F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Damn, wat een inhoudelijk zwakke reply. Blijkbaar ben je niet helemaal ingelezen in de Koran en heb je geen idee waar je het over hebt. Oh well. Next.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:52 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
En dat doet jou helemaal niet nadenken?
Oh wacht. Even opnieuw lezen.
Oh nee. Het is wat is dacht.
Je denkt niet na plus je ontkent.
Neemt niet weg dat ik geloof, maar ik neem heel veel bijbelteksten met een flinke korrel zout.quote:
Omdat:
- veel wetten van toen nu totaal niet meer passen in de situatie van nu
- er boeken zijn geschreven door schrijvers van het hof
- je zelf niet voor niets verstand hebt gekregen.
Die hele stammenuitmoordenarij en vrouwenonderdrukking in het oude testament, sla ik gewoon over.
Inb4: cherrypicking: leuk, maar dit soort dingen kunnen echt niet meer.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ah typisch, gevalletje plat op je bek gaan. Niet van repliek kunnen bedienen om maar vervolgens te beweren dat jij de nuchtere nadenkende bent hier. Cutequote:
[..]
Het is precies wat ik al dacht. Nee, je denkt niet na met je nuchtere verstand.
Ik heb het niet eens over Google, er zijn gewoon bibliotheken aan boeken geschreven door wetenschappers die elkaar tegenspreken of elkaar proberen te weerleggen en dat in zowat elk vakgebied. Allemaal beroepen ze zich op wetenschap. Wetenschappelijk onderzoek neutraal? Ik dacht het niet. Zelfs over geschiedenis zeggen ze dat het geschreven wordt door overwinnaars.quote:
[..]
Je moet dan ook niet klaar zijn bij de eerste de beste hit op Google. En als je een beetje pienter bent kun echt wel onderscheiden.
TS wil kiezen om in iets te geloven.
Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging. Niet na een soort vrijwillige keuze.
Vandaag geloof ik maar eens even dat de aarde plat is. Morgen geloof ik weer iets anders. Wie weet wat er in de mode is die dag.
Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging. Niet na een soort vrijwillige keuze.
Vandaag geloof ik maar eens even dat de aarde plat is. Morgen geloof ik weer iets anders. Wie weet wat er in de mode is die dag.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Je raakt hier precies het punt: de kern van de wetenschappelijke methode is dat je moet bewijzen dat een idee (de hypothese) FOUT is. Je moet dus idd nonstop schieten. Op je eigen ideeën. Op de ideeën van anderen. Op alles.quote:Op zondag 8 juli 2018 19:02 schreef Rugtas het volgende:
[..]
Ik heb het niet eens over Google, er zijn gewoon bibliotheken aan boeken geschreven door wetenschappers die elkaar tegenspreken of elkaar proberen te weerleggen en dat in zowat elk vakgebied. Allemaal beroepen ze zich op wetenschap. Wetenschappelijk onderzoek neutraal? Ik dacht het niet.
En sommige ideeën blijven dan staan.
Neutraal ? Ja. Geweldloos ? Nee
Ik hoef niet ingelezen te zijn in de Koran. Voldoende is te weten waar de Koran vandaan komt. Gedeeltelijk uit het christendom zeg je. Waar komt die christendom dan vandaan? En so on.quote:
[..]
Damn, wat een inhoudelijk zwakke reply. Blijkbaar ben je niet helemaal ingelezen in de Koran en heb je geen idee waar je het over hebt. Oh well. Next.
Maar daar durf jij natuurlijk niet verder over na te denken, je zou eens dingen tegen kunnen komen. Stel je voor dat je dan al die voor niets hebt gelooft dat de Koran van Allah is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2018 19:10:45 ]
Het normale proces is inderdaad dat je gaat nadenken.quote:
TS wil kiezen om in iets te geloven.
Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging. Niet na een soort vrijwillige keuze.
Vandaag geloof ik maar eens even dat de aarde plat is. Morgen geloof ik weer iets anders. Wie weet wat er in de mode is die dag.
Het vreemde is dat je gedachten eigenlijk een beetje zweven tussen verschillende godsdiensten in (zoals de mijne), dan wordt het pittig.
Om even aan te sluiten: ik ben er wel van overtuigd dat er begeleiders zijn die je helpen en die je om hulp kunt vragen. Hoe zo'n begeleider ook heet, is eigenlijk niet zo belangrijk, zo zie ik het.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Hoezo dan dat je eigenlijk niet gelooft maar wel gelooft?quote:
[..]
Neemt niet weg dat ik geloof, maar ik neem heel veel bijbelteksten met een flinke korrel zout.
Omdat:
- veel wetten van toen nu totaal niet meer passen in de situatie van nu
- er boeken zijn geschreven door schrijvers van het hof
- je zelf niet voor niets verstand hebt gekregen.
Die hele stammenuitmoordenarij en vrouwenonderdrukking in het oude testament, sla ik gewoon over.
Inb4: cherrypicking: leuk, maar dit soort dingen kunnen echt niet meer.
Niets mis met geloven dat er een god is (die kunnen we niet ontbewijzen dus wie weet bestaat hij ook wel), maar waarom speciaal in een al voorgekauwde versie?
