POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat vliegtuig zal toch vliegen met of zonder mij.quote:Op maandag 2 juli 2018 17:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Maar wél 3 x per jaar de wereld rondvliegen natuurlijk...
Malaria is nog iets aan te doen of het bij Ebola ook kan?quote:Op maandag 2 juli 2018 19:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Yep, alleen zie ik wel een beetje op tegen de komst van malariamuggen.
Dit wil ik ook wel weten. Ik begrijp niks van die zin.quote:
[..]
Geen gas en geen stroomrekening?
Je hebt een kerncentrale aangeschaft?
Afgesloten energie rekening niet betaald?quote:Op maandag 2 juli 2018 19:34 schreef Oerbeer het volgende:
[..]
Dit wil ik ook wel weten. Ik begrijp niks van die zin.
Mijn gasaansluiting vervalt, dus geen gasrekening meer.quote:
[..]
Geen gas en geen stroomrekening?
Je hebt een kerncentrale aangeschaft?
Ik wek ongeveer 2 tot 2,5x meer op dan ik ga verbruiken incl. warmtepomp (16.000kWh), krijg dan geld terug van stroom (zo'n ¤70 tot 80 per maand).
Dus inderdaad, geen stroomrekening meer
Naja, wel een afrekening maar die is dus negatief.
Leuk verhaal, maar je moet ook niet vergeten dat vrijwel alle elektronica e.d. uit het Verre Oosten komen, de CO2 uitstoot die de productie daarvan veroorzaakt is verplaatst naar daar en compenseert weer mooi voor het Westland. Zo is er voor alles wel weer een tegenargument te verzinnen en zal de uiteindelijke uitstoot gewoon best reëel (en dus te hoog) zijn.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar je moet niet vergeten dat Nederland een grote voedsel export heeft en een transitland is.
Maar het kan al een mooi beetje schelen als we bijvoorbeeld het Westland naar een wat warmer klimaat verplaatsen.
Het gasverbruik tbv het verwarmen van woningen in Nederland is klein ivg met de grootverbruikers.
Tja het perpetuum mobile is nog niet uitgevonden.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar je moet ook niet vergeten dat vrijwel alle elektronica e.d. uit het Verre Oosten komen, de CO2 uitstoot die de productie daarvan veroorzaakt is verplaatst naar daar en compenseert weer mooi voor het Westland. Zo is er voor alles wel weer een tegenargument te verzinnen en zal de uiteindelijke uitstoot gewoon best reëel (en dus te hoog) zijn.
Sterker nog men weet nog totaal niet waar stroom vandaan komt, wel hoe men het op kan wekken hoor.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2018 20:11:29 ]
Best wel een redelijk argument.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar je moet ook niet vergeten dat vrijwel alle elektronica e.d. uit het Verre Oosten komen, de CO2 uitstoot die de productie daarvan veroorzaakt is verplaatst naar daar en compenseert weer mooi voor het Westland. Zo is er voor alles wel weer een tegenargument te verzinnen en zal de uiteindelijke uitstoot gewoon best reëel (en dus te hoog) zijn.
Echt niet genoeg vluchten die gecancelled worden omdat er te weinig reizigers zijn.quote:
[..]
Dat vliegtuig zal toch vliegen met of zonder mij.
Valt wel mee hoor. Als wij 0,5% van de C02 uitstoten en we zijn maar met 0.2%. Dus zo'n 2.5x van het gemiddelde.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar je moet ook niet vergeten dat vrijwel alle elektronica e.d. uit het Verre Oosten komen, de CO2 uitstoot die de productie daarvan veroorzaakt is verplaatst naar daar en compenseert weer mooi voor het Westland. Zo is er voor alles wel weer een tegenargument te verzinnen en zal de uiteindelijke uitstoot gewoon best reëel (en dus te hoog) zijn.
Hoe wij in godsnaam bij het gemiddelde moeten komen aangezien er miljarden mensen worden meegenomen in deze statistieken die van minder dan een dollar per dag moeten leven mag joost weten.
Het beste zou dan zijn gewoon heel het land in armoede te brengen, dan daalt de c02 vanzelf.
Dit doet mij denken aan het geschreeuw van Al Gore, huilen over de opwarming van de aarde maar zelf schaamteloos 221,000 kWh per jaar verbruiken.
[ Bericht 9% gewijzigd door ITrade op 02-07-2018 20:41:58 ]
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Hoe denk jij 2 x meer te gaan gebruiken? Zonnepanelen?quote:
[..]
Mijn gasaansluiting vervalt, dus geen gasrekening meer.
Ik wek ongeveer 2 tot 2,5x meer op dan ik ga verbruiken incl. warmtepomp (16.000kWh), krijg dan geld terug van stroom (zo'n ¤70 tot 80 per maand).
Dus inderdaad, geen stroomrekening meer
Je weet dat je s nachts dan gewoon door de kolen of gascentrale gevoed wordt hè?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Kolencentrales gaan dicht.quote:
[..]
Hoe denk jij 2 x meer te gaan gebruiken? Zonnepanelen?
Je weet dat je s nachts dan gewoon door de kolen of gascentrale gevoed wordt hè?
Verder weet ik niet zeker of je begrijpend lezen zo slecht is of dat je het gewoon niet wil snappen.
Er werd mij gevraagd waarom ik geen stroomrekening hoef te betalen, dat leg ik uit.
Ik ga zo'n 16.000kWh per jaar opwekken.
Ik ga zo'n 8000kWh per jaar verbruiken (huishouding + warmtepomp).
