hier verderquote:Op maandag 21 mei 2018 19:50 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Turkish President Recep Tayyip Erdogan said he intends to tighten his grip on the economy and take more responsibility for monetary policy if he wins an election next month.
--------------
Alsof hij de buitenlandse markt kan besturen.
--------------
With the Turkish lira at a record low against the dollar and down this year against all 17 major currencies tracked by Bloomberg, Erdogan told Bloomberg TV in London on Monday that after the vote transforms Turkey into a full presidential system, he expects the central bank will have to heed his calls for lower interest rates.
• https://www.bloomberg.com(...)-on-turkey-s-economy
========================================
In slechts 13 jr tijd heeft die munt 75 % aan waarde verloren.
Zie grafiek. https://finance.yahoo.com/quote/TRY%3DX?p=TRY%3DX&guccounter=1
----------------------------------
Het zal wel aan mij liggen, maar gaat Turkije niet heel erg stuk.
Nu een beter artikel die inhoudelijk beter is.
Supergroei Turkse economie stuit op wantrouwen
Economische groei
Van een bijna recessie naar een van de snelst groeiende economieën: de Turkse economie heeft zich hersteld. Maar twijfels zijn er, veel twijfels.
De Turkse economie groeide met 5,1 procent in het tweede kwartaal. Kan dat wel, vragen critici zich af.
[ afbeelding ]
In Turkije lijkt zich een economisch wonder te voltrekken. Twee weken geleden publiceerde het statistische instituut Türkstat de cijfers van het tweede kwartaal. Daaruit bleek dat Turkije met 5,1 procent één van de snelst groeiende economieën van de G20 is. Alleen China en India doen het beter. Veel experts reageerden sceptisch, net als bij de presentatie van de eerstekwartaalcijfers.
„Ik was geschokt door de cijfers”, zegt Murat Ucer, een econoom die voor adviesbureau Global Source Turkije volgt. „Ik heb die nacht geen oog dicht gedaan. Mijn prognoses waren veel voorzichtiger. Het verhaal dat ik aan mijn klanten vertelde, moest ik ineens grondig bijstellen.”
Veel economen en analisten kunnen moeilijk geloven dat de Turkse economie zo snel is hersteld na een uitermate slecht jaar. De mislukte coup leidde bijna tot een recessie, de regering wist met veel kunst en vliegwerk een valutacrisis af te wenden, en de toerismesector, een belangrijke bron van buitenlands geld, is nog niet uit de crisis. Hoe kon Türkstat dan toch met zulke sterke cijfers op de proppen komen?
Commerzbank, de tweede bank van Duitsland, bracht zelfs een rapport uit met de veelzeggende titel ‘Turkey – Are you kidding me?’. Daarin concludeert Lutz Karpowitz, strateeg opkomende markten, dat de Turkse groeicijfers „meer dan twijfelachtig” zijn en mogelijk zelfs het gevolg zijn van „politieke beïnvloeding”. Een zware aantijging, die overigens niet wordt onderbouwd.
Spiegelt Türkstat de economische situatie inderdaad mooier voor dan zij is, wellicht om de regering politiek uit de wind te houden tot de verkiezingen van 2019?
Nieuwe rekenmethode
De achterdocht over de groeicijfers begon toen Türkstat eind vorig jaar een nieuwe rekenmethode invoerde. Ineens bleek de gemiddelde levensstandaard in Turkije 20 procent hoger te liggen. Ook stelde Türkstat het bruto binnenlands product (bbp) van 2015 bij van 720 miljard dollar naar 861 miljard. Kortom, de omvang van de Turkse economie was met terugwerkende kracht 20 procent groter. En de economische groei sinds 2009 was ineens 1,8 procent hoger.
De invoering van de nieuwe rekenmethode kwam overigens niet uit de lucht vallen. Daar is drie jaar lang aan gewerkt, onder toeziend oog van het Europese statistiekbureau Eurostat. De vorige methode was beperkt en achterhaald, daar was iedereen het over eens. De nieuwe groeicijfers zijn gebaseerd op een veel grotere hoeveelheid data, in lijn met Europese standaarden.
Ondanks alle scepsis, is er geen enkele aanwijzing dat de regering druk heeft uitgeoefend op Türkstat
Zo gebruikt Türkstat nu de gegevens van de nationale inkomensadministratie en van het instituut voor sociale zekerheid, waardoor kleine en middelgrote bedrijven ook worden meegewogen in de omvang van de economie. Daarnaast kreeg Türkstat na een lang bureaucratisch gevecht toegang tot de annalen van het ministerie van Financiën. Die nieuwe gegevens leiden uiteraard tot andere groeicijfers, maar het resultaat valt of staat bij de rekenmethode.