Nee, jij gaat plat met je halve onderzoek naar een achtste oorsprong. Als we het over typisch hebben dan is het dit soort taal. Reflex reactie van angst. Dus aanvalluh!quote:
[..]
Ah typisch, gevalletje plat op je bek gaan. Niet van repliek kunnen bedienen om maar vervolgens te beweren dat jij de nuchtere nadenkende bent hier. Cute
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2018 19:16:09 ]
Ik heb mijn eigen ideeen hoe alles in elkaar steekt.quote:
[..]
Hoezo dan dat je eigenlijk niet gelooft maar wel gelooft?
Niets mis met geloven dat er een god is (die kunnen we niet ontbewijzen dus wie weet bestaat hij ook wel), maar waarom speciaal in een al voorgekauwde versie?
Maar dat hoeft niet de waarheid te zijn natuurlijk. Het helpt me in ieder geval wel en het heeft me zeker een paar keer uit de nood geholpen.
Ik kan je een advies geven: bid als je in nood zit. En je wordt geholpen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Had dan meteen gezegd dat je geen idee hebt waar je krampachtig over probeert mee te praten. Zou meteen heel veel ellende en tijdverspilling verklaren. Ik benoem het christendom en geef daarbij ook meteen aan dat laatstgenoemde voortkomt uit voorgaande geschriften. Daarnaast benoem ik de menselijke invloeden in de Koran, maar blijkbaar heb je A weinig verstand van zaken en B kun je ook nog niet eens begrijpend lezen. Inhoudelijk is je bijdrage zwak tot afwezig. Zeker als het op detail aankomt.quote:
[..]
Ik hoef niet ingelezen te zijn in de Koran. Voldoende is te weten waar de Koran vandaan komt. Gedeeltelijk uit het christendom zeg je. Waar komt die christendom dan vandaan? En so on.
Maar daar durf jij natuurlijk niet verder over na te denken, je zou eens dingen tegen kunnen komen. Stel je voor dat je dan al die voor niets hebt gelooft dat de Koran van Allah is.
Dat is ook meestal waarom mensen vasthouden aan geloof. Het is een houvast. En het is niet per se verkeerd.quote:
[..]
Ik heb mijn eigen ideeen hoe alles in elkaar steekt.
Maar dat hoeft niet de waarheid te zijn natuurlijk. Het helpt me in ieder geval wel en het heeft me zeker een paar keer uit de nood geholpen.
Ik kan je een advies geven: bid als je in nood zit. En je wordt geholpen.
Jezus mens, voel je niet zo een slachtoffer joh. Al vanaf het begin heb je het over een ontkenningsfase, niet nuchter nadenken of in angst verkeren en als je het niet uitkomt wordt het ineens aanvallen.quote:
[..]
Nee, jij gaat plat met je halve onderzoek naar een achtste oorsprong. Als we het over typisch hebben dan is het dit soort taal. Reflex reactie van angst. Dus aanvalluh!
Je bent niet alleen zwak in je repliek over de Islamitische visie op de Koran, maar ook nog eens op de seculiere visie van de Koran.
Ik denk niet dat het zo is zoals de conservatieve gedeelten van de Bijbel en Koran vertellen, daar geloof ik niet in. Ik geloof wel dat er veel wijsheid is in het Nieuwe testament, alhoewel daar ook verzen in staan die onnodig oordelen.quote:
[..]
Dat is ook meestal waarom mensen vasthouden aan geloof. Het is een houvast. En het is niet per se verkeerd.
Daarnaast denk ik ook dat er veel meer is, ik hoef er niet over na te denken wat of hoe of wie. Ik denk dat vertrouwen heel veel uitmaakt.
Ik geloof niet dat het afgelopen is na de dood en ik geloof wel dat er iets is dat je voorthelpt.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik denk niet dat dat voor de meeste gelovigen opgaat. Zeker niet de groepen die zich X noemen omdat ze dat enkel van huis-uit in de opvoeding hebben gekregen en er verder vrijwel niets mee hebben gedaan om zelf in te verdiepen of af te wegen.quote:
Ik dacht dat geloof volgde na overtuiging.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2018 19:28:24 ]
Oh nee, mister.quote:
[..]
Had dan meteen gezegd dat je geen idee hebt waar je krampachtig over probeert mee te praten. Zou meteen heel veel ellende en tijdverspilling verklaren. Ik benoem het christendom en geef daarbij ook meteen aan dat laatstgenoemde voortkomt uit voorgaande geschriften. Daarnaast benoem ik de menselijke invloeden in de Koran, maar blijkbaar heb je A weinig verstand van zaken en B kun je ook nog niet eens begrijpend lezen. Inhoudelijk is je bijdrage zwak tot afwezig. Zeker als het op detail aankomt.
Op de toer gaan van "jij weet er niks van" helpt niet jouw angst te verhullen. Ik zat ooit in jouw stoel, maar niet onder de doem van Allah, maar van de christelijke god. Ik ken alle trucs die gelovigen in deze soort situaties eruit trekken.