Er zal dus zo'n 8000kWh teruggeleverd worden, daar ontvang ik bij GC zo'n ¤0,133 per kWh voor, ofwel zo'n ¤1064 per jaar, ofwel zo'n ¤88 per maand.
De rest wordt gesaldeerd (zolang dat nog mogelijk is) of direct verbruikt.
Aangezien ik geen gasaansluiting meer heb, resulteert dat in een energierekening van zo'n ¤80 per maand retour ipv ¤170 betalen.
Dat ik 's nachts en in de winter stroom afneem is me geheel duidelijk, natuurwetten zijn me niet vreemd.
Ik lever echter dik meer terug dan ik verbruik en per saldo ontvang ik daardoor geld ipv betalen.
Je hebt 133 zonnepanelen op je dak?quote:
[..]
Kolencentrales gaan dicht.
Verder weet ik niet zeker of je begrijpend lezen zo slecht is of dat je het gewoon niet wil snappen.
Er werd mij gevraagd waarom ik geen stroomrekening hoef te betalen, dat leg ik uit.
Ik ga zo'n 16.000kWh per jaar opwekken.
Ik ga zo'n 8000kWh per jaar verbruiken (huishouding + warmtepomp).
Er zal dus zo'n 8000kWh teruggeleverd worden, daar ontvang ik bij GC zo'n ¤0,133 per kWh voor, ofwel zo'n ¤1064 per jaar, ofwel zo'n ¤88 per maand.
De rest wordt gesaldeerd (zolang dat nog mogelijk is) of direct verbruikt.
Aangezien ik geen gasaansluiting meer heb, resulteert dat in een energierekening van zo'n ¤80 per maand retour ipv ¤170 betalen.
Dat ik 's nachts en in de winter stroom afneem is me geheel duidelijk, natuurwetten zijn me niet vreemd.
Ik lever echter dik meer terug dan ik verbruik en per saldo ontvang ik daardoor geld ipv betalen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
57.quote:
[..]
Je hebt 133 zonnepanelen op je dak?
16 op oost - garage
16 op west - garage
25 op zuid - woning
2x 3-fase omvormers
Dat is dus belangrijk dat jij geld terug ontvangen doet, dat het toevallig op een groene manier is, zoals jij het ziet, is maar zo.quote:
[..]
Kolencentrales gaan dicht.
Verder weet ik niet zeker of je begrijpend lezen zo slecht is of dat je het gewoon niet wil snappen.
Er werd mij gevraagd waarom ik geen stroomrekening hoef te betalen, dat leg ik uit.
Ik ga zo'n 16.000kWh per jaar opwekken.
Ik ga zo'n 8000kWh per jaar verbruiken (huishouding + warmtepomp).
Er zal dus zo'n 8000kWh teruggeleverd worden, daar ontvang ik bij GC zo'n ¤0,133 per kWh voor, ofwel zo'n ¤1064 per jaar, ofwel zo'n ¤88 per maand.
De rest wordt gesaldeerd (zolang dat nog mogelijk is) of direct verbruikt.
Aangezien ik geen gasaansluiting meer heb, resulteert dat in een energierekening van zo'n ¤80 per maand retour ipv ¤170 betalen.
Dat ik 's nachts en in de winter stroom afneem is me geheel duidelijk, natuurwetten zijn me niet vreemd.
Ik lever echter dik meer terug dan ik verbruik en per saldo ontvang ik daardoor geld ipv betalen.
Daar ga je bij lange na die 16000 kwH niet mee halen. Nog niet eens de helft.quote:
[..]
57.
16 op oost - garage
16 op west - garage
25 op zuid - woning
2x 3-fase omvormers
Dat wordt gewoon lappen voor de energierekening.
En dat na die investering van 60 rooien?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Leuk dat je je verhaal deelt (begrijp me niet verkeerd: vooral doen!), maar dit is voor 97% van de mensen ofzo dus gewoon niet reeel als niet nog zeldzamer. En dan ben ik denk ik nog een van de mensen die in je kamp zitten.quote:
[..]
57.
16 op oost - garage
16 op west - garage
25 op zuid - woning
2x 3-fase omvormers
[ Bericht 3% gewijzigd door ExtraWaskracht op 02-07-2018 22:14:31 ]
Het straatarme Denemarken heeft een CO2 uitstoot per capita die 1/3 lager ligt dan die in Nederland, Frankrijk zelfs de helft lager. Het is dus maar waar je naar kijkt.quote:
[..]
Valt wel mee hoor. Als wij 0,5% van de C02 uitstoten en we zijn maar met 0.2%. Dus zo'n 2.5x van het gemiddelde.
Hoe wij in godsnaam bij het gemiddelde moeten komen aangezien er miljarden mensen worden meegenomen in deze statistieken die van minder dan een dollar per dag moeten leven mag joost weten.
Het beste zou dan zijn gewoon heel het land in armoede te brengen, dan daalt de c02 vanzelf.
Maarja om even naar DK te kijken ze exporteren naar ons: Netherlands 4.4% (2014 est.)[14] en importeren: Netherlands 8.0%.quote:
[..]
Het straatarme Denemarken heeft een CO2 uitstoot per capita die 1/3 lager ligt dan die in Nederland, Frankrijk zelfs de helft lager. Het is dus maar waar je naar kijkt.
Niet gek als wij hun tomaten verbouwen in de winter dat bij ons de uitstoten omhoog vliegen. Zodat ze in de winter lekkere rode tomaten en paprika's kunnen eten in Kopenhagen.