Tegenstrijdigheden
„De veranderingen in het Turkse bbp en de groeipercentages zijn erg groot, niet alleen vanuit een absoluut perspectief, maar vooral in vergelijking met andere gevallen van herziening naar Europese standaarden of Verenigde Naties standaarden”, stelt Erik Meyersson, econoom bij Goldman Sachs. „In OESO-landen hebben zulke herzieningen een veel kleinere invloed gehad op het bbp en, althans gemiddeld, vrijwel geen effect gehad op de groei van het bbp.”
Hoe dat kan, is een raadsel. „Het probleem is dat we niet weten hoe ze tot deze cijfers zijn gekomen”, zegt Aykut Erdogdu, de tweede man van oppositiepartij CHP. „Als Türkstat zijn rekenmethode bekend zou maken, dan zouden ze hun gelijk kunnen bewijzen. Maar ik denk niet dat ze dat van plan zijn. Het wachten is op het rapport van Eurostat. Zij zullen de nieuwe methode zorgvuldig doorlichten, want er zijn zo veel tegenstrijdigheden.”
Ondanks alle scepsis, is er geen enkele aanwijzing dat de regering druk heeft uitgeoefend op Türkstat. „Het rapport van Commerzbank is te speculatief”, zegt een analist die anoniem wil blijven. „We zijn allemaal gefrustreerd over de cijfers. Ik denk dat een analist van de bank er genoeg van had en zijn nek heeft uitgestoken. Maar het is meer een opiniestuk dan een onderzoeksrapport.”
‘Groei op steroïden’
Er zijn ook andere geluiden. Timothy Ash, Turkije-expert van vermogensbeheerder Blue Bay Asset Management, vindt 5 procent groei niet zo vreemd, gezien de omstandigheden. „Voor het referendum heeft de regering veel geld in de economie gepompt om een recessie af te wenden. Er waren belastingverlagingen, staatsgaranties voor banken, schuldverlichting voor bedrijven. De export nam toe dankzij de goedkope lira en de economische opleving in Europa.”
Ucer noemt het zelfs ‘groei op steroïden’. „De regering heeft een hoop beleidsruimte gebruikt om een recessie af te wenden. Zulke groei is niet vol te houden, want de structurele problemen zijn niet opgelost. De groei is onevenwichtig en komt voor een groot deel van de bouwsector. Er wordt weinig geïnvesteerd in machines, een indicatie van toekomstige groei. En Turkije kampt nog altijd een structureel tekort op de lopende rekening.”
Met inflatie van ruim 11 procent, werkloosheid van ruim 10 procent, en een flinke belastingverhoging die vorige week werd aangekondigd, merken veel Turken weinig van de 5,1 procent groei. Uit een recent opinie-onderzoek aan van de zakenkrant Dünya bleek dat het vertrouwen in de economie afneemt. Het percentage dat de economie ziet als het grootste probleem steeg van 39 in het eerste kwartaal naar 49 procent in het tweede. Slechts 46 procent van de respondenten dacht dat Turkije welvarender zou zijn over vijf jaar. „Dit is zonder twijfel het meest gehate herstel in de historie”, concludeerde Istanbul Analytics.
---------------------------------------------------------------------------------------
Dit alles heeft te maken dat Erdogan steeds meer invloed probeert uit te oefenen op hun eigen centrale bank. Maar het is nu ook fair om te zeggen dat Turkije in een financiële zeepbel leeft.
Griekenland, Italië, ik zet nu mijn geld op Turkije die klapt. Laatst genoemde is gelukkig geen EU-land.
quote:Op zaterdag 23 juni 2018 13:57 schreef robijntjestralendwit het volgende:
Ben benieuwd hoe dit afloopt.
Als ik de pers hier in Nederland onder controle had dan zou ik ook zulke berichten verspreidenquote:
kopen in lira en hypotheek in Euroquote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:17 schreef cherrycoke het volgende:
gouden handel nu in turks vastgoed? of kom je bedrogen uit?
moeilijk moeilijk
Het is wel een beetje groei zoals in China, heel veel nieuwe gebouwen bouwen.quote:
Heeft Turkije de Nederlandse pers onder controle?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als ik de pers hier in Nederland onder controle had dan zou ik ook zulke berichten verspreiden
Ik kan niet anders dan verwachten dat de brug en vliegveld in de komende jaren ook gigantisch veel geld gaan opleveren aan de schatkist.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:29 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Het is wel een beetje groei zoals in China, heel veel nieuwe gebouwen bouwen.
