Turkije en nepeconomie door het putje #2

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Karamollaoğlu: "Bütün Yatırımları Durduracağız"

Haha ok, wel humoristisch, maar to be fair, hij zegt wel iets anders. Hij wil anders investeren (gericht op productie), niet stoppen met alle investeringen, maar met de huidige manier van investeren.

Die video is op een typische manier gemonteerd.

Verder heb ik vrij weinig met Saadet.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat het te ver wordt doorgetrokken en overdreven, maar als je dan naar de voor Erdogan en tijdens Erdogan periode kijkt dan zie je wel echt dat hij er een prioriteit van heeft gemaakt om echt dingen op het gebied van onderwijs, zorg en infrastructuur flink te verbeteren.

Zo zag Turkije eruit voordat Erdogan aan de macht kwam.

Ik ken weinig mensen die dat ontkennen.

Tijdens, vooral, het begin van het AKP bewind is hij en is zijn partij een stabiliserende factor geweest, die ook nog vrij pragmatisch en liberaal was voor andersdenkenden, om de goede voorwaarden te creëren voor een economische en infrastructurele ontwikkeling (niet door een man persoonlijk, er was een heel AKP-team waarvan bijna niemand nu meer over is).

Daarbuiten, zijn al die dingen natuurlijk door honderdduizenden mensen van project-leider, tot aannemer, naar manager tot arbeider, gemaakt, in elkaar gezet, mogelijk gemaakt etc.

Dit personifiëren tot een persoon is gewoon niet eerlijk.

Zelfs vanuit beleid niet. AKP heeft in het begin echt goede mensen gehad die het economisch beleid hebben vormgegeven. Een Ali Babacan bijvoorbeld. Of een liberale minister die het toeristisch imago van Turkije goed heeft neergezet: Ertuğrul Günay.

Al die mensen zijn weg. En niet zomaar weg.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan zou je moeten zeggen we gaan de investeringen hervormen en in het belang van de landelijke productie inrichten. Wat hij zegt is dat hij per direct met de investeringen gaat stoppen om vervolgens pas het anders aan te pakken.

Mwoah, het is wel echt knippen en plakken in dat filmpje hoor. Beetje opzwepend muziekje erbij. Niet eerlijk.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik kan niet anders dan verwachten dat de brug en vliegveld in de komende jaren ook gigantisch veel geld gaan opleveren aan de schatkist.

[..]

Het vliegveld zou zorgen voor 225.000 nieuwe arbeidsplaatsen.

Ik weet niet hoeveel vliegvelden ze bouwen in Turkije maar in Spanje hebben ze er ook een hoop...

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:51 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Ik denk het ook. Heb overigens nooit bezwaren gehad tegen bruggen en vliegvelden.

Meer het op jezelf teveel ermee op de borst kloppen. Uiteindelijk zijn er honderdduizenden mensen betrokken bij zo een project en hoort het gewoon normaal te zijn.

Al helemaal die brug, is gewoon door de private sector opgetuigd en ze proberen nu de brug terug te verdienen door een lekker hoog tarief te vragen. Is allemaal prima, en goed, en mag gewoon, maar dat persoonlijk claimen vind ik opmerkelijk.

Rutte gaat ook niet zeggen straks "WIJ HEBBEN LELYSTAD AIRPORT GEBOUWD" "WIJ HEBBEN GEINVESTEERD IN DE SPOORWEGEN" "VOOR MIJ WAS ER GEEN 4G".
"VROEGER HAD NIEMAND KOELKASTEN".

Zou wel grappig zijn trouwens.

A leader is best when people barely know he exists, when his work is done, his aim fulfilled, they will say: we did it ourselves. Lao Tzu

dit citaat doet mij altijd denken aan al die anti erdoganisten die niet in staat zijn om toe te geven dat erdo ook veel goeds heeft betekend, waaronder dus onder ander de enorme economische sprong voorwaarts. maar nee het is "gewoon" de conjunctuur en het is "gewoon" de economie en het is "gewoon" meegaan met de tijd. alsof alles "gewoon" vanzelf gaat.

laatst sprak ik nog een bursali dude, die tegenwoordig dankzij de osman gazi brug binnen 1,5 uur vanaf sabiha gokcen in bursa is, dat die brug een schande is

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:07 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Ik weet niet hoeveel vliegvelden ze bouwen in Turkije maar in Spanje hebben ze er ook een hoop...

Mwoah, Istanbul is wel echt een hub a la Schiphol. Het is geen Valencia airport ofzo.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo niet eerlijk, het is gemaakt door de pro-Saadet kliek. Waarbij hij zogenaamd Erdogan met de grond gelijk maakt.

Serieus?

Dan faalt hun team wel.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:08 schreef Volkorenbrood het volgende:

[..]

Mwoah, Istanbul is wel echt een hub a la Schiphol. Het is geen Valencia airport ofzo.

Ja dat vliegveld zal vast wel een positieve invloed hebben, vandaar mijn vraag hoeveel ze er bouwen aangezien Trigger het ook over meervoud heeft.

Ze mogen overigens die vliegvelden wel wat beter beveiligen in Turkije, dat was me toch bizar een paar jaar geleden Was 2 weken na de aanslag op het vliegveld, vloog ik via het 2de vliegveld van Istanbul en ging bij de controle bij iedereen het alarm af. Iedereen mocht gewoon doorlopen en echt helemaal niemand werd gecontroleerd

/Eindestoerveerhaal

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In Turkije is er tegenwoordig in ieder provincie wel een vliegveld(je), dat is het punt niet.