Zonder alle eerst een lijst met data te bekijken zeggen al die gegevens nog steeds niet zoveel.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Frankrijk heeft een enorm aantal kernenergie centrales, dat moet je maar net willen.quote:
[..]
Het straatarme Denemarken heeft een CO2 uitstoot per capita die 1/3 lager ligt dan die in Nederland, Frankrijk zelfs de helft lager. Het is dus maar waar je naar kijkt.
Waarom het verschil met Denemarken zo groot is zou ik wel een verklaring voor willen hebben.
Heb jij misschien een verklaring ?
Hun levenstijl lijkt mij niet zo enorm verschillend met die van ons.
Denemarken haalt veel energie uit Zweedse en Noorse waterkrachtcentrales?quote:
[..]
Het straatarme Denemarken heeft een CO2 uitstoot per capita die 1/3 lager ligt dan die in Nederland, Frankrijk zelfs de helft lager. Het is dus maar waar je naar kijkt.
En Frankrijk stikt vd kerncentrales. Maar dat mag ook weer niet vd milieugekkies.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Reken mij eens voor waarom ik geen 16.000kWh op jaarbasis zou kunnen opwekken met 57 panelen?quote:
[..]
Daar ga je bij lange na die 16000 kwH niet mee halen. Nog niet eens de helft.
Dat wordt gewoon lappen voor de energierekening.
En dat na die investering van 60 rooien?
En hoe kom je ooit op dat bedrag uit
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-07-2018 22:48:49 ]
Dat is de discussie ook nietquote:
[..]
Leuk dat je je verhaal deelt (begrijp me niet verkeerd: vooral doen!), maar dit is voor 97% van de mensen ofzo dus gewoon niet reeel als niet nog zeldzamer. En dan ben ik denk ik nog een van de mensen die in je kamp zitten.
Er werd me gevraagd hoe... nou... zo dus...
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-07-2018 22:52:37 ]
Bij Essent is de terugleververgoeding ca 7 cent, waar krijg jij 13 cent ?quote:
[..]
Kolencentrales gaan dicht.
Verder weet ik niet zeker of je begrijpend lezen zo slecht is of dat je het gewoon niet wil snappen.
Er werd mij gevraagd waarom ik geen stroomrekening hoef te betalen, dat leg ik uit.
Ik ga zo'n 16.000kWh per jaar opwekken.
Ik ga zo'n 8000kWh per jaar verbruiken (huishouding + warmtepomp).
Er zal dus zo'n 8000kWh teruggeleverd worden, daar ontvang ik bij GC zo'n ¤0,133 per kWh voor, ofwel zo'n ¤1064 per jaar, ofwel zo'n ¤88 per maand.
De rest wordt gesaldeerd (zolang dat nog mogelijk is) of direct verbruikt.
Aangezien ik geen gasaansluiting meer heb, resulteert dat in een energierekening van zo'n ¤80 per maand retour ipv ¤170 betalen.
Dat ik 's nachts en in de winter stroom afneem is me geheel duidelijk, natuurwetten zijn me niet vreemd.
Ik lever echter dik meer terug dan ik verbruik en per saldo ontvang ik daardoor geld ipv betalen.
GC zegt mij even niets.
Wat voor huisaansluiting ga jij gebruiken, gaat 3*25 A voldoen ?
GreenChoice betaalt ¤0,11 excl. BTWquote:
[..]
Bij Essent is de terugleververgoeding ca 7 cent, waar krijg jij 13 cent ?
GC zegt mij even niets.
Wat voor huisaansluiting ga jij gebruiken, gaat 3*25 A voldoen ?
3x25A inderdaad.
9kW en 7kW omvormer (3-fase), ieder op eigen groep zodat ik binnen de selectiviteit van de hoofdzekering blijf.
Oost-west opstelling kan sowieso met (in verhouding) lichtere omvormer toe omdat de zon niet op zowel het oosten als het westen tegelijk staat.
Max opbreng per paneel 120 kWh.quote:
[..]
Reken mij eens voor waarom ik geen 16.000kWh op jaarbasis zou kunnen opwekken met 57 panelen?
En hoe kom je ooit op dat bedrag uit
Nou pomp is al 20 rooitjes
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
In 1995 misschien wel jaquote:
Met diamanten ingelegd kom je daar wel op idd.quote:Nou pomp is al 20 rooitjes
Een echte wel he, aardwarmte of waar haal je het vandaan?quote:
Meertje in de buurt liggen of riool?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2018 23:22:51 ]
Lucht / water split model.quote:
[..]
Een echte wel he, aardwarmte of waar haal je het vandaan?
14kW Mitsubishi Zubadan met Ecodan binnenunit.
Aha eerste jaar of al meerdere jaren?quote:
[..]
Lucht / water model.
14kW Mitsubishi Zubadan met Ecodan binnenunit.
Al onder de 7 graden gemeten?
Als je het een beetje gevolgd hebt (ik zie je dagelijks in deze topics) dan weet je dat het m'n eerste winter gaat worden.quote:
[..]
Aha eerste jaar of al meerdere jaren?
Al onder de 7 graden gemeten?
Zubadan kan tot -28 graden celcius buitentemperatuur, komt wel goed.
Na je eerste praten we dan verder?quote:
[..]
Als je het een beetje gevolgd hebt (ik zie je dagelijks in deze topics) dan weet je at het m'n eerste winter gaat worden.
Wel eerlijk blijven dan he, ook als jij je genaaid hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2018 23:26:05 ]
Ik zeg niet dat hij niet kan, maar beweer dat het je meer kost als dat het opbrengen doet!quote:
[..]
Zubadan kan tot -28 graden celcius buitentemperatuur, komt wel goed.