Het vliegveld zou zorgen voor 225.000 nieuwe arbeidsplaatsen.quote:Havalimanı inşaatında çalışanların sayısı 30 bini geçerken, tamamlandığında da doğrudan ve dolaylı 225 bin kişiye istihdam yaratacak.
Indien de trend zich voorzet ---> Meer belastingen ---- > meer investeringen -----> meer werkplekken----> meer inkomsten ----> Meer koopkracht.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:33 schreef Volkorenbrood het volgende:
Bedoel je met de schatkist hoeveel geld de overheid binnenhaalt met belastingen?
Dat staat een beetje los van economische groei toch
Je mist nog het magische woord, de Keynesian multiplier.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Indien de trend zich voorzet ---> Meer belastingen ---- > meer investeringen -----> meer werkplekken----> meer inkomsten ----> Meer koopkracht.
Ik ben verder geen econoom natuurlijk, maar we gaan het zien of het de economie gaat bevorderen. Ik verwacht van wel.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:35 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Je mist nog het magische woord, de Keynesian multiplier.
kennelijk scoort hij bij een specifiek publiek met dit soort retoriekquote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:39 schreef Triggershot het volgende:
Karamollaoglu: "Als wij verkozen worden stoppen we per direct de bouw en investeringen van alles."
Blijf lachen om de uitspraak.
Haha is dat echt?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:39 schreef Triggershot het volgende:
Karamollaoglu: "Als wij verkozen worden stoppen we per direct de bouw en investeringen van alles."
Blijf lachen om de uitspraak.
Ik denk het ook. Heb overigens nooit bezwaren gehad tegen bruggen en vliegvelden.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben verder geen econoom natuurlijk, maar we gaan het zien of het de economie gaat bevorderen. Ik verwacht van wel.
Haha ok, wel humoristisch, maar to be fair, hij zegt wel iets anders. Hij wil anders investeren (gericht op productie), niet stoppen met alle investeringen, maar met de huidige manier van investeren.quote:
Ik ben het wel met je eens dat het te ver wordt doorgetrokken en overdreven, maar als je dan naar de voor Erdogan en tijdens Erdogan periode kijkt dan zie je wel echt dat hij er een prioriteit van heeft gemaakt om echt dingen op het gebied van onderwijs, zorg en infrastructuur flink te verbeteren.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:51 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik denk het ook. Heb overigens nooit bezwaren gehad tegen bruggen en vliegvelden.
Meer het op jezelf teveel ermee op de borst kloppen. Uiteindelijk zijn er honderdduizenden mensen betrokken bij zo een project en hoort het gewoon normaal te zijn.
Al helemaal die brug, is gewoon door de private sector opgetuigd en ze proberen nu de brug terug te verdienen door een lekker hoog tarief te vragen. Is allemaal prima, en goed, en mag gewoon, maar dat persoonlijk claimen vind ik opmerkelijk.
Rutte gaat ook niet zeggen straks "WIJ HEBBEN LELYSTAD AIRPORT GEBOUWD" "WIJ HEBBEN GEINVESTEERD IN DE SPOORWEGEN" "VOOR MIJ WAS ER GEEN 4G".
"VROEGER HAD NIEMAND KOELKASTEN".
Zou wel grappig zijn trouwens.
Dan zou je moeten zeggen we gaan de investeringen hervormen en in het belang van de landelijke productie inrichten. Wat hij zegt is dat hij per direct met de investeringen gaat stoppen om vervolgens pas het anders aan te pakken.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:54 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Haha ok, wel humoristisch, maar to be fair, hij zegt wel iets anders. Hij wil anders investeren (gericht op productie), niet stoppen met alle investeringen, maar met de huidige manier van investeren.
Die video is op een typische manier gemonteerd.
Verder heb ik vrij weinig met Saadet.
Ik ken weinig mensen die dat ontkennen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens dat het te ver wordt doorgetrokken en overdreven, maar als je dan naar de voor Erdogan en tijdens Erdogan periode kijkt dan zie je wel echt dat hij er een prioriteit van heeft gemaakt om echt dingen op het gebied van onderwijs, zorg en infrastructuur flink te verbeteren.