Ik hoef nogmaals geen teksten uit de Koran te kennen, want wij hebben het niet over de interpretaties zelf. Maar de oorsprong. En als je blijft hangen en slaan met jouw kennis van de interpretaties van de Koran, wat in deze totaal niet relevant is, dan kunnen we ermee ophouden.
Wat dan eigenlijk ook precies mijn eerdere punt aangeeft: Geen vertrouwen in zichzelf, niet open willen staan uit angst.
Bang. Vrees. Dat is de hele omschrijving.
Waarom praat je zo? Je weet diep in je hart (pardon, verstand) dat er niets meer ter verdediging is te zeggen, nietwaar?quote:
[..]
Jezus mens, voel je niet zo een slachtoffer joh. Al vanaf het begin heb je het over een ontkenningsfase, niet nuchter nadenken of in angst verkeren en als je het niet uitkomt wordt het ineens aanvallen.
Je bent niet alleen zwak in je repliek over de Islamitische visie op de Koran, maar ook nog eens op de seculiere visie van de Koran.
Wees eerlijk, wees eerlijk. Luister naar je verstand. Listen..
Ik zat ooit op de stoel waar jij nu nog zit.quote:
[..]
Oh nee, mister.
Op de toer gaan van "jij weet er niks van" helpt niet jouw angst te verhullen. Ik zat ooit in jouw stoel,
Poepie toch, je hebt alleen geen angst, je bent zelfzeker en bent nuchter aan het nadenken als je uitkomt waar jij op je moment van labiel zijn bent uitgekomen en bent blijven hangen? Dat zijn vrij dubieuze criteria om de ander mee te verwijten.quote:maar niet onder de doem van Allah, maar van de christelijke god. Ik ken alle trucs die gelovigen in deze soort situaties eruit trekken. Ik hoef nogmaals geen teksten uit de Koran te kennen, want wij hebben het niet over de interpretaties zelf. Maar de oorsprong. En als je blijft hangen en slaan met jouw kennis van de interpretaties van de Koran, wat in deze totaal niet relevant is, dan kunnen we ermee ophouden.
Wat dan eigenlijk ook precies mijn eerdere punt aangeeft: Geen vertrouwen in zichzelf, niet open willen staan uit angst.
Bang. Vrees. Dat is de hele omschrijving.
Verdiepen moet je niet alleen in de teksten ter interpretatie, maar ook in de oorprong. En dan bedoel ik niet dat het genoeg is dat het bewezen is dat Mohamed het heeft gezegd.quote:Op zondag 8 juli 2018 19:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat voor de meeste gelovigen opgaat. Zeker niet de groepen die zich X noemen omdat ze dat enkel van huis-uit in de opvoeding hebben gekregen en er verder vrijwel niets mee hebben gedaan om zelf in te verdiepen of af te wegen.
Nee, dat is dus niet zo.. dat zijn de valse influisteringen van Satan om mij te laten afdwalen.quote:
[..]
Waarom praat je zo? Je weet diep in je hart (pardon, verstand) dat er niets meer ter verdediging is te zeggen, nietwaar?
Wees eerlijk, wees eerlijk. Luister naar je verstand. Listen..
Sowieso staat er in de Koran (2:282. ) dat vrouwen maar het halve verstand hebben van een man en daarom vrees ik ook dat je het nooit zult begrijpen.
Kijkend naar hoe er hier op elkaar gereageerd wordt lijkt mijn eerder uitspraak aardig uit te komenquote:
Alles is liefde omdat we het zijn.
Alles wat we doen is met liefde. Iemand kan bijvoorbeeld bij een ander letterlijk of figuurlijk zijn kop er afslaan, met liefde. Het is alleen de vraag of het dan uit liefde komt.
Bangerik.quote:Op zondag 8 juli 2018 19:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zat ooit op de stoel waar jij nu nog zit.
[..]
Poepie toch, je hebt alleen geen angst, je bent zelfzeker en bent nuchter aan het nadenken als je uitkomt waar jij op je moment van labiel zijn bent uitgekomen en bent blijven hangen? Dat zijn vrij dubieuze criteria om de ander mee te verwijten.
Geen één zogenaamd lief woord aan mij van jou zal jouw angst kunnen verhullen. Ik trap er niet in. Je weigering je open te stellen zegt al genoeg.
Je komt echt behoorlijk labiel over moet ik zeggen.quote:
[..]
Bangerik.
Geen één zogenaamd lief woord aan mij van jou zal jouw angst kunnen verhullen. Ik trap er niet in. Je weigering je open te stellen zegt al genoeg.
O o nu nog erger. Dat een vrouw het durft een moslim man de les te lezen over zijn angst.... Een vrouw! Ze verdient zweepslagen,naar de hel met haar bij de maagden die voor Mohamed bestemd zijn. Die zal haar wel leren haar mond open te doen voor stoere moslimmannen.quote:
[..]
Nee, dat is dus niet zo.. dat zijn de valse influisteringen van Satan om mij te laten afdwalen.
Sowieso staat er in de Koran (2:282. ) dat vrouwen maar het halve verstand hebben van een man en daarom vrees ik ook dat je het nooit zult begrijpen.