Je beweert maar een eind raak.quote:
[..]
Ik zeg niet dat hij niet kan, maar beweer dat het je meer kost als dat het opbrengen doet!
Of wou je nu beweren dat de Noren Zweden en Denen gek zijn en een duur systeem hebben en hier zou het met een kinderfietsje ook gaan?
Kinderfietsje?quote:
Of wou je nu beweren dat de Noren Zweden en Denen gek zijn en een duur systeem hebben en hier zou het met een kinderfietsje ook gaan?
Exact dit model wordt toegepast in o.a. Canada, Noorwegen, Zweden.
Een airco is een lucht-lucht warmtepomp... dat is helemaal correct... Mitsubishi heeft sinds 1968 ervaring met het produceren van warmtepompen.quote:
Waar haalt die zijn warmte vandaan onder de 7 graden, zet eens een ijskast in de stal waar het koud kan worden.quote:
[..]
Een airco is een lucht-lucht warmtepomp... dat is helemaal correct... Mitsubishi heeft sinds 1968 ervaring met het produceren van warmtepompen.
Als hij de warmte uit het riool haalt zeg ik helemaal niks meer dan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2018 23:34:55 ]
Nog steeds uit de buitenlucht, tot -28.quote:
[..]
Waar haalt die zijn warmte vandaan onder de 7 graden, zet eens een ijskast in de stal waar het koud kan worden.
Als hij de warmte uit het riool haalt zeg ik helemaal niks meer dan.
De meeste warmtepompen kunnen dat van -20 tot -28, afhankelijk van het model dat je kiest.
Bij een hybride uitvoering is dat minder belangrijk aangezien je dan alleen de CV-ondersteunt.
Maar deze Zubadan gaat m'n hele woning in z'n uppie doen en is ruim overbemeten.
Ok, bedankt voor de info.quote:
[..]
GreenChoice betaalt ¤0,11 excl. BTW
3x25A inderdaad.
9kW en 7kW omvormer (3-fase), ieder op eigen groep zodat ik binnen de selectiviteit van de hoofdzekering blijf.
Oost-west opstelling kan sowieso met (in verhouding) lichtere omvormer toe omdat de zon niet op zowel het oosten als het westen tegelijk staat.
Ben benieuwd naar de uiteindelijke cijfers in de praktijk.
Ik uiteraard ook.quote:
[..]
Ok, bedankt voor de info.
Ben benieuwd naar de uiteindelijke cijfers in de praktijk.
Zodra het stookseizoen begint zal ik wat informatie over verbruik van de warmtepomp posten, ook een paar filmpjes maken van de warmtepomp op een koude dag.
De oude 275Wp panelen deden (deels zuid, deels west opstelling) gemiddeld al zo'n 244kWh per jaar, per stuk. Met de nieuwe 340Wp panelen moet dat zeker beter gaan.
Ik ben benieuwd heb wel een lage temp installatie in huis, dus het zou kunnen Nefit heeft ze ook in het programma, vandaar dat ik vroeg wel eerlijk blijven.quote:
[..]
Ik uiteraard ook.
Zodra het stookseizoen begint zal ik wat informatie over verbruik van de warmtepomp posten, ook een paar filmpjes maken van de warmtepomp op een koude dag.
Ik ben altijd eerlijk.quote:
[..]
Ik ben benieuwd heb wel een lage temp installatie in huis, dus het zou kunnen Nefit heeft ze ook in het programma, vandaar dat ik vroeg wel eerlijk blijven.
Het is toch al zo oud dit. In de jaren zestig moest je ineens van de kolen af! Niemand wilde zo nieuwerwets fornuis hebben! En nu kun je iets anders regelen is het weer niet goed.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Toen was er een werkzaam alternatief, namelijk het gas.quote:
Het is toch al zo oud dit. In de jaren zestig moest je ineens van de kolen af! Niemand wilde zo nieuwerwets fornuis hebben! En nu kun je iets anders regelen is het weer niet goed.
Nu niet.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Geen vergelijking.quote:
Het is toch al zo oud dit. In de jaren zestig moest je ineens van de kolen af! Niemand wilde zo nieuwerwets fornuis hebben! En nu kun je iets anders regelen is het weer niet goed.
Naar mijn weten zat er toen geen dwang achter.
Ik kan nu nog steeds kolen kopen.
Van kolen naar gas was een enorme comfortverhoging
Nu win je imho niets aan comfort , maar je staat wel voor een enorme investering.
En... niet onbelangrijk. Het WERKT!quote:
[..]
Geen vergelijking.
Naar mijn weten zat er toen geen dwang achter.
Ik kan nu nog steeds kolen kopen.
Van kolen naar gas was een enorme comfortverhoging.
Er is nu simpelweg geen haalbaar alternatief voor het gas. Technisch is het met moeite mogelijk, maar dat vergt gigantische investeringen die decennia gaan duren + men zal dan kern of kolencentrales moeten bouwen en dat willen ze ook weer niet.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Hoe kookt men dan in al die nieuwbouwwijken waar nu al geen gasaansluiting is?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Elektrisch waarschijnlijk, of ze koken helemaal niet.quote:
Hoe kookt men dan in al die nieuwbouwwijken waar nu al geen gasaansluiting is?
Maar we hebben het niet alleen over koken, het gaat voornamelijk om verwarming en warmwatervoorziening.
Hoezo gaat het eigenlijk decennia duren? Slochteren begon rond 1960 met productie en rond 1970 zat vrijwel elke woning aangesloten.