Mwoah, het is wel echt knippen en plakken in dat filmpje hoor. Beetje opzwepend muziekje erbij. Niet eerlijk.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan zou je moeten zeggen we gaan de investeringen hervormen en in het belang van de landelijke productie inrichten. Wat hij zegt is dat hij per direct met de investeringen gaat stoppen om vervolgens pas het anders aan te pakken.
Eensch.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:03 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik ken weinig mensen die dat ontkennen.
Tijdens, vooral, het begin van het AKP bewind is hij en is zijn partij een stabiliserende factor geweest, die ook nog vrij pragmatisch en liberaal was voor andersdenkenden, om de goede voorwaarden te creëren voor een economische en infrastructurele ontwikkeling (niet door een man persoonlijk, er was een heel AKP-team waarvan bijna niemand nu meer over is).
Daarbuiten, zijn al die dingen natuurlijk door honderdduizenden mensen van project-leider, tot aannemer, naar manager tot arbeider, gemaakt, in elkaar gezet, mogelijk gemaakt etc.
Dit personifiëren tot een persoon is gewoon niet eerlijk.
Zelfs vanuit beleid niet. AKP heeft in het begin echt goede mensen gehad die het economisch beleid hebben vormgegeven. Een Ali Babacan bijvoorbeld. Of een liberale minister die het toeristisch imago van Turkije goed heeft neergezet: Ertuğrul Günay.
Al die mensen zijn weg. En niet zomaar weg.
Ik weet niet hoeveel vliegvelden ze bouwen in Turkije maar in Spanje hebben ze er ook een hoop...quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik kan niet anders dan verwachten dat de brug en vliegveld in de komende jaren ook gigantisch veel geld gaan opleveren aan de schatkist.
[..]
Het vliegveld zou zorgen voor 225.000 nieuwe arbeidsplaatsen.
A leader is best when people barely know he exists, when his work is done, his aim fulfilled, they will say: we did it ourselves. Lao Tzuquote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:51 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik denk het ook. Heb overigens nooit bezwaren gehad tegen bruggen en vliegvelden.
Meer het op jezelf teveel ermee op de borst kloppen. Uiteindelijk zijn er honderdduizenden mensen betrokken bij zo een project en hoort het gewoon normaal te zijn.
Al helemaal die brug, is gewoon door de private sector opgetuigd en ze proberen nu de brug terug te verdienen door een lekker hoog tarief te vragen. Is allemaal prima, en goed, en mag gewoon, maar dat persoonlijk claimen vind ik opmerkelijk.
Rutte gaat ook niet zeggen straks "WIJ HEBBEN LELYSTAD AIRPORT GEBOUWD" "WIJ HEBBEN GEINVESTEERD IN DE SPOORWEGEN" "VOOR MIJ WAS ER GEEN 4G".
"VROEGER HAD NIEMAND KOELKASTEN".
Zou wel grappig zijn trouwens.
Mwoah, Istanbul is wel echt een hub a la Schiphol. Het is geen Valencia airport ofzo.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik weet niet hoeveel vliegvelden ze bouwen in Turkije maar in Spanje hebben ze er ook een hoop...
Hoezo niet eerlijk, het is gemaakt door de pro-Saadet kliek. Waarbij hij zogenaamd Erdogan met de grond gelijk maakt.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:03 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Mwoah, het is wel echt knippen en plakken in dat filmpje hoor. Beetje opzwepend muziekje erbij. Niet eerlijk.
Serieus?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoezo niet eerlijk, het is gemaakt door de pro-Saadet kliek. Waarbij hij zogenaamd Erdogan met de grond gelijk maakt.
Ja dat vliegveld zal vast wel een positieve invloed hebben, vandaar mijn vraag hoeveel ze er bouwen aangezien Trigger het ook over meervoud heeft.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:08 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Mwoah, Istanbul is wel echt een hub a la Schiphol. Het is geen Valencia airport ofzo.
In Turkije is er tegenwoordig in ieder provincie wel een vliegveld(je), dat is het punt niet.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik weet niet hoeveel vliegvelden ze bouwen in Turkije maar in Spanje hebben ze er ook een hoop...