Wat er in Turkije nu wordt gebouwd is niet een vliegveld, maar een vrij ambitieus plan wat door vriend en vijand wordt onderstreept:

Schiphol vreest megaluchthaven Istanbul

Ja dat vliegveld ken ik, gaat me om de anderen. Is de rest ook wel rendabel? En niet alleen tijdens een hoogconjuctuur.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Leuk plaatje maar dat zijn allemaal dezelfde berichtgevingen maar dan op andere sites.

Het staat al redelijk vast dat die "groei" vooral gebakken lucht is of er sterk naar 'ruikt'.
Gezien de cijfers afkomstig zijn van de Turkse staat en derhalve nogal onbetrouwbaar.

Maar al zou het kloppen, met hoeveel procent is de schuld gestegen in Turkije?
Dat is de keerzijde immers.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ataturk is heel erg rendabel. De binnenlandse vliegvelden hebben natuurlijk ook flink gedragen aan de binnenlandse economie en handel, ook al zijn buiten de toeristische oorden de binnenlandse vluchten voor de internationale passagiers niet erg interessant.

Heb je daar wat cijfers van? Dit zeiden ze in Spanje namelijk ook.

Bijvoorbeeld een kaartje van hoeveel vliegvelden ze hebben gebouwd door de jaren heen?

En dan los van Ataturk want die ken ik.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

A leader is best when people barely know he exists, when his work is done, his aim fulfilled, they will say: we did it ourselves. Lao Tzu

dit citaat doet mij altijd denken aan al die anti erdoganisten die niet in staat zijn om toe te geven dat erdo ook veel goeds heeft betekend, waaronder dus onder ander de enorme economische sprong voorwaarts. maar nee het is "gewoon" de conjunctuur en het is "gewoon" de economie en het is "gewoon" meegaan met de tijd. alsof alles "gewoon" vanzelf gaat.

laatst sprak ik nog een bursali dude, die tegenwoordig dankzij de osman gazi brug binnen 1,5 uur vanaf sabiha gokcen in bursa is, dat die brug een schande is

Ja van die verstokte haters die de positieve dingen van 16 jaar AKP niet kunnen noemen heb je ook niet veel aan.

In mijn ogen zijn dit de positieve dingen (en zoals bekend ben ik geen groot fan van deze huidige regering): het creëren van de juiste omstandigheden (vooral in de beginjaren) tot economische en infrastructurele ontwikkeling, het einde van het marginaliseren van armen en vrouwen met een hoofddoek, het terugdringen van de macht van het leger, etc. etc.

Daarbij heeft zijn "niet-bange" karakter een cruciale rol gespeeld in het knopen doorhakken op sommige punten (bijvoorbeeld het leger, de hoofddoek, etc)

Maar goed, laten we wel wezen, hij roept zelf alle verdiensten van de daken en claimt ook wel alle AKP-verdiensten bijna op zijn eigen persoon. Ik vind dat ook niet netjes tegenover Gul, Davutoglu, Gunay, Sener, etc. etc. Zoveel, honderdduizenden mensen hebben bijgedragen aan die verdiensten. En het is niet alsof voor 2002 helemaal niks was.

Dus die quote "barely know he exists" klopt toch niet in deze, dat laat hij niet gebeuren.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Leuk plaatje maar dat zijn allemaal dezelfde berichtgevingen maar dan op andere sites.

Het staat al redelijk vast dat die "groei" vooral gebakken lucht is of er sterk naar 'ruikt'.
Gezien de cijfers afkomstig zijn van de Turkse staat en derhalve nogal onbetrouwbaar.

Maar al zou het kloppen, met hoeveel procent is de schuld gestegen in Turkije?
Dat is de keerzijde immers.

Overigens is de overheidsschuld juist relatief als percentage van %BNP afgenomen. Omdat %BNP ook enorm is gestegen de afgelopen jaren. Zitten rond de 30% geloof ik. Niet echt hoog.

Privé-schulden en schulden van bedrijven schijnen wel echt een probleem te zijn.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:19 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Heb je daar wat cijfers van? Dit zeiden ze in Spanje namelijk ook.

Bijvoorbeeld een kaartje van hoeveel vliegvelden ze hebben gebouwd door de jaren heen?

En dan los van Ataturk want die ken ik.

Ataturk wordt gesloten he, en was sowieso te klein geworden. Dus ik denk niet dat dit vliegveld echt problemen gaat krijgen qua leegstand ofzo.

En wat ook gewoon een feit is dat een groot deel van de broodnodige economische hervormingen ook zijn doorgevoerd tijdens de Ecevit-regering als reactie op de crisis. Pre-2002.

Uiteindelijk is het allemaal politiek.

Maar ik vind het echt vreemd dat veel mensen lijken te denken dat alleen 1 persoon alles heeft gedaan en zonder hem alles verloren gaat. Als dat zo is heb je sowieso een probleem als land.

Als een bedrijf afhankelijk is van 1 persoon, dan is dat echt een heel groot risico en wordt daar meteen iets aan gedaan.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:19 schreef Volkorenbrood het volgende:

Dus die quote "barely know he exists" klopt toch niet in deze, dat laat hij niet gebeuren.

haha idd, dat is niet passend bij de persoon erdo evenals de turkse GROTE EGO cultuur

de rest van je post sluit ik me volledig bij aan.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 15:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

haha idd, dat is niet passend bij de persoon erdo evenals de turkse GROTE EGO cultuur

de rest van je post sluit ik me volledig bij aan.

Haha en Ince lijkt niet heel anders op dit (ENORM EGO) punt. Helaas.

Maar goed blijkbaar scoort dat , gezien de peilingen. Beetje mannelijk, macho doen en een groot ego vertonen en je komt er wel.

Kemal Kilicdaroglu was te lief, dat is duidelijk.