En volgens mij hebben best wel wat huizen in Nederland een stroomaansluiting. Veel gegraaf is er volgens mij niet nodig.
En volgens mij hebben best wel wat huizen in Nederland een stroomaansluiting. Veel gegraaf is er volgens mij niet nodig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Heb je inmiddels al de berekening uitgewerkt waarom ik geen 16.000kWh per jaar kan opwekken met 57 panelen?quote:
Of ga je daar voor het gemak maar aan voorbij om jezelf de teleurstelling van het ongelijk te besparen?
Je lijkt erg weinig technisch inzicht in deze materie te hebben.quote:
Hoezo gaat het eigenlijk decennia duren? Slochteren begon rond 1960 met productie en rond 1970 zat vrijwel elke woning aangesloten.
En volgens mij hebben best wel wat huizen in Nederland een stroomaansluiting. Veel gegraaf is er volgens mij niet nodig.
Je denkt dat je met de huidige capaciteit van het netwerk naar full electric te kunnen gaan ?
Netbeheerders zullen moeten gaan investeren, dat is zeker. En die kosten gaan we allemaal dragen. Dat is ook zeker. Maar mogelijk? Dat is het ook. Genoeg landen zonder aardgas waar ze 's winters ook voor een groot deel elektrisch verwarmen.quote:
[..]
Je lijkt erg weinig technisch inzicht in deze materie te hebben.
Je denkt dat je met de huidige capaciteit van het netwerk naar full electric te kunnen gaan ?
Ben je tegen investeringen in de lokale economie waar de hardwerkende vakman zijn geld mee kan verdienen?quote:
[..]
Je lijkt erg weinig technisch inzicht in deze materie te hebben.
Je denkt dat je met de huidige capaciteit van het netwerk naar full electric te kunnen gaan ?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als je alleen maar met dooddoeners kom in deze discussie en off -topic gaat dan veel plezier ermee.quote:
[..]
Ben je tegen investeringen in de lokale economie waar de hardwerkende vakman zijn geld mee kan verdienen?
Ja maar als je alle energie die opgewekt wordt met gas door elektra wil vervangen moet iedere meterkast aangepast worden, elke straat open voor extra kabels, ieder transformatorhuisje vervangen, ieder verdeelstation, enorme uitbreidingen hoogspanningsmasten en.... tig nieuwe energiecentrales (op kolen of gas?)quote:
Hoezo gaat het eigenlijk decennia duren? Slochteren begon rond 1960 met productie en rond 1970 zat vrijwel elke woning aangesloten.
En volgens mij hebben best wel wat huizen in Nederland een stroomaansluiting. Veel gegraaf is er volgens mij niet nodig.
Gas is veel simpeler en efficiënter: je pompt het direct naar eindgebruiker die met een rendement tot wel 95% energie opwekt.
Als je eerst met bv gas of kolen elektriciteit opwekt, deze omhoog transformeert, dan weer omlaag om via een elektrische verwarming energie op te wekken verlies je tientallen procenten rendement.
En die centrales stoken nog steeds gas of kolen. Tenzij van jullie kernenergie nu wel opeens mag.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Die hebben die infrastructuur al.quote:
[..]
Netbeheerders zullen moeten gaan investeren, dat is zeker. En die kosten gaan we allemaal dragen. Dat is ook zeker. Maar mogelijk? Dat is het ook. Genoeg landen zonder aardgas waar ze 's winters ook voor een groot deel elektrisch verwarmen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Omdat je geen 280 kWh per jaar per paneel haalt. Zeker niet als je ook nog oost en west hebt.quote:
[..]
Heb je inmiddels al de berekening uitgewerkt waarom ik geen 16.000kWh per jaar kan opwekken met 57 panelen?
Of ga je daar voor het gemak maar aan voorbij om jezelf de teleurstelling van het ongelijk te besparen?
Je hebt je overduidelijk door het verkooppraatje in laten pakken.
https://www.bespaarbazaar(...)nepanelen-opbrengst/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik heb ook geen enkel bezwaar dat mensen vrijwillig overstappen, sterker nog ik vind het wel interessant.quote:
Is het feit dat het decennia gaat duren, niet juist een goed argument om er nu al mee te beginnen?
Ik maak bezwaar tegen de dwang.
Twijfel aan de effectiviteit .
Wil je serieus de CO2 toename aanpakken dan begin je eerst met het laag hangend fruit.
Maar het een sluit het ander toch niet uit? Welk laaghangend fruit had je willen aanpakken, waarvoor het nodig is dat deze klaarblijkelijk decennialang durende transitie uitgesteld zou moeten worden?quote:
[..]
Ik heb ook geen enkel bezwaar dat mensen vrijwillig overstappen, sterker nog ik vind het wel interessant.
Ik maak bezwaar tegen de dwang.
Twijfel aan de effectiviteit .
Wil je serieus de CO2 toename aanpakken dan begin je eerst met het laag hangend fruit.
Voor wat betreft dwang is het een verschuiving van lasten vooralsnog gecombineerd met een verbod op gas bij nieuwbouw ... geen wereldschokkende zaken denk ik zo ... of ben je van het type dat elke vorm van dwang afwijst ongeacht de maatschappelijke utiliteit?
Belast de grootverbruikers van gas evenredig, maatregelen daar zijn veel effectieverquote:
[..]
Maar het een sluit het ander toch niet uit? Welk laaghangend fruit had je willen aanpakken, waarvoor het nodig is dat deze klaarblijkelijk decennialang durende transitie uitgesteld zou moeten worden?
Voor wat betreft dwang is het een verschuiving van lasten vooralsnog gecombineerd met een verbod op gas bij nieuwbouw ... geen wereldschokkende zaken denk ik zo ... of ben je van het type dat elke vorm van dwang afwijst ongeacht de maatschappelijke utiliteit?
Laten we bijvoorbeeld het vliegverkeer eens fatsoenlijk gaan belasten, en ipv Lelystad openen voor toename vliegverkeer.
Inzetten op afname aantal vliegbewegingen Schiphol.
Auto's technisch begrenzen op de maximale snelheid.
De verschuiving van de lasten is (nog) niet wereldschokkend, maar kan voor de mensen die het nu al moeilijk hebben een behoorlijke impact hebben.
Ik ben niet van het type dat elke vorm van dwang afwijst ongeacht de maatschappelijke utiliteit?
Echter deze moeten in mijn ogen wel effectief en doordacht zijn , niet het ondoordacht paniekvoetbal.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klepper272 op 03-07-2018 12:32:55 ]
Wat groene energie betreft is Nederland vooralsnog een van de smerigste jongetjes van de klas.quote:
Nederland wil het 'schoonste' jongetje van de klas/wereld zijn!
Het kan best wat minder... Je haalt nogal wat op je schouders met van het gas af...
De kosten daarvan zijn net zoveel als de hele winst die Nederland heeft gehad van het Groningse gas.... 60 jaar winst dus....
Europees gezien loopt Nederland enorm achter.
Goed idee, dan weet je zeker dat niemand over verboden gaat miepen.quote:
Auto's technisch begrenzen op de maximale snelheid.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wat denk je van de effectiviteit, zeker als je de maximale snelheid terugbrengt naar 100km/u ?quote:
[..]
Goed idee, dan weet je zeker dat niemand over verboden gaat miepen.
Je gaat alle automobilisten verplichten een begrenzer aan te schaffen?quote:
[..]
Wat denk je van de effectiviteit, zeker als je de maximale snelheid terugbrengt naar 100km/u ?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Beantwoord nu eerst mij vraag eens.quote:
[..]
Je gaat alle automobilisten verplichten een begrenzer aan te schaffen?
Of kan die CO2 uitstoot jou niets schelen ?
Ik denk dat lopen nog efficienter is. Denk je niet?quote:
[..]
Beantwoord nu eerst mij vraag eens.
Of kan die CO2 uitstoot jou niets schelen ?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Een echte discussie met jou is niet mogelijkquote:
[..]
Ik denk dat lopen nog efficienter is. Denk je niet?
Jij begint in een aardgas-voor-woningen-topic te zeveren over begrenzers in auto's.quote:
[..]
Een echte discussie met jou is niet mogelijk
Dan zeg ik dat lopen nog minder CO2 uitstoot veroorzaakt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik ben in discussie met ExtraWaskracht en ga in op zijn vraag wat in mijn ogen laaghangend fruit is.
Dat lijkt mij een redelijke manier van een discusse voeren.
Dat lijkt mij een redelijke manier van een discusse voeren.
Hoe lang wil je daarover doen? Al die auto's ombouwen? Of wil je een verbod op verbrandingsmotoren in nieuwe auto's? (Lijkt mij effectiever)quote:
Ik ben in discussie met ExtraWaskracht en ga in op zijn vraag wat in mijn ogen laaghangend fruit is.
Dat lijkt mij een redelijke manier van een discusse voeren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Gisteren had je het nog over 120kWh per paneel per jaar, knuppel. Ik zou nog niet de helft halen van die 16.000kWh volgens jou.quote:
[..]
Omdat je geen 280 kWh per jaar per paneel haalt. Zeker niet als je ook nog oost en west hebt.
Je hebt je overduidelijk door het verkooppraatje in laten pakken.
https://www.bespaarbazaar(...)nepanelen-opbrengst/
Met de oude 10x zuid en 8x west (275Wp panelen) op deze woning was de opbrengst al 4400kWh in 2017, ofwel 244kWh per paneel gemiddeld.
Dat is een 88% opbrengst, wat in lijn ligt met de geschatte 85% voor dit dak.
De nieuwe zijn 57x 340Wp panelen waarvan er 25 perfect op het zuiden liggen, 16 op oost en 16 op west.
16.000kWh ga ik prima halen, laat het een keer 15.000kWh zijn in een slecht jaar.
Ook wel logisch met 19.380Wp op het dak.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-07-2018 14:22:15 ]
Met een dak op het Zuiden kunt u jaarlijks 150 kWh per m2 zonnestroom opwekkenquote:
[..]
Gisteren had je het nog over 120kWh per paneel per jaar, knuppel. Ik zou nog niet de helft halen van die 16.000kWh volgens jou.
Met de oude 10x zuid en 8x west (275Wp panelen) op deze woning was de opbrengst al 4400kWh in 2017, ofwel 244kWh per paneel gemiddeld.
Dat is een 88% opbrengst, wat in lijn ligt met de geschatte 85% voor dit dak.
De nieuwe zijn 57x 340Wp panelen waarvan er 25 perfect op het zuiden liggen, 16 op oost en 16 op west.
16.000kWh ga ik prima halen, laat het een keer 15.000kWh zijn in een slecht jaar.
Ook wel logisch met 19.380Wp op het dak.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Onzin, panelen zitten tegenwoordig op 18-22% rendement, waarmee ze tot 217Wp per m2 opwekken op het zuiden (370Wp LG).quote:
[..]
Met een dak op het Zuiden kunt u jaarlijks 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken
Een 370Wp paneel is overigens 1,7m2.
Mijn 340Wp panelen zijn 1,65m2 en doen zo’n 206Wp/m2 bij optimale ligging.
Gemiddeld haal ik met de oude panelen 88% van de Wp die er op het dak ligt aan kWh.
Dat doortrekkend zou ik met m’n 19.380Wp zo’n 17.000kWh produceren, realistisch 16.000kWh vanwege in verhouding iets grotere oost-west opstelling.
Je hebt er totaal geen ervaring mee, blijkt maar weer. Die 4400kWh over 2017 zijn echte cijfers van eigen dak en wijken niet af van de vele duizenden op http://pvoutput.org
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-07-2018 14:35:15 ]
Uit je eigen link nota bene:
quote:Opbrengst in kWh
Als de opbrengst in kWh per Wp per jaar bekend is kan de opbrengst in kWh per jaar eenvoudig worden berekend. Stel dat het dak richting het Zuiden ligt en de opbrengst is 0,9 kWh per Wp per jaar. Een systeem van 3000 Wp aan zonnepanelen levert dan in het eerste jaar 0,9 x 3000 = 2700 kWh per jaar op.
Och och, de argumenten zijn op.quote:Op dinsdag 3 juli 2018 14:35 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ok man. Jij weet het beter. Spreek je volgend jaar wel.
Dus volgens jou gaan mijn nieuwe 340Wp panelen minder opbrengen dan mijn oude 275Wp panelen, waar ik de opbrengst voor dezelfde dakvlakken al van ken.
In die link staat het nb letterlijk: 150 kWh per m2 zonnestroom opwekkenquote:
[..]
Och och, de argumenten zijn op.
Dus volgens jou gaan mijn nieuwe 340Wp panelen minder opbrengen dan mijn oude 275Wp panelen, waar ik de opbrengst voor dezelfde dakvlakken al van ken.
Om nog maar te zwijgen van wat er gebeurt bij serieel schakeling en schaduw of vogelpoep/zand.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Die link is niet relevant voor moderne panelen. Mijn 275Wp panelen brachten dat al op per m2 en dat zelfs in zuid / west opstelling.quote:
[..]
In die link staat het nb letterlijk: 150 kWh per m2 zonnestroom opwekken
Om nog maar te zwijgen van wat er gebeurt bij serieel schakeling en schaduw of vogelpoep/zand.
Vogelpoep heeft nauwelijks invloed is mijn ervaring, zolang er geen ooievaars op schijten. Na een regenbui zijn ze nagenoeg ook weer schoon.
Serieel? Uiteraard zijn ze serieel aangesloten, dat is het hele idee achter een stringvormer, duh...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-07-2018 14:52:19 ]
Hier in de buurt komen de initiatieven al op gang:
https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/58755/Garyp_wil_1e_aardgasvrije_dorp_in_Nederland_worden.html
https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/58755/Garyp_wil_1e_aardgasvrije_dorp_in_Nederland_worden.html
Ja kunst. Dat zijn 500 huizen.quote:
Hier in de buurt komen de initiatieven al op gang:
https://www.waldnet.nl/wn/nieuws/58755/Garyp_wil_1e_aardgasvrije_dorp_in_Nederland_worden.html
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Veel succes in dit soort wijken:quote:
[..]
Vrijwel alle woningen gaan van het gas, waar de eerste 600 staan maakt dan niet uit.
Doen zonnecellen het ook zo goed! Lekker veel ruimte.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Van gas naar elektrisch kan ook prima zonder zonnepanelen.quote:
[..]
Veel succes in dit soort wijken:
[ afbeelding ]
Doen zonnecellen het ook zo goed! Lekker veel ruimte.
Voor de daken waar het kan, prima.
Bij jou kan echt niets he, alles is onmogelijk...
Zelfs mijn jaaropbrengst zou niet kunnen volgens jou.
Sowieso komen er nog meer maatregelen aan, dus het kan zijn dat dit daar bij zit, maar je moet denk ik wel meenemen of anders vliegverkeer niet elders naartoe gaat of dat bedrijvigheid niet elders naartoe gaat en daar dan net zo gaat vervuilen. Ik heb daar nu geen zicht op, maar ik kan me voorstellen dat een dergelijke redenatie wel gemaakt wordt...quote:
[..]
Belast de grootverbruikers van gas evenredig, maatregelen daar zijn veel effectiever
Laten we bijvoorbeeld het vliegverkeer eens fatsoenlijk gaan belasten, en ipv Lelystad openen voor toename vliegverkeer.
Inzetten op afname aantal vliegbewegingen Schiphol.
Ik zie echter niet in waarom je de transitie om van gas af te komen zou willen uitstellen vanwege deze zaken en zie ze meer als gescheiden en mogelijk parallel van elkaar.
De eerste die dat voorstelt heeft de verkiezing daarna 0 zetels denk ik. Vraag me ook af of dit wel echt effectief is.quote:Auto's technisch begrenzen op de maximale snelheid.
Mja, ik doelde op libertariers die hier soms rondhangen. Misschien dat je in die hoek zat, dus zodoende mijn vraag.quote:De verschuiving van de lasten is (nog) niet wereldschokkend, maar kan voor de mensen die het nu al moeilijk hebben een behoorlijke impact hebben.
Ik ben niet van het type dat elke vorm van dwang afwijst ongeacht de maatschappelijke utiliteit?
Echter deze moeten in mijn ogen wel effectief en doordacht zijn , niet het ondoordacht paniekvoetbal.
Nja, wij maken voor half europa dan ook voedsel en chemicalien. Het is maar net hoe je rekent. Als je alle geexporteerde Co2-uitstoot meerekent wordt het veel minder. Nederland heeft een vrij grote chemische sector,.quote:
[..]
Het straatarme Denemarken heeft een CO2 uitstoot per capita die 1/3 lager ligt dan die in Nederland, Frankrijk zelfs de helft lager. Het is dus maar waar je naar kijkt.
Whatever...
Ja? Hoe gaat die stroom opgewekt worden? Met gas, kolen of kerncentrales?quote:
[..]
Van gas naar elektrisch kan ook prima zonder zonnepanelen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nog wel he veel Chinezen laten zien hoe het kan, dan staan ze hier achteraan!quote:
[..]
Nja, wij maken voor half europa dan ook voedsel en chemicalien. Het is maar net hoe je rekent. Als je alle geexporteerde Co2-uitstoot meerekent wordt het veel minder. Nederland heeft een vrij grote chemische sector,.
Neem er een paar in de leer, die kijken het wel af hier, die bouwen dan flatgebouwen vol met plantjes.
Ik sla voor Thorium reactor, die zou ook dat afval van die andere reactoren kunnen verbranden heb ik eens gehoord.quote:
[..]
Ja? Hoe gaat die stroom opgewekt worden? Met gas, kolen of kerncentrales?
Net als Zwitserland of zo?quote:
[..]
Nederland heeft een vrij grote chemische sector,.
Waar doel je op het oude DSM?
Hoe noemen ze het nu trouwens?
Gas en kolen is niet groen kerncentrale weer wel hoe scheef wil je het hebben?quote:
[..]
Ja? Hoe gaat die stroom opgewekt worden? Met gas, kolen of kerncentrales?
Nederland wil een gidsland zijn, dat heeft dan ook bepaalde gevolgen.quote:
[..]
Sowieso komen er nog meer maatregelen aan, dus het kan zijn dat dit daar bij zit, maar je moet denk ik wel meenemen of anders vliegverkeer niet elders naartoe gaat of dat bedrijvigheid niet elders naartoe gaat en daar dan net zo gaat vervuilen. Ik heb daar nu geen zicht op, maar ik kan me voorstellen dat een dergelijke redenatie wel gemaakt wordt...
Ik zie echter niet in waarom je de transitie om van gas af te komen zou willen uitstellen vanwege deze zaken en zie ze meer als gescheiden en mogelijk parallel van elkaar.
[..]
De eerste die dat voorstelt heeft de verkiezing daarna 0 zetels denk ik. Vraag me ook af of dit wel echt effectief is.
[..]
Mja, ik doelde op libertariers die hier soms rondhangen. Misschien dat je in die hoek zat, dus zodoende mijn vraag.
Zo kun je ook beredeneren dat het gas dat wij niet gebruiken wel door andere landen gebruikt gaat worden.
Ik heb ook niet zo veel problemen met een geleidelijke transitie, maar de manier waar op het gaat staat mij tegen.
Probeer eerst maar eens de huidige elektriciteitsbehoefte te dekken zonder gebruik te maken van fossiele brandstoffen, dat is al een hele uitdaging.
We hebben een prachtige infrastructuur liggen voor gasdistributie, economisch en milieutechnisch gezien mogelijk ook niet verstandig om vervroegd af te schrijven.
Dat wat betreft de verkiezingen.
Dat kan je besluiten na de verkiezingen, de aardgas aansluitplicht was ook geen verkiezingsitem.
En van aardgas afgaan was ook geen verkiezingsitem, ik heb er iig geen serieuze discussie over gezien.
Voor mijn gevoel is dat niet erg democratisch.
Mag van mij ook gidsland echter als de industrie een ontheffing krijgen doet ben ik finaal tegen, ze hebben al grootverbruikerskorting, zou de industrie die inleveren?quote:
[..]
Nederland wil een gidsland zijn, dat heet dan ook bepaalde gevolgen.
Zo kun je ook beredeneren dat het gas dat wij niet gebruiken wel door andere landen gebruikt gaat worden.
Ik heb ook niet zo veel problemen met een geleidelijke transitie, maar de manier waar op het gaat staat mij tegen.
Probeer eerst maar eens de huidige elektriciteitsbehoefte te dekken zonder gebruik te maken van fossiele brandstoffen, dat is al een hele uitdaging.
We hebben een prachtige infrastructuur liggen voor gasdistributie, economisch en milieutechnisch gezien mogelijk ook niet verstandig om vervroegd af te schrijven.
Dat wat betreft de verkiezingen.
Dat kan je besluiten na de verkiezingen, de aardgas aansluitplicht was ook geen verkiezingsitem.
En van aardgas afgaan was ook geen verkiezingsitem, ik heb er iig geen serieuze discussie over gezien.
Voor mijn gevoel is dat niet erg democratisch.
DSM, Dow, AKZO, Shell en aanverwante of oude onderdelen.quote:
[..]
Net als Zwitserland of zo?
Waar doel je op het oude DSM?
Hoe noemen ze het nu trouwens?
Whatever...
Ik heb buiten energie, waar het topic over gaat, water het riool zien ingaan, dat wil je niet weten, werd gemeten op zuurgraad, wat dacht je er hing een installatie aan welke natriumloog eraan toevoegen deed om het nutraal te krijgen.
Tot zover wat mij betreft, ben blij dat je niet alles weet.
Een perfecte wereld bestaat volgens mij niet!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2018 17:38:36 ]
Tot zover wat mij betreft, ben blij dat je niet alles weet.
Een perfecte wereld bestaat volgens mij niet!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2018 17:38:36 ]