Ja dat vliegveld ken ik, gaat me om de anderen. Is de rest ook wel rendabel? En niet alleen tijdens een hoogconjuctuur.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In Turkije is er tegenwoordig in ieder provincie wel een vliegveld(je), dat is het punt niet.
Wat er in Turkije nu wordt gebouwd is niet een vliegveld, maar een vrij ambitieus plan wat door vriend en vijand wordt onderstreept:
Jep, het is een pro-Saadet partij account. Check alle andere video's van ZwarteMollahzoon. Vrijwel alles om zijn kandidatuur en uitspraken de hemel in te prijzen.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:11 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Serieus?
Dan faalt hun team wel.
Ataturk is heel erg rendabel. De binnenlandse vliegvelden hebben natuurlijk ook flink gedragen aan de binnenlandse economie en handel, ook al zijn buiten de toeristische oorden de binnenlandse vluchten voor de internationale passagiers niet erg interessant.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:13 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja dat vliegveld ken ik, gaat me om de anderen. Is de rest ook wel rendabel? En niet alleen tijdens een hoogconjuctuur.
Leuk plaatje maar dat zijn allemaal dezelfde berichtgevingen maar dan op andere sites.quote:
Heb je daar wat cijfers van? Dit zeiden ze in Spanje namelijk ook.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ataturk is heel erg rendabel. De binnenlandse vliegvelden hebben natuurlijk ook flink gedragen aan de binnenlandse economie en handel, ook al zijn buiten de toeristische oorden de binnenlandse vluchten voor de internationale passagiers niet erg interessant.
Ja van die verstokte haters die de positieve dingen van 16 jaar AKP niet kunnen noemen heb je ook niet veel aan.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:08 schreef Slayage het volgende:
[..]
A leader is best when people barely know he exists, when his work is done, his aim fulfilled, they will say: we did it ourselves. Lao Tzu
dit citaat doet mij altijd denken aan al die anti erdoganisten die niet in staat zijn om toe te geven dat erdo ook veel goeds heeft betekend, waaronder dus onder ander de enorme economische sprong voorwaarts. maar nee het is "gewoon" de conjunctuur en het is "gewoon" de economie en het is "gewoon" meegaan met de tijd. alsof alles "gewoon" vanzelf gaat.
laatst sprak ik nog een bursali dude, die tegenwoordig dankzij de osman gazi brug binnen 1,5 uur vanaf sabiha gokcen in bursa is, dat die brug een schande is
Overigens is de overheidsschuld juist relatief als percentage van %BNP afgenomen. Omdat %BNP ook enorm is gestegen de afgelopen jaren. Zitten rond de 30% geloof ik. Niet echt hoog.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Leuk plaatje maar dat zijn allemaal dezelfde berichtgevingen maar dan op andere sites.
Het staat al redelijk vast dat die "groei" vooral gebakken lucht is of er sterk naar 'ruikt'.
Gezien de cijfers afkomstig zijn van de Turkse staat en derhalve nogal onbetrouwbaar.
Maar al zou het kloppen, met hoeveel procent is de schuld gestegen in Turkije?
Dat is de keerzijde immers.
Ataturk wordt gesloten he, en was sowieso te klein geworden. Dus ik denk niet dat dit vliegveld echt problemen gaat krijgen qua leegstand ofzo.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Heb je daar wat cijfers van? Dit zeiden ze in Spanje namelijk ook.
Bijvoorbeeld een kaartje van hoeveel vliegvelden ze hebben gebouwd door de jaren heen?
En dan los van Ataturk want die ken ik.
Kaartjes, te lui om op te zoeken voor zover ze er al zijn, maar een nieuwsbericht uit 2013:quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:19 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Heb je daar wat cijfers van? Dit zeiden ze in Spanje namelijk ook.
Bijvoorbeeld een kaartje van hoeveel vliegvelden ze hebben gebouwd door de jaren heen?
En dan los van Ataturk want die ken ik.
haha idd, dat is niet passend bij de persoon erdo evenals de turkse GROTE EGO cultuurquote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:19 schreef Volkorenbrood het volgende:
Dus die quote "barely know he exists" klopt toch niet in deze, dat laat hij niet gebeuren.
Haha en Ince lijkt niet heel anders op dit (ENORM EGO) punt. Helaas.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
haha idd, dat is niet passend bij de persoon erdo evenals de turkse GROTE EGO cultuur
de rest van je post sluit ik me volledig bij aan.
Lieve DevreemdeNederlandseVent, vraagje:quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Leuk plaatje maar dat zijn allemaal dezelfde berichtgevingen maar dan op andere sites.
Het staat al redelijk vast dat die "groei" vooral gebakken lucht is of er sterk naar 'ruikt'.
Gezien de cijfers afkomstig zijn van de Turkse staat en derhalve nogal onbetrouwbaar.
Maar al zou het kloppen, met hoeveel procent is de schuld gestegen in Turkije?
Dat is de keerzijde immers.
dat maakt die erdo ook zo bijzonder. ja de begindagen van de akp was vooral een team aangelegenheid van oud milli gorus mensen, maar hij was zelf altijd de grote leider van het groepje.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:25 schreef Volkorenbrood het volgende:
En wat ook gewoon een feit is dat een groot deel van de broodnodige economische hervormingen ook zijn doorgevoerd tijdens de Ecevit-regering als reactie op de crisis. Pre-2002.
Uiteindelijk is het allemaal politiek.
Maar ik vind het echt vreemd dat veel mensen lijken te denken dat alleen 1 persoon alles heeft gedaan en zonder hem alles verloren gaat. Als dat zo is heb je sowieso een probleem als land.
Als een bedrijf afhankelijk is van 1 persoon, dan is dat echt een heel groot risico en wordt daar meteen iets aan gedaan.
Ik denk dus echt dat dat meevalt.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:29 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat maakt die erdo ook zo bijzonder. ja de begindagen van de akp was vooral een team aangelegenheid van oud milli gorus mensen, maar hij was zelf altijd de grote leider van het groepje.
ik houd me hart vast als hij er straks niet meer is, de akp uitelkaar valt en we weer terug zijn in de pre akp tijdperk van zwakke coalities die er een zooitje van maken. iets wat met het nieuwe systeems deels is verholpen.
en ja ecevit heeft goed gedaan door die turkse amerikaan aan te trekken tijdens de crisis, ben ff zij naam kwijt
Je hebt dan ook mijn inziens twee kampen in Turkijequote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik denk dus echt dat dat meevalt.
Ten eerste gaat het nu ook niet zo stabiel en fantastisch de afgelopen 5 jaar. Ik zou die periode niet echt omschrijven als een periode van politieke stabiliteit. Veel verkiezingen, veel interne breuken (hoeft geen coalitie-breuk zijn, binnen de AKP, AKP-Gulen) er hebben letterlijk weer tanks over de straten gerold.. Etc.
Ten tweede vind ik dat veel mensen echt psychologisch een beetje in angst leven van "als hij weggaat dan chaos" dit wordt natuurlijk ook gevoed met subtiele boodschappen van de regering (kijk naar Syrie!!). Imho is niet goed als iemand 16 jaar aan de macht is, en heel veel mensen denken dat als hij weggaat dat alles verschrikkelijk wordt. Denk dat de mens als wezen niet om kan gaan met zoveel en zolang macht.
Maar goed, we zijn allemaal mensen en bang voor chaos, oorlog en instabiliteit. Zoiets kan gebeuren, hopelijk niet. Maar ik denk niet dat het een persoon is die dit kan tegenhouden of het er per se zal komen als een persoon niet meer het land leidt.
Eens..quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je hebt dan ook mijn inziens twee kampen in Turkije
Kamp 1 zegt
met Erdogan.
Kamp 2 zegt
Zonder Erdogan.
Beiden zijn denk ik wel verkeerde redenen om te stemmen eigenlijk..
Is maar hoe je het bekijkt. Ik vraag mij nog steeds af of Erdogan de herder of schaap van de ideologie is. Dicteert hij de ideologie van het volk ( dat op hem stemt ) of laat hij zich dicteren door de ideologie van het volk. Per slot van rekening kan je zeggen dat als Erdogan morgen de AKP verlaat en in zijn nieuwe partij de AKP gaat afzeiken de AKP de nieuwe bondgenoten zijn van CHP en HDPquote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:44 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Eens..
Maar..
Het ligt niet een klein beetje aan iemand zelf als alles de hele tijd over 1 persoon gaat?
alles is relatief natuurlijk. het is maar hoe je het bekijkt, maar ik zou niet weer terug willen gaan naar een jaren 90 waar meerdere politieke partijen aan 1 stuk door elkaar aan het bevechten waren en het land onbestuurbaar maar wat zat te dobberen van de ene na de andere economische/politieke crisis. om maar niet te spreken over het leger dat regeringen naar huis stuurde wanneer het hen niet zinde.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:38 schreef Volkorenbrood het volgende:
[..]
Ik denk dus echt dat dat meevalt.
Ten eerste gaat het nu ook niet zo stabiel en fantastisch de afgelopen 5 jaar. Ik zou die periode niet echt omschrijven als een periode van politieke stabiliteit. Veel verkiezingen, veel interne breuken (hoeft geen coalitie-breuk zijn, binnen de AKP, AKP-Gulen) er hebben letterlijk weer tanks over de straten gerold.. Etc.
Ten tweede vind ik dat veel mensen echt psychologisch een beetje in angst leven van "als hij weggaat dan chaos" dit wordt natuurlijk ook gevoed met subtiele boodschappen van de regering (kijk naar Syrie!!). Imho is niet goed als iemand 16 jaar aan de macht is, en heel veel mensen denken dat als hij weggaat dat alles verschrikkelijk wordt. Denk dat de mens als wezen niet om kan gaan met zoveel en zolang macht.
Maar goed, we zijn allemaal mensen en bang voor chaos, oorlog en instabiliteit. Zoiets kan gebeuren, hopelijk niet. Maar ik denk niet dat het een persoon is die dit kan tegenhouden of het er per se zal komen als een persoon niet meer het land leidt.
does man make history or does history make man?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 15:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is maar hoe je het bekijkt. Ik vraag mij nog steeds af of Erdogan de herder of schaap van de ideologie is. Dicteert hij de ideologie van het volk ( dat op hem stemt ) of laat hij zich dicteren door de ideologie van het volk. Per slot van rekening kan je zeggen dat als Erdogan morgen de AKP verlaat en in zijn nieuwe partij de AKP gaat afzeiken de AKP de nieuwe bondgenoten zijn van CHP en HDP
Erdogan made history, history made by Erdogan until he is historyquote:Op zaterdag 23 juni 2018 16:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
does man make history or does history make man?
ik zou zelf eerder zeggen de tweede stelling, waar "man" op bepaalde momenten wel een eigen draai kan geven aan history zelf
China Break Down, het eigen volk kan dit niet betalen. Heb je al eens opgezocht van die brug naar het vliegveld. Staat financiel voor 2/3 onder water (er is geen vraag naar).quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Indien de trend zich voorzet ---> Meer belastingen ---- > meer investeringen -----> meer werkplekken----> meer inkomsten ----> Meer koopkracht.
Slechts een voetnoot in Mein Kampf (nadat het laatste hoofdstuk die al geschreven was) Erdogan maakt niks meer kapot.Laat hem maar lekker olie handelen met IS.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 16:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erdogan made history, history made by Erdogan until he is history
Brug gaat geen geld opleveren, check nieuws.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 14:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik kan niet anders dan verwachten dat de brug en vliegveld in de komende jaren ook gigantisch veel geld gaan opleveren aan de schatkist.
[..]
Het vliegveld zou zorgen voor 225.000 nieuwe arbeidsplaatsen.
quote:Hij onderstreepte het belang van de stembusgang. ,,Op dit moment gaat Turkije met deze verkiezingen regelrecht door een democratische revolutie", aldus het staatshoofd.
Ondertussen meldde de grootste oppositiepartij CHP onregelmatigheden bij stemlokalen in het zuidoosten van het land. In het district Suruc in de provincie Sanliurfa zouden gewapende mannen rondlopen en kiezers bedreigen. Verder zouden waarnemers worden tegengehouden.
ja die waardedaling van de Lira die gaat gewoon doorquote:Op zondag 8 juli 2018 12:35 schreef Oosthzn het volgende:
Stel dat de waarde van je valuta met dik 10% daalt in 2 maanden tijd. Het leek vroeger een leuk land te worden, maar fok Turkije. Veel te veel mensen daar (en in NL) die die geitenneuker goed vinden.
Dan kwam dat door Joden, een Joodse samenzwering - waar hebben we dat meer gehoord?, niet aan Turksen.quote:Op zondag 8 juli 2018 13:23 schreef ExTec het volgende:
Eigenlijk is een popcorn eet emoji hier wel op z'n plek.
Vanzelfsprekend jaagt erdolf de economie gewoon de afgrond in.
Dat ziet zelfs Jules de Korte, en die was niet alleen blind, die is ook nog eens morsdood, al tijden. Ken je nagaan hoe zichtbaar dat is.
Alleen het "trots op niets" turkse volk ziet het niet.
Dan niet.
Na de aankondiging verloor de lira waarde. 1 euro kostte maandagavond 5,50 lira, terwijl dat vrijdag nog maar 5,37 lira was. De koers van de lira daalt al enkele maanden.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:38 schreef trein2000 het volgende:
De nieuwe minister van financiën, een schoonzoon van erdo
Albayrakquote:Op maandag 9 juli 2018 23:38 schreef trein2000 het volgende:
De nieuwe minister van financiën, een schoonzoon van erdo
quote:Op maandag 9 juli 2018 23:55 schreef robijnwasverzachter het volgende:
Waarom praten Nederlanders altijd zo tof over Turkije
Ja dat kan hij doen nu hequote:Op maandag 9 juli 2018 23:43 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Na de aankondiging verloor de lira waarde. 1 euro kostte maandagavond 5,50 lira, terwijl dat vrijdag nog maar 5,37 lira was. De koers van de lira daalt al enkele maanden.
De vorige minister van Financiën, Naci Agbal krijgt geen nieuwe rol. Hij staat ervoor bekend goede relaties te hebben met de financiële wereld, en met buitenlandse investeerders.
Bye bye (buitenlandse investeerders). (Mugabe v2.0). Wat een rund is het ook.
https://www.bloomberg.com(...)-law-as-economy-dzarquote:Op maandag 9 juli 2018 23:38 schreef trein2000 het volgende:
De nieuwe minister van financiën, een schoonzoon van erdo
De Albayrak zoals hier genoemd?quote:
uiteraardquote:Op dinsdag 10 juli 2018 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan doet precies wat alle dictators doen: zelfverrijking en familie/vriendjes op hoge posten zetten om ook mee te graaien uit de ruif. Het volk mag verder stikken.
Erdogan is een zakkenvullende corrupte idioot en een dictator. Hij heeft de verkiezingen gestolen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan doet precies wat alle dictators doen: zelfverrijking en familie/vriendjes op hoge posten zetten om ook mee te graaien uit de ruif. Het volk mag verder stikken.
en die zogenaamde staatsgreep heeft ie zelf in elkaar geflanst , om de noodtoestand te kunnen uitroepen, en die noodtoestand blijft en gaat nooit meer wegquote:Op dinsdag 10 juli 2018 11:03 schreef polderturk het volgende:
[..]
Erdogan is een zakkenvullende corrupte idioot en een dictator. Hij heeft de verkiezingen gestolen.
Inderdaad. Lekker belangrijk. Het was ooit een leuk vakantieland. Meer waarde heeft het voor mij nooit gehad, dus niet de moeite waard om me er druk over te maken.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:03 schreef J.B. het volgende:
Ach de Turken lijken het allemaal wel prima te vinden, dus laat maar lekker gaan.
Ja alleen jammer voor de 49% die het niet prima vindt. Beetje het Brexit-verhaal.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:03 schreef J.B. het volgende:
Ach de Turken lijken het allemaal wel prima te vinden, dus laat maar lekker gaan.
Precies. Waarom zou ik me er druk over maken zolang de Turken in Nederland 't ook prima vinden. Tis wel jammer voor de echte Turken die de lasten hebben maarja.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:03 schreef J.B. het volgende:
Ach de Turken lijken het allemaal wel prima te vinden, dus laat maar lekker gaan.
Ha ha Haquote:Turkije wil op korte termijn toetreden tot de Europese Unie.
Dat heeft de Turkse minister van Buitenlandse Zaken, Mevlut Cavusoglu, dinsdag gezegd, een dag nadat president Erdogan opnieuw als president werd ingezworen.
Sinds de mislukte coup in juli 2016 zijn honderdduizenden critici van Erdogan opgesloten of ontslagen.
Denk aan rechters, politici, journalisten en hoogleraren.
Dat willen ze zelf, daarom hebben ze op hem gestemd.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan doet precies wat alle dictators doen: zelfverrijking en familie/vriendjes op hoge posten zetten om ook mee te graaien uit de ruif. Het volk mag verder stikken.
Ze mogen van alles willen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:04 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-tot-europese-unie
.
[..]
Ha ha Ha
knettergek
Turkije gaat Venezuela achterna.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan doet precies wat alle dictators doen: zelfverrijking en familie/vriendjes op hoge posten zetten om ook mee te graaien uit de ruif. Het volk mag verder stikken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |