Ik ben zelf vroeger op school gepest en in groepen altijd het buitenbeentje, dus ik ben van nature erg terughoudend om mij zomaar ergens in een groep te mengen.
Vooral op straat of in een restaurant voel ik de frustratie... je zit et masr alleem tetwijl anderen wel met elkaar in gesprek zijn.
Hebben jullie tips hoe ik snel nieuwe sociale contacten kan opdoen? Zomaar mensen op straat 'voor een praatje' aanspreken heb ik al geprobeerd maar je wordt gewoon keihard genegeerd.
Een kroeg instappen durf ik niet, weer iets te sociaal dat het intimiderend is. Ik weet daarbij niet te te mengen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tomodachi op 12-06-2018 02:15:47 ]
http://ietsdrinken.nl/
Er zijn er nog meer, google ernaar.
klinkt hypocriet maar ik wil niet tussen de autisten zitten. Ik wil bij de normale mensen horen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 04:45 schreef Lunatiek het volgende:
Je schreef elders iets over autisme. Het autisten-café al geprobeerd? Wordt in verschillende steden georganiseerd om voor die groep een veilige omgeving te scheppen en anderen te leren kennen.
http://ietsdrinken.nl/
Er zijn er nog meer, google ernaar.
En dat lukt je dus niet omdat je niet normaal bent. En kennelijk te dom om te snappen dat die soortgenotenquote:
[..]
klinkt hypocriet maar ik wil niet tussen de autisten zitten. Ik wil bij de normale mensen horen.
a) goede tips kunnen hebben over hoe je het aan kunt pakken met jouw afwijking, want daar hebben ze ervaring mee;
b) heel goed oefenmateriaal zijn om vaardigheden onder de knie te krijgen die je later bij normale mensen kunt toepassen;
c) normaal zijn. Het zijn niet de kwijlende kasplantjes die daar op café gaan.
De meeste vrienden die ik nieuw maak zijn mensen bij mij uit de buurt, nieuwe collega's van het werk en mensen bij wie ik op een vereniging zit. Af en toe kom je iemand tegen met wie het 'klikt'. Dan nodig je hem en zijn vrouw een keer uit, of je gaat samen een klus doen oid.
Maar ik denk dat in typische fok! stijl, er nu excuses zullen komen waarom er niet aan sport gedaan wordt, waarom men niets leuk vind etc.
Zoek een leuke sport uit, de meeste hebben gratis proeflessen of introductie lessen / dagen. Ga daar heen, kijk wat de sfeer is en hoe de mensen zijn, en als het leuk is ga je er vaker heen. Dan maak je mogelijk nieuwe vrienden, zoniet, dan doe je in ieder geval iets wat leuk is en dat straalt zelfvertrouwen uit en dat trekt mensen aan. Plus je zit er getraind uit!
Echt, ik kan niet genoeg adviseren hoeveel (team)sport kan bijdragen aan jezelf.
Als alternatief kan je een hobby zoeken, zoals vroeger magic the gathering, warhmmer, duengeons & dragons, xwing, en dat soort dingen. Daar vind je ook relatief veel buitenbeentjes en daar trek je relatief makkelijk mee op.
Tot slot - je hebt het echt 100% zelf in de hand.
Succes!
Probeer nieuwemensenlerenkennen.nl anders, tref je van alles. Anders een van de meettopics op fok?quote:
[..]
klinkt hypocriet maar ik wil niet tussen de autisten zitten. Ik wil bij de normale mensen horen.
Maar met een 'ik wil dit dan weer niet' houding schiet je jezelf ook weer in de voet, zou je niet eerst iets proberen voordat je het afschrijft?
Sportvereniging of niet-sportieve hobby’s
Buurthuis
Cursus
Interesseverenigingen
Ga vissen
Oefen met kletspraatjes met de kassadame of -heer
Etc
Wel de kroeg? Denk eens aan een kroeg met een spelletjesavond. Er wordt wat gedaan dus het is niet alleen praten, makkelijker om binnen te komen misschien.
En wat anderen ook zeggen: je noemt in de titel radicale stappen zetten, dan mag het ook radicaal zijn!
Stel nou dat je het heertje bent in de autistenbar en je vond alleen saaie gesprekspartners, dan heb je dat misschien ‘niet nodig’, maar je vindt contact moeilijk. Mensen komen daar juist voor het laagdrempelige contact, maak daar gebruik van.
[ Bericht 6% gewijzigd door MevrouwPuff op 12-06-2018 07:58:10 ]
d) waarschijnlijk ontmoet je hier mensen waar je werkelijk mee klikt omdat je gelijk aan elkaar bent.quote:
[..]
En dat lukt je dus niet omdat je niet normaal bent. En kennelijk te dom om te snappen dat die soortgenoten
a) goede tips kunnen hebben over hoe je het aan kunt pakken met jouw afwijking, want daar hebben ze ervaring mee;
b) heel goed oefenmateriaal zijn om vaardigheden onder de knie te krijgen die je later bij normale mensen kunt toepassen;
c) normaal zijn. Het zijn niet de kwijlende kasplantjes die daar op café gaan.
)Herken je dat of niet? Ik ben ook gepest, misschien heeft het daarmee te maken. Maar wat was er eerder, pesten of de afwijking. Psychologen denken graag dat laatste. Ik heb me er zelf allang bij neergelegd.
Normale mensen? Wat maakt een mens normaal dan? Is "met een bord om de straat op willen" normaal?quote:
[..]
klinkt hypocriet maar ik wil niet tussen de autisten zitten. Ik wil bij de normale mensen horen.
Autist zijn betekent niet dat je ineens niet meer normaal bent. Het is sowieso per persoon verschillend maar staat vriendschap en contact niet dusdanig in de weg dat het niet kan (in de meeste gevallen).
Overal zeur je over "geen kansen hebben" en "ik zal geen affectie krijgen" en "een relatie zit er niet in voor mij".
Nee, met deze houding zal je daar zeker niet aan komen. Ook hier ga je weer zeuren over dat je niet met autisten in een groep wilt zitten. Jonge, er zijn tal aantal versies van autisme en bij sommige merk je er geen reet van tot ze het zeggen. Trek die hypocriete bril af en ga erbij zitten. Jij wilt een baan? Ga met je Wajong door naar een hulpinstantie die je aan een baan helpt, zij zijn gespecialiseerd in deze dingen, en er zijn ZOVEEL plaatsen waar jij terecht kan hiermee. Een baan is een heel simpel en handige opstap naar contact en vrienden.
Je bent veel te negatief en je schrijft je probleem alleen maar af op andere dingen. De enige die het probleem heeft, en dus ook is; ben jij.
Ga uit je comfort zone (en dat is moeilijk als autist) en zoek die hulp, ga met andere autisten om en wees niet zo een negatieve zeikerd.
Het enige wat je doet is jouw autisme als excuus gebruiken. Stop met zeiken.
Normaal zijn zie ik als overeenkomen met de meeste mensen.Toch kan ik als ik dit forum zo lees en om me heen dingen hoor wel concluderen dat autistisch zijn evenals adhd zijn of een persoonlijkheidsstoornis hebben zo normaal is geworden, in de zin dat bijna iedereen die zich laat testen wel 1 van deze "afwijkingen" heeft, dat het een vorm van normaalheid is geworden. Evenals psychisch (zogenaamd) zeer sterke mensen die geen enkel probleem ervaren en als gevolg daarvan de verantwoordelijkheid voor een psychisch probleem 100% bij een ander leggen (vooral in de contact als een ander het erover heeft).quote:
[..]
Normale mensen? Wat maakt een mens normaal dan? Is "met een bord om de straat op willen" normaal?
Autist zijn betekent niet dat je ineens niet meer normaal bent. Het is sowieso per persoon verschillend maar staat vriendschap en contact niet dusdanig in de weg dat het niet kan (in de meeste gevallen).
Aangezien een normale psychische toestand dus al 4 verschillende dingen kan betekenen, en er geen cijfers zijn over wat vaker voorkomt omdat psychologen daar niet in geinteresseerd zijn, bestaat normaalheid psychisch gezien niet idd.
[ Bericht 9% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 12-06-2018 09:58:04 ]
https://www.facebook.com/groups/953308134717491/
Speciaal voor dit soort dingen onderhand 3000 leden en is zelfs uitgesplitst in messenger groepjes voor allerlei interesses.
Wellicht kun je kijken of er zoiets is voor jou ook?SPOILERWauw! Keuze uit 76 CHATGROEPEN!!
* Aangenaam Alphen ad Rijn.
* Aangenaam Bollenstreek.
* Aangenaam Den Haag.
* Aangenaam hooggevoelig (hps)
* Aangenaam Leiden
* Aangenaam Muziek
* Aangenaam Nederlands leren.
* Aangenaam Rijnsburg/ Katwijk eo.
* Aangenaam Rotterdam eo
* Aangename 60 & 70 plussers.
* Algemeen groepje. 'Aangenaam'
* Actuele media.
* Afvallen.
* Alleenstaanden.
* Alleenstaande ouders.
* Alleen verder na een scheiding.
* Autisme kids. ( Ouders/ familie van)
* Babbelbox onderwerpen.
* Beschaafde humor.
* Bioscopen Leiden
* Bioscopen Zoetermeer
* Bioscopen Den Haag
* Bioscopen Scheveningen
* Bioscopen Alphen a d Rijn.
* Bioscopen Delft
* Bioscopen Gouda
* Dertigers.
* Chronisch ziek.
* Consuminderen.
* Creatief.
* Diamond painting
* Escape room.
* Feestgangers.
* Fotografie.
* Fietsen.
* Fietsvakanties
* Geocachen
* Glutenvrij/koolhydraatarm koken.
* Geven en nemen. ( voor aanbieden en ontvangen van gratis spullen)
* Haken.
* Happy hour.
* Hondenliefhebbers.
* Kattenliefhebbers.
* Koken en bakken.
* Kleuren voor volwassenen.
* klussenbank
* Kringloop.
* lezen.
* Lotgenoten angst / paniekaanvallen.
* Lotgenoten depressie
* Mindful leven
* Motorrijden.
* Natuur
*Ouders van Pubers.
* Ouders van kinderen op speciaal voortgezet onderwijs.
* Opkikkertjes, Voor leden die kaartjes willen sturen naar mensen die daar behoefte aan hebben.
* Paarden liefhebbers.
* Partner verloren.
* Rondje Zegerplas Alphen ad Rijn
* Solliciteren.
* Sauna.
* Skeeleren.
*Spelletjes liefhebbers
*Spontaan Aangenaam
*Stoppen met roken.
*Theater.
*Tips Alert.
* Tuinieren.
* Twintigers.
* Vakantie.
*Vijftig plussers.
*Veertig plussers.
* " Vrij gezellig"
*Vrolijk, gezellig en Aangenaam
* Wandelen.
* Woordspelletjes
* Zestig/zeventig plussers.
[ Bericht 68% gewijzigd door kree op 12-06-2018 10:05:01 ]
Ga dan eerst nuchter worden, lees de reacties in dit topic eens door en vertel wat je daarvan vindt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 10:37 schreef Tomodachi het volgende:
Ik heb net 2 personen aangesproken! Met 1 een gesprekje van ca. 5 min kunnen voeren! Ben bezweet en invloed van alcohol, daarom ff korte post.
Hobbyclub is een optie maar daar ontmoet je geen knappe meiden en ben ik in groepen altijd het buitenbeentje.
Maar wil je vrienden maken of knappe meiden ontmoeten?quote:
Groepjes voor autisten wil ik niet, hypocriet maar eerlijk. Ik ben zelf ook niet gelukkig met m'n handicap. Dan wil ik niet tussen allerlei autisten zitten.
Hobbyclub is een optie maar daar ontmoet je geen knappe meiden en ben ik in groepen altijd het buitenbeentje.
Maar onder invloed van alcohol om 10:37, is dat gezond?quote:
Ik heb net 2 personen aangesproken! Met 1 een gesprekje van ca. 5 min kunnen voeren! Ben bezweet en invloed van alcohol, daarom ff korte post.
Dus je wil verandering zonder zelf iets te veranderen?quote:
Hobbyclub is een optie maar daar ontmoet je geen knappe meiden en ben ik in groepen altijd het buitenbeentje.
Genoeg knappe meiden op hobby clubjes trouwens. En als je bij voorbaat al bedenkt dat je een buitenbeentje gaat worden gaat dat ook zeker gebeuren. Je hebt jezelf al weer helemaal vast gepraat.
Als je iets wil veranderen aan je leven moet je ook daadwerkelijk andere dingen gaan doen.
Oh en met alcohol of andere middelen op telt natuurlijk niet echt. Dat is niet over de barrière heen stappen maar de barrière voor korte tijd laten verdwijnen waarna hij net zo hard weer terug komt. Kijk uit dat je straks niet het idee krijgt dat je alleen met alcohol op mensen aan kunt spreken, dan ben je nog verder van huis.
Natuurlijk betekent het dat wel. Je hersenen functioneren voor geen meter, hoe is dat normaal?quote:
[..]
Autist zijn betekent niet dat je ineens niet meer normaal bent.
Ja, gaat het weer misquote:
Het is ook best wel raar om gewoon midden op straat mensen aan te spreken om vrienden te worden.
De meeste vrienden die ik nieuw maak zijn mensen bij mij uit de buurt, nieuwe collega's van het werk en mensen bij wie ik op een vereniging zit. Af en toe kom je iemand tegen met wie het 'klikt'. Dan nodig je hem en zijn vrouw een keer uit, of je gaat samen een klus doen oid.
Ben het hier niet echt mee eens eigenlijk, met alcohol op heb je te maken met precies dezelfde zenuwen.quote:
[..]
Dus je wil verandering zonder zelf iets te veranderen?
Genoeg knappe meiden op hobby clubjes trouwens. En als je bij voorbaat al bedenkt dat je een buitenbeentje gaat worden gaat dat ook zeker gebeuren. Je hebt jezelf al weer helemaal vast gepraat.
Als je iets wil veranderen aan je leven moet je ook daadwerkelijk andere dingen gaan doen.
Oh en met alcohol of andere middelen op telt natuurlijk niet echt. Dat is niet over de barrière heen stappen maar de barrière voor korte tijd laten verdwijnen waarna hij net zo hard weer terug komt. Kijk uit dat je straks niet het idee krijgt dat je alleen met alcohol op mensen aan kunt spreken, dan ben je nog verder van huis.
Whut, nu aant drinken? Heb je geen werk?quote:
Ik heb net 2 personen aangesproken! Met 1 een gesprekje van ca. 5 min kunnen voeren! Ben bezweet en invloed van alcohol, daarom ff korte post.
Je bent om 11 uur in de ochtend al onder invloed van alcohol? En je hebt twee random personen aangesproken?quote:
Ik heb net 2 personen aangesproken! Met 1 een gesprekje van ca. 5 min kunnen voeren! Ben bezweet en invloed van alcohol, daarom ff korte post.
Die dan wel flink onderdrukt worden, althans als ik gezopen heb dan gaat wildvreemde aanspreken ook makkelijker.quote:
[..]
Ben het hier niet echt mee eens eigenlijk, met alcohol op heb je te maken met precies dezelfde zenuwen.
Een oplossing is het sowieso niet
Mwoah de alcohol an sich niet, als je snel drinkt word je ook gewoon minder capabel dus dat is sowieso niet echt handig...quote:
[..]
Die dan wel flink onderdrukt worden, althans als ik gezopen heb dan gaat wildvreemde aanspreken ook makkelijker.
Een oplossing is het sowieso niet
Maar de settings waarin er gedronken wordt zijn wel settings die gemaakt zijn om vreemden aan te spreken.
Dat is waar het kan opzich handig zijn als eerste contact.quote:
[..]
Mwoah de alcohol an sich niet, als je snel drinkt word je ook gewoon minder capabel dus dat is sowieso niet echt handig...
Maar de settings waarin er gedronken wordt zijn wel settings die gemaakt zijn om vreemden aan te spreken.
Maar ok je moet het toch ook kunnen zonder drank op anders gaat het daarna niet werken.
En als ik nu lees dat TS bezopen over straat loopt en dan om 10 in de ochtend mensen gaat aanspreken dan denk ik toch dat dat niet echt de manier is om vrienden te maken
Die mensen dachten waarschijnlijk wat is dat nou weer voor dronken aap, wel leuk om ff mee te praten, maar daar komt natuurlijk niks uit zo.
Waarschijnlijk vonden ze hem gewoon raar hoor. Drinken in de ochtend is meestal niet het beste idee.quote:
[..]
Dat is waar het kan opzich handig zijn als eerste contact.
Maar ok je moet het toch ook kunnen zonder drank op anders gaat het daarna niet werken.
En als ik nu lees dat TS bezopen over straat loopt en dan om 10 in de ochtend mensen gaat aanspreken dan denk ik toch dat dat niet echt de manier is om vrienden te maken
Die mensen dachten waarschijnlijk wat is dat nou weer voor dronken aap, wel leuk om ff mee te praten, maar daar komt natuurlijk niks uit zo.
Mensen zijn groepsdieren. Tot een groep behoren vergroot de overlevingskansen aanzienlijk. Mensen vormen continue groepjes dmv small talk. Ook binnen een groep ontstaan subgroepen, sommige groeien uit tot 'verzet' om de machtsorde van de grotere groep omver te werpen via een zogenaamde gelijkheids strijd.
Een groep kan alleen functioneren als er een universele bewustzijn is gecreëerd. Een hierachie, een idealogie. Een ieder die afwijkt van die algemene standaard en zich niet aan kan passen of dat niet wilt, wordt verstoten, afgemaakt of daar wordt karaktermoord op gepleegd.
Dit is waarom mensen pesten. Dit is waar racisme vandaan komt en dit proces is helemaal terug te leiden tot alle genocides in de geschiedenis.
Het goede nieuws is dat je net als daten het spel kan leren om je toe te voegen tot een groep. De truuk is om je niet op te dringen uit wanhopigheid. Dat maakt je alleen maar kwetsbaar en ziet een bestaande groep jou als een bedreiging. De truuk is altijd om interesses te imiteren en je langzaam maar zeker via kleine gunsten met een gezonde geef /neem verhouding je laat assimileren tot een groep.
Ho-ly crap.quote:
Groepjes voor autisten wil ik niet, hypocriet maar eerlijk. Ik ben zelf ook niet gelukkig met m'n handicap. Dan wil ik niet tussen allerlei autisten zitten.
Hobbyclub is een optie maar daar ontmoet je geen knappe meiden en ben ik in groepen altijd het buitenbeentje.
Stop met zeiken, en in hobbyclubs lopen genoeg soorten meiden rond.
Enne, drinken zo vroeg en dan iemand aanspreken?
Enne, met hypocriet en eerlijk zijn kom je blijkbaar niet ver. Gewoon gaan ipv. alleen maar die autisme zien. Je zit er veel te veel op.
Misschien naar een psycholoog?
Je haalt hier juist minder waardevol contact uit dan op de manieren zoals hier gesuggereerd. Sterker nog, de kans dat je mensen afstoot is hiermee vrij groot.
Je maakt voor jezelf een zelf-fulfillmenttarieven prophecy als je zo raar blijft doen.
Daar dacht ik ook aan.quote:
Met z'n creepy "op straat aanspreken".
Maar niet op een random dinsdag ochtendquote:
Maar de settings waarin er gedronken wordt zijn wel settings die gemaakt zijn om vreemden aan te spreken.
Klinkt toch meer als dat mensen zo'n alcoholist mijden. Vraag me af wat die random personen van het "gesprek" vonden.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lunatiek op 12-06-2018 19:14:19 ]
die gast ging een keer een vrouw rennend inhalen om vervolgens opeens stil te gaan staan en haar vervolgens tegen te houden om zo te kunnen praten tegen haar.quote:
[..]
Daar dacht ik ook aan.
Met z'n creepy "op straat aanspreken".
wil niet zeggen dat ik nou zo'n held met vrouwen ben maar godverdomme zeg
dan ben je wel echt beperkt. wel leuke toppa's altijd
Belde toen niet ook iemand de politie omdat hij vrouwen liep lastig te vallen op straat?quote:
[..]
die gast ging een keer een vrouw rennend inhalen om vervolgens opeens stil te gaan staan en haar vervolgens tegen te houden om zo te kunnen praten tegen haar.
wil niet zeggen dat ik nou zo'n held met vrouwen ben maar godverdomme zeg
wel leuke toppa's altijd
Of je kan jezelf dit vermoeiende gedoe besparen en "jezelf" blijven maar dan moet je idd ook niet verontwaardigd zijn als je een outsider blijft. Het is of het een of het ander.quote:
TS moet zich eens verdiepen in hoe de mensen echt zijn, buiten de politieke correcte bullshit om.
Mensen zijn groepsdieren. Tot een groep behoren vergroot de overlevingskansen aanzienlijk. Mensen vormen continue groepjes dmv small talk. Ook binnen een groep ontstaan subgroepen, sommige groeien uit tot 'verzet' om de machtsorde van de grotere groep omver te werpen via een zogenaamde gelijkheids strijd.
Een groep kan alleen functioneren als er een universele bewustzijn is gecreëerd. Een hierachie, een idealogie. Een ieder die afwijkt van die algemene standaard en zich niet aan kan passen of dat niet wilt, wordt verstoten, afgemaakt of daar wordt karaktermoord op gepleegd.
Dit is waarom mensen pesten. Dit is waar racisme vandaan komt en dit proces is helemaal terug te leiden tot alle genocides in de geschiedenis.
Het goede nieuws is dat je net als daten het spel kan leren om je toe te voegen tot een groep. De truuk is om je niet op te dringen uit wanhopigheid. Dat maakt je alleen maar kwetsbaar en ziet een bestaande groep jou als een bedreiging. De truuk is altijd om interesses te imiteren en je langzaam maar zeker via kleine gunsten met een gezonde geef /neem verhouding je laat assimileren tot een groep.
en je vraagt je af waarom je geen vrienden hebt?Stop eerst eens met mensen indelen in strikte categorieën, vooral wanneer daar een goed of fout oordeel aangeplakt wordt.
quote:
Groepjes voor autisten wil ik niet, hypocriet maar eerlijk. Ik ben zelf ook niet gelukkig met m'n handicap. Dan wil ik niet tussen allerlei autisten zitten.
Hobbyclub is een optie maar daar ontmoet je geen knappe meiden en ben ik in groepen altijd het buitenbeentje.
Je hebt aangegeven autistisch te zijn en ondervindt last van bijbehorende tekortkomingen. Je hebt veel meer aan een professional dan aan wat random internetters.
Tevens kun je worden doorverwezen naar sociale vaardigheidstrainingen met andere mensen, waardoor je daar al kunt beginnen met het opbouwen van een sociale kring.
De kans is groot dat over een maand weer een groepje Britse vrienden van me naar Amsterdam komen. Hun hobby is de stripbar bezoeken. Ze zijn erg sociaal en in de Pub nemen ze vaak andere mensen die voor het eerst in Amsterdam zijn mee op sleeptouw. Als interesse hebt om met ze mee te gaan, dan doe maar een DM en houd ik je op de hoogte wanneer hun plannen definitief zijn.quote:
Groepjes voor autisten wil ik niet, hypocriet maar eerlijk. Ik ben zelf ook niet gelukkig met m'n handicap. Dan wil ik niet tussen allerlei autisten zitten.
Hobbyclub is een optie maar daar ontmoet je geen knappe meiden en ben ik in groepen altijd het buitenbeentje.
Rustig aan. Ik reageer later op alle adviezen. Eerst laten nezinken.quote:
Maar TS, ga je ook nog wat met tips doen? Of negeer je ze allemaal en open je volgende week weer een klaagtopic omdat er iet de toverformule bij zit om een premium girl je bed in te krijgen?
[ Bericht 8% gewijzigd door Tomodachi op 13-06-2018 08:46:07 ]
Normaal zou moeten zijn waar jij je het beste bij thuis voelt. Een boer vindt een stedeling niet normaal, een introvert vindt een extrovert niet normaal, een religieus iemand vindt een atheïst niet normaal etcetera etcetera.quote:
[..]
klinkt hypocriet maar ik wil niet tussen de autisten zitten. Ik wil bij de normale mensen horen.
Sluit je aan bij mensen die een toegevoegde waarde hebben op je leven. Niet, omdat (jij denkt dat) de maatschappij van mening is dat iets al dan niet normaal is.
Deze ding mooie ding.quote:
TS moet zich eens verdiepen in hoe de mensen echt zijn, buiten de politieke correcte bullshit om.
Mensen zijn groepsdieren. Tot een groep behoren vergroot de overlevingskansen aanzienlijk. Mensen vormen continue groepjes dmv small talk. Ook binnen een groep ontstaan subgroepen, sommige groeien uit tot 'verzet' om de machtsorde van de grotere groep omver te werpen via een zogenaamde gelijkheids strijd.
Een groep kan alleen functioneren als er een universele bewustzijn is gecreëerd. Een hierachie, een idealogie. Een ieder die afwijkt van die algemene standaard en zich niet aan kan passen of dat niet wilt, wordt verstoten, afgemaakt of daar wordt karaktermoord op gepleegd.
Dit is waarom mensen pesten. Dit is waar racisme vandaan komt en dit proces is helemaal terug te leiden tot alle genocides in de geschiedenis.
Het goede nieuws is dat je net als daten het spel kan leren om je toe te voegen tot een groep. De truuk is om je niet op te dringen uit wanhopigheid. Dat maakt je alleen maar kwetsbaar en ziet een bestaande groep jou als een bedreiging. De truuk is altijd om interesses te imiteren en je langzaam maar zeker via kleine gunsten met een gezonde geef /neem verhouding je laat assimileren tot een groep.
Ik moet alle posts nog even goed doorlezen maar ga nou niet zeggen dat ik niks met de tips doe en passief alleen maar klaag. Dat is zeker niet het geval!
Natuurlijk kan ik wel proberen om naar zo'n autistenclubje te gaan maar het brengt niet de voldoening in mijn leven die ik graag wil. Ik zou gewoon heel graag op een natuurlijke manier mensen durven aansprkeen en zoddoende een praatje kunnen aankopen. Voor mij is dat echt zo moeilijk om die stap te zetten om mensen aan te sprken.
Die sociale angst is nog altijd het grote strijkelblok in mijn leven. Dat is ook de reden waarom ik (tegen mijn wil) afgekeud ben, simpelweg omdat ik geen sociale vaardigheden heb en kennelijk de diagnose autisme heb.
Voor degene die afvragen of ik professionele hulp ontvang is dat inderdaad het geval, maar ik heb niet echt het gevoel dat het iets positiefs bijdraagt aan mijn leven. Die gesprekken leveren nauwelijks wat op omdat ik nog altijd met die vreselijke angst blijf zitten.
Ik beken ook wel dat ik weinig constuctief bezig ben maar dat is slechts een uiting van mijn frustratie. Ik voel mezelf gevangen in mijn eigen lichaam en probeer wanhopig aansluiting te vinden. Helaas is de wijze waarop ik dit doe te ''needy'' waardoor ik mensen kennelijk afstoot.
Kan nu wel begrijpen waarom het zelfmoordcijfer onder autisten zo hoog is.
Ik ga zo nog even de stad in voordat ik terug naar NL kom.
Als ik thuis ben zal ik op de specifieke posts reageren.
Goede post. Dit heeft mij inderdaad aan het denken gezet. Ik was vroeger altijd het buitenbeentje al sinds mijn derde bij de GGZ omdat ik moeilijk contact met anderen kan leggen. Als er groepjes gevormd worden ben ik altijd degene die overal buitenvalt. Opvalleend was dat ik in het beste geval genegeerd werd en in het slechtste geval slachtoffer was van pesten.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 11:32 schreef Suncatcher het volgende:
TS moet zich eens verdiepen in hoe de mensen echt zijn, buiten de politieke correcte bullshit om.
Mensen zijn groepsdieren. Tot een groep behoren vergroot de overlevingskansen aanzienlijk. Mensen vormen continue groepjes dmv small talk. Ook binnen een groep ontstaan subgroepen, sommige groeien uit tot 'verzet' om de machtsorde van de grotere groep omver te werpen via een zogenaamde gelijkheids strijd.
Een groep kan alleen functioneren als er een universele bewustzijn is gecreëerd. Een hierachie, een idealogie. Een ieder die afwijkt van die algemene standaard en zich niet aan kan passen of dat niet wilt, wordt verstoten, afgemaakt of daar wordt karaktermoord op gepleegd.
Dit is waarom mensen pesten. Dit is waar racisme vandaan komt en dit proces is helemaal terug te leiden tot alle genocides in de geschiedenis.
Het goede nieuws is dat je net als daten het spel kan leren om je toe te voegen tot een groep. De truuk is om je niet op te dringen uit wanhopigheid. Dat maakt je alleen maar kwetsbaar en ziet een bestaande groep jou als een bedreiging. De truuk is altijd om interesses te imiteren en je langzaam maar zeker via kleine gunsten met een gezonde geef /neem verhouding je laat assimileren tot een groep.
Dan had je nog altijd het groepje van de populaire mensen, extravert, supersociaal en geliefd bij de meiden. Ik vraag me nog altijd af waarom vrouwen juist voor die mannnen kiezen en de mannen die sociaal wat minder zijn links laten liggen.
Je neemt de adviezen ter harte en je probeert het eea, goed zo!quote:
Even een korte update. Ik ben nu in Londen en heb vanavond de nachtbus terug naar Nederland. (Ja ik ben op advies van jullie gaan reizen, maar zelfs dan mis ik de aansluiting.)
Ik moet alle posts nog even goed doorlezen maar ga nou niet zeggen dat ik niks met de tips doe en passief alleen maar klaag. Dat is zeker niet het geval!
Natuurlijk kan ik wel proberen om naar zo'n autistenclubje te gaan maar het brengt niet de voldoening in mijn leven die ik graag wil. Ik zou gewoon heel graag op een natuurlijke manier mensen durven aansprkeen en zoddoende een praatje kunnen aankopen. Voor mij is dat echt zo moeilijk om die stap te zetten om mensen aan te sprken.
Die sociale angst is nog altijd het grote strijkelblok in mijn leven. Dat is ook de reden waarom ik (tegen mijn wil) afgekeud ben, simpelweg omdat ik geen sociale vaardigheden heb en kennelijk de diagnose autisme heb.
Voor degene die afvragen of ik professionele hulp ontvang is dat inderdaad het geval, maar ik heb niet echt het gevoel dat het iets positiefs bijdraagt aan mijn leven. Die gesprekken leveren nauwelijks wat op omdat ik nog altijd met die vreselijke angst blijf zitten.
Ik beken ook wel dat ik weinig constuctief bezig ben maar dat is slechts een uiting van mijn frustratie. Ik voel mezelf gevangen in mijn eigen lichaam en probeer wanhopig aansluiting te vinden. Helaas is de wijze waarop ik dit doe te ''needy'' waardoor ik mensen kennelijk afstoot.
Kan nu wel begrijpen waarom het zelfmoordcijfer onder autisten zo hoog is.
Ik ga zo nog even de stad in voordat ik terug naar NL kom.
Als ik thuis ben zal ik op de specifieke posts reageren.
Een klein maar ontspannen gesprekje doet meer voor je zelfvertrouwen waarschijnlijk dan een wanhopige dronken poging. Juist doordat het weinig hoeft te betekenen. Je leert ook niet zwemmen in de oceaan.
Ga naar een kroeg en spreek daar iemand aan.quote:
Ik zit nu in Londen. Iedereen zit hier in de tube naar zn trkefoon te staren. Hoe spreek ik (lees mede toerist) iemand aan?
Weet niet man. Misschien kun je in het kader van een zo ongemakkelijk mogelijke plek een lift proberen, daar staan mensen nog net iets minder open voor contact.quote:
Ik zit nu in Londen. Iedereen zit hier in de tube naar zn trkefoon te staren. Hoe spreek ik (lees mede toerist) iemand aan?
Ga naar een kroeg ga aan de bar zitten bestel een biertje en kijk of er anderen alleen zijn.quote:
Ik zit nu in Londen. Iedereen zit hier in de tube naar zn trkefoon te staren. Hoe spreek ik (lees mede toerist) iemand aan?
Die aanspreken.
Goed idee, of een roltrap! Dan heb je namelijk ook meteen die tijdsdruk, dan MOET ts wel.quote:Op donderdag 14 juni 2018 13:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Weet niet man. Misschien kun je in het kader van een zo ongemakkelijk mogelijke plek een lift proberen, daar staan mensen nog net iets minder open voor contact.
Tube is geen goede plek. Vraag in een kroeg idd bijvoorbeeld naar wat leuk is om in de stad te bezoeken.quote:
Ik zit nu in Londen. Iedereen zit hier in de tube naar zn trkefoon te staren. Hoe spreek ik (lees mede toerist) iemand aan?
Dat is een slechte plaats ervoor, mensen gaan van a naar b en hebben minder behoefte aan contact.quote:
Ik zit nu in Londen. Iedereen zit hier in de tube naar zn trkefoon te staren. Hoe spreek ik (lees mede toerist) iemand aan?
Alhoewel een koetjes en kalfjes gesprek vaak wel mogelijk is. Dat begin je meestal als je ergens gaat zitten (bij het eerste contact, waarbij je elkaars aanwezigheid erkent) of als er iets gebeurd wat een aandachtspunt is.
Maar verder dan wat koetjes en kalfjes gaat dat meestal niet. Oppervlakkig en meestal kort is normaal op zo'n plek.
Wil je 'echt' contact dan moet je naar plekken waar mensen meer open staan voor contact. De kroeg, de sportclub/school, die hobbyplek, die cursus, enz enz.
Voor een persoon zoals jij bent (beschrijft) zijn plaatsen als een sportclub/school, gedeelde hobby, cursus e.d. de meer aangewezen plaatsen. Dat geeft gelijk gedeelde grond, een opening om contact te leggen.
Als je dan niet enkel op de voor jou lekkere meiden ingaat (wat die lekkere meiden afschrikt, want alleen gericht op scoren) gaat het goed komen. Kan even duren, maar je sociale skills en zelfvertrouwen zullen verbeteren.
De kroeg e.d. is geen goede plaats voor jou om te beginnen. Er is niet echt een gedeelde grond om mee te beginnen. Eerste kennismaking telt daar veel zwaarder, je krijgt vaak de kans niet jezelf te laten zien als die eerste indruk niet goed is.
Ga ik zo ptoberen!quote:
[..]
Ga naar een kroeg en spreek daar iemand aan.
Succes! Niet je eerst helemaal klem zuipen he!quote:
Dude het was toen plm. 10 uur ..... 😶quote:
Ik heb net 2 personen aangesproken! Met 1 een gesprekje van ca. 5 min kunnen voeren! Ben bezweet en invloed van alcohol, daarom ff korte post.
Zomaar ergens inbreken durf ik niet. Ga zo kijken wat ik nog kan doen
Was in Sydneyquote:Op donderdag 14 juni 2018 14:07 schreef maily het volgende:
[..]
Dude het was toen plm. 10 uur ..... 😶
Jammer dat je niet wat langer blijft. In de Braziliaanse barren daar WK wedstrijden bekijken zal je wel bevallen. Helemaal als Brazilië speelt en wintquote:
Ik zit nu in Londen. Iedereen zit hier in de tube naar zn trkefoon te staren. Hoe spreek ik (lees mede toerist) iemand aan?
Ben nu door de straten van Londen aan het rennen... maar de bars en eethuisjes zitten allemaak groepen. Maar als ik evt iemand zie die "beschikbaar is', hie spreek ik diegene aan?quote:
[..]
Jammer dat je niet wat langer blijft. In de Braziliaanse barren daar WK wedstrijden bekijken zal je wel bevallen. Helemaal als Brazilië speelt en wint [ link | afbeelding ]
Wat wil je dan van die mensen?quote:
Was vanmorgrn nog bij de Starbucks maar daar lijkt niemand open te staan voor contact. Iig niet met mij.
Zomaar ergens inbreken durf ik niet. Ga zo kijken wat ik nog kan doen
Ga eerst eens na waarover je met hen wilt spreken. Je kunt natuurlijk vragen of de koffie lekker is, maar dan? Grote kans ook dat ze dan snel moeten.
Ga ergens heen waar je langere tijd, minstens een uur met mensen samen bent, zodat mòcht je succes hebben en een antwoord krijgen, je ook echt de tijd hebt voo een gesprek.
Verder: zomaar iemand op straat of zo aanspreken, zonder enige noodzaak, kan enorm onbeschoft overkomen. Die mensen zitten doorgaans niet op een gesprekje te wachten.
Beschikbaar voor wat?quote:
[..]
Ben nu door de straten van Londen aan het rennen... maar de bars en eethuisjes zitten allemaak groepen. Maar als ik evt iemand zie die "beschikbaar is', hie spreek ik diegene aan?
Begin eerst eens met "mag ik u wat vragen?"
Verzin alvast wàt je wilt vragen. Bijvoorbeeld "waar is de metro?"
Geef er context bij: je komt uit Nederland, alleen onderweg, geen flauw idee waar je heen moet... mooie stad maar wat complex...
Reageer op de ander: complimentje... "leuke bolhoed, sir" om te laten weten dat je in zijn persoon bent geïnteresseerd.
Waarom praat je niet met mensen als je naast ze in het vliegtuig zit? Of met hen bij de gate zit te wachten?
Ga eerst maar flink oefenen op autisten en mannen voordat je vrouwen gaat aanspreken.quote:
Wat ik wil is gewoon een praatje kunnen maken mn vrouwen. Ondrrliggende doelstelling (na dit station) is vrouwen te kunnen versieren. Maar eerst normaal sociaal contact ontwikkelen.
Ga eerst maar oefenen op mensen met wie je geen seks wil. Dan is de druk wat minder misschien.quote:
Wat ik wil is gewoon een praatje kunnen maken mn vrouwen. Ondrrliggende doelstelling (na dit station) is vrouwen te kunnen versieren. Maar eerst normaal sociaal contact ontwikkelen.
Dude, ga gewoon naar een pub, zit desnoods aan de bar, en praat met de barman / barvrouw. Die kunnen nergens heen, krijgen ook (mede) betaald om gasten te entertainen en te woord te staan.quote:
Ik heb net een vrouw aangesproken met de vraag"do you know where Thw national gallery is?' Ze wist het abtwoord niet en zei dar E hier werkte... nq ca 30 sec liep ze weg. Kut, loopt weer ns niet lekker.
Hier een paar openingszinnen:
HI! I'm from HOLLAND, first time London! What pubs, besides this one, do you recommend?
Can you tell me some good clubs around here?
Where can I eat the best fish and chips in town?
etc etc
Gesprek komt dan vanzelf op gang.
Er bestaat geen magische openingszin of opening tegenover vrouwen / mannen. Relax, toon interesse, wees af en toe scherp / gevat, et voila.
Als TS een verlegen persoon is dan zou ik theatersport gaan doen. Dat dwingt je om assertiever te zijn en minder verstookt in je gedachtes. Ik weet helaas niet of dit ook voor autisten werkt... Misschien bestaat er een hulpgroep voor..?
Best moeilijk... het ia net een balletje hioghouden. Aks je geen ervaring hebt behoorlijke drempel.
Zo de tube in. Zit hier tussen de etende mensen... niet handig om die lastig te vallen
Zoals men al uren aangeeftquote:
Net een man naast me op een bankje aangesproken met een random vraag waar wen attractie is... naar ik merk dat echt 3enbgesprekje in stabd houden best moeilijk is sls jw niet weet waarover je moet praten. Kwam ook te gespannen over. Zo opnieuw proberen.
Best moeilijk... het ia net een balletje hioghouden. Aks je geen ervaring hebt behoorlijke drempel.
Zo de tube in. Zit hier tussen de etende mensen... niet handig om die lastig te vallen
Ga naar de pub, daar gaan mensen heen om te relaxen.
Ga niet in de tube, trein of bus mensen lastig vallen. De meeste willen dat niet, vandaar dat ze op hun telefoon zitten / eten / krant lezen.
Spreek desnoods mensen aan in het lokale VVV kantoor, of mede toeristen die daar staan.
Ga een kroeg in waar het WK wordt uitgezonden, ga slap over voetbal ouwehoeren
Bedenk dan eerst waar je het over wilt hebben.quote:
naar ik merk dat echt 3enbgesprekje in stabd houden best moeilijk is sls jw niet weet waarover je moet praten.
Had die vrouw gevraagd "kent u dan een ander tof museum? Een mooi park of zo?"
En wat heb je als context over jezelf verteld?
Zoek gewoon een kroeg en zoek mensen die ook alleen zijn en dan toeristen die locals op straat zitten echt niet op je te wachten behalve meer als de weg vragen.quote:
Net een man naast me op een bankje aangesproken met een random vraag waar wen attractie is... naar ik merk dat echt 3enbgesprekje in stabd houden best moeilijk is sls jw niet weet waarover je moet praten. Kwam ook te gespannen over. Zo opnieuw proberen.
Best moeilijk... het ia net een balletje hioghouden. Aks je geen ervaring hebt behoorlijke drempel.
Zo de tube in. Zit hier tussen de etende mensen... niet handig om die lastig te vallen
Ik doe mijn best. Beter passief op mn kamer zitten klagen. Jullie hadden het me immers zelf aangeraden.quote:
De meeste mensen hebben je aangeraden bij een vereniging te gaan of hulp te zoeken, sjap.quote:
[..]
Ik doe mijn best. Beter passief op mn kamer zitten klagen. Jullie hadden het me immers zelf aangeraden.
Maar okee.
Bij een vereniging gaan overweeg ik idd ook.quote:Op donderdag 14 juni 2018 16:10 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
De meeste mensen hebben je aangeraden bij een vereniging te gaan of hulp te zoeken, sjap.
Maar okee.
Zogenaamde prof hulp krijg ik al maar schiet er geen drol mee op
Spreek in deze fase vooral niet alleen vrouwen aan en al zeker niet alleen voor jou potienteel interessante vrouwen.quote:
Wat ik wil is gewoon een praatje kunnen maken mn vrouwen. Ondrrliggende doelstelling (na dit station) is vrouwen te kunnen versieren. Maar eerst normaal sociaal contact ontwikkelen.
En maak het jezelf niet te moeilijk. Random mensen in random situatie's (op straat, in de trein e.d.) is moeilijker. Mensen hebben dan minder vaak behoefte aan contact. Een enkele vraag beantwoorden lukt wel, een gesprek is lastiger.
Wat heb je deze vrouwen te bieden?quote:
Wat ik zo moeilijk vind is dat ik zoveel knappe vrouwen op straat zie maar niet weet wat ik ermee aan moet.
Eerlijk gezegd niks, helaasquote:
[..]
Wat heb je deze vrouwen te bieden?
Lekker laten lopen. Kijk ernaar en laat het daarbij.quote:
Wat ik zo moeilijk vind is dat ik zoveel knappe vrouwen op straat zie maar niet weet wat ik ermee aan moet.
Mocht need samen in de rij staan, in de kroeg zijn of iets in die geest kan je proberen een luchtig praatje aan te knopen en te zien waar het schip strand.
Maar ga in hemelsnaam die vrouwen niet aanklampen op straat, dat is zo snel al creepy.
Lieve jongen, je begrijpt het gewoon écht niet. Lees je al die posts wel echt?
Misschien moet je per post even de belangrijke punten samenvatten die die persoon zegt en opschrijven. Dan kijken hoevaak bepaalde dingen gezegd worden. De dingen die het meest gezegd worden, zijn blijkbaar de beste tips. Begin daarmee.
Geen contact kunnen maken, en dan maar uit wanhopigheid allemaal mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten aanspreken, is gewoon echt niet de manier. Daarmee wordt je niet zelfverzekerder, want mensen wijzen je af. En dat is niet raar, want als ik een willekeurig iemand op straat zou aanspreken zouden ze me ook afwijzen, dat is niet de plek om nieuwe contacten te leggen. Dat is gewoon raar.
En om daaruit de conclusie te trekken dat je een sociale fobie hebt vind ik ook een beetje apart. Vrijwel niemand vindt het chill om een wildvreemde aan te spreken. Heeft dan iedereen een sociale fobie? Dat maakt de groep mogelijke contacten aanzienlijk kleiner voor jou, aangezien je mensen met een labeltje niet als "mogelijk contact" kunt beschouwen.
Mwah, ik bedoel, iedereen zei "ga naar een vereniging of zoek een groep" en hij gaat naar het buitenland...quote:
Dit is echt om te janken.
Lieve jongen, je begrijpt het gewoon écht niet. Lees je al die posts wel echt?
Misschien moet je per post even de belangrijke punten samenvatten die die persoon zegt en opschrijven. Dan kijken hoevaak bepaalde dingen gezegd worden. De dingen die het meest gezegd worden, zijn blijkbaar de beste tips. Begin daarmee.
Geen contact kunnen maken, en dan maar uit wanhopigheid allemaal mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten aanspreken, is gewoon echt niet de manier. Daarmee wordt je niet zelfverzekerder, want mensen wijzen je af. En dat is niet raar, want als ik een willekeurig iemand op straat zou aanspreken zouden ze me ook afwijzen, dat is niet de plek om nieuwe contacten te leggen. Dat is gewoon raar.
En om daaruit de conclusie te trekken dat je een sociale fobie hebt vind ik ook een beetje apart. Vrijwel niemand vindt het chill om een wildvreemde aan te spreken. Heeft dan iedereen een sociale fobie? Dat maakt de groep mogelijke contacten aanzienlijk kleiner voor jou, aangezien je mensen met een labeltje niet als "mogelijk contact" kunt beschouwen.
Ik vind het meer om te lachen dan om te huilen. Wij geven hem antwoorden maar ipv. daarvan doet hij maar iets.
Begin dan eerst eens met gesprekstof... als je überhaupt nog je wanhopige pogingen wilt voortzetten.quote:
En je kunt ook nog naar de hoeren, die zijn er goed in om je op je gemak te stellen.
Om je sociale leven op te peppen door in een stad als Londen met willekeurige mensen op straat praatjes aan te gaan knopen? O ja joh?quote:
[..]
Ik doe mijn best. Beter passief op mn kamer zitten klagen. Jullie hadden het me immers zelf aangeraden.
Aan de bar gaan zittenquote:
Ok. Ik sta nu voor een pub, zie allemaal mensen in de pub staan. Zijn allwmaal mwt elkaar in gwsprek, zit eraan te denken de kans te pakken en naar binnen te gaan.
Ik ga denk ik even een andere pub proberen.
Denk persoonlijk dat je al helemaal geïsoleerd raakt als je begint met online vrienden zoeken (en dan heb ik het zonder ontmoetingen).
Als je gewoon ergens heen gaat wat jijzelf oprecht leuk vindt, dan ben je automatisch meer ontspannen. Denk dat je dat gewoon moet proberen.
Ben trouwens, net zoals de anderen, wel benieuwd hoe je er uit ziet.
Barkeeper staat ook niet alleen?quote:
Wel geestig om te zien dat ik bij pubs en restaurants echt niemand alleen zie zitten.
Zoals al vaker gezegd: als je per se contact wil zoeken in de pub, begin dan bij de barkeeper.
Ik vind het stoer dat je het probeert, maar de manier waarop je dit aanpakt is eerlijk gezegd vrij kansloos.
Die hebben ook thuis niet zoveel moeite met social skills als jij hebt.quote:
Kansloos? Hoe doen zoveel anderen het dan die alleen reizen?
Zoals jij het aanpakt is het vergelijkbaar met ongetraind een marathon willen lopen.
Komt doordat de meeste mensen met vrienden naar zulke uitgaansgelegenheden gaan. Je kan beter aan de bar gaan zitten om er niet zo 'eenzaam' uit te zien. Zo kan je meestal ook makkelijker een gesprek voeren met iemand die naast je zit of komt zitten.quote:
Wel geestig om te zien dat ik bij pubs en restaurants echt niemand alleen zie zitten.
Gewoon doen. Niet denken, maar je moet het gewoon doen. En ja, het is makkelijker gezegd dan gedaan. Dat weet ik.
Je moet natuurlijk wel een biertje in je hand hebben. Anders ziet het er helemaal vreemd uit in een Pubquote:
Ik sta nu in de pub. Mensen zijn met elkaar in gesprek, nog niets besteld gelukkig. Voel me genegeerd.
Ik ga denk ik even een andere pub proberen.
En er zijn er vast wel alleen, was ook alleen in Barcelona, naja eerst voor werk maar had dagje vrij nog daar.
Kwam een duitser tegen, maargoed dat was wel wat later op de avond. Was ook alleen op pad.
Er speelde ook een bandje daar, is ook nog wel een goeie zoek een kroeg op waar live muziek is.
Maakt het ook wat makkelijker, kun je altijd daar naar kijken.
En er zijn er heus wel meer die alleen zijn.
En als je ze niet gelijk ziet, aan de bar gaan zitten en vanaf daar beetje de boel observeren.
Is opzich niet heel vreemd.
Ik ben er ook niet zo makkelijk in zomaar vreemden aanspreken, maargoed zat daar ook een beetje aan de bar te hangen, twee barvrouwen (nouja meiden meer) op een gegeven moment kwam ik daarmee in gesprek.quote:
Ik ga het zo nog een keer proberen, gewoon schijt hebben en een pub induiken. Het is aardig druk maar ga me erover heen zetten.
Bleek soort vakantie werk te zijn eentje uit noorwegen en die ander weet ik niet meer.
Ok dan ga je beetje doorvragen, bleek dat ze spaarde voor stuie etc.
Daarna zag ik die duitser alleen, vraagje of ie de band goed vond etc.
Dan bied je een biertje aan, bladiebla over waar ie woonde in Duitsland.
Krijg je biertje terug. etc etc dan loopt het vanzelf wel.
Geloof dat ik nog nrs heb uitgewisseld, maar nooit meer iets mee gedaan eigenlijk
Was wel een gezellig avondje.
Dat zou dus betekenen dat ik altijd afhankelijk van derden moet zijn om een bar te bezoeken?quote:
Heb je er geen moeite mee om op internet een gesprek te beginnen en door te zetten?
Wat heeft dat met mijn opmerking te maken? Ik vraag of je net zo social awkward bent op internet als dat je bent in het echte leven.quote:
[..]
Dat zou dus betekenen dat ik altijd afhankelijk van derden moet zijn om een bar te bezoeken?
Trouwens, je hoeft echt niet afhankelijk te zijn van anderen om een bar te zoeken. Het is meestal, in mijn oogpunt, wel zo dat mensen meestal met elkaar een bar bezoeken - Maar dit hoeft echt niet altijd zo te zijn.
Wat bedoel je met awkward?quote:
[..]
Wat heeft dat met mijn opmerking te maken? Ik vraag of je net zo social awkward bent op internet als dat je bent in het echte leven.
Trouwens, je hoeft echt niet afhankelijk te zijn van anderen om een bar te zoeken. Het is meestal, in mijn oogpunt, wel zo dat mensen meestal met elkaar een bar bezoeken - Maar dit hoeft echt niet altijd zo te zijn.
Klopt, maar in mijn ervaring is het zeker op een beetje toeristische plaatsten in het buitenland wel zo dat er altijd ook wel een paar alleen zijn.quote:
[..]
Wat heeft dat met mijn opmerking te maken? Ik vraag of je net zo social awkward bent op internet als dat je bent in het echte leven.
Trouwens, je hoeft echt niet afhankelijk te zijn van anderen om een bar te zoeken. Het is meestal, in mijn oogpunt, wel zo dat mensen meestal met elkaar een bar bezoeken - Maar dit hoeft echt niet altijd zo te zijn.
In het buitenland is het trouwens makkelijker, omdat je dan beide reiziger bent meestal uit verschillende landen, altijd gelijk genoeg om over te praten.
In de lokale kroeg waar iedereen elkaar sowieso via via of op 1 of andere manier kent en weet wat er allemaal speelt, is dat al een stuk lastiger.
Ik bedoel niet pers e awkward, eerder sociaal beperkt - althans, zo kom je op mij over door de berichten en de manier waarop je je gedraagt. Je kan me ook een persoonlijk bericht sturen als je een gesprek wilt beginnenquote:
Ja, dat is ook zo. In het buitenland ben je als reiziger sowieso sneller verbonden met een andere reiziger door de situatie en sommige mensen houden er van om er in hun eentje op uit te trekken. Dan heb je denk ik al sneller een connectie.quote:
[..]
Klopt, maar in mijn ervaring is het zeker op een beetje toeristische plaatsten in het buitenland wel zo dat er altijd ook wel een paar alleen zijn.
In het buitenland is het trouwens makkelijker, omdat je dan beide reiziger bent meestal uit verschillende landen, altijd gelijk genoeg om over te praten.
In de lokale kroeg waar iedereen elkaar sowieso via via of op 1 of andere manier kent en weet wat er allemaal speelt, is dat al een stuk lastiger.
Ja preciesquote:
[..]
Ja, dat is ook zo. In het buitenland ben je als reiziger sowieso sneller verbonden met een andere reiziger door de situatie en sommige mensen houden er van om er in hun eentje op uit te trekken. Dan heb je denk ik al sneller een connectie.
Leuke profielfoto trouwensquote:
Haha icoontje bedoel je?quote:
[..]
Leuke profielfoto trouwens
Of moet ik me zorgen maken dat ik ooit weer eens iets anders ergens heb geupload whaha
Maar thanks
Icoontje, profielfoto haha. Ik heb niet zo'n verstand van Fok!quote:
[..]
Haha icoontje bedoel je?
Of moet ik me zorgen maken dat ik ooit weer eens iets anders ergens heb geupload whaha
Maar thanks
Ja dacht al, moest ook al even zoeken, heb daar geen foto op gezet ook.quote:
[..]
Icoontje, profielfoto haha. Ik heb niet zo'n verstand van Fok!
Ja icoontje van legendarisch spel natuurlijk
Althans toen, doe eigenlijk nooit meer games enzo, ben er overheen gegroeid.
Maargoed we gaan offtopic zo, DM-en maar anders
Zoek een pub die niet druk is. Daar heeft een barman eventueel "tijd" voor je, in een drukke pub mag je al blij zijn als je snel bestellen kan. Laat staan praten.quote:
Ik ga het zo nog een keer proberen, gewoon schijt hebben en een pub induiken. Het is aardig druk maar ga me erover heen zetten.
Je kan bij de barman beginnen door te vragen naar een lekker biertje en wat hij lekker vindt en andere dranken zoals whisky.
Je kan bijvoorbeeld ook morgen tijdens WK wedstrijden naar een pub gaan,vraag of je ergens aan mag schuiven voor een goed plekje, heb je 90 minuten lang mensen om je heen, geef eventueel een rondje als er maar een paar mensen zitten of bestel iets te snacken en deel het.
Voor meer succes moet je vaker naar dezelfde pub gaan om herkend te worden en dan leer je altijd mensen kennen.
Doe ook mee met eventuele activiteiten daar zoals WK Pools, pubquiz etc
Zorg er natuurlijk wel voor dat de pub stamgasten heeft en niet een of ander toeristen café
TS heeft er meer aan om eerst aan zichzelf te gaan werken, dan wanhopig -want dat straalt hij, zo te oezen aan zijn posts uit- mensen, laat staan alleengaande vrouwen aan te spreken.
Maar hee, why bother.
Daar heb je gelijk in. In mijn eigen omgeving zou ik nooit gelijk die stap zetten.quote:
[..]
Klopt, maar in mijn ervaring is het zeker op een beetje toeristische plaatsten in het buitenland wel zo dat er altijd ook wel een paar alleen zijn.
In het buitenland is het trouwens makkelijker, omdat je dan beide reiziger bent meestal uit verschillende landen, altijd gelijk genoeg om over te praten.
In de lokale kroeg waar iedereen elkaar sowieso via via of op 1 of andere manier kent en weet wat er allemaal speelt, is dat al een stuk lastiger.
Nou dan moet het lukken toch?quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. In mijn eigen omgeving zou ik nooit gelijk die stap zetten.
Gewoon ff aan de bar hangen met een biertje, beetje rondkijken en ok zie je niemand na het 2e biertje en heeft de bar man/vrouw het te druk dan reken je af en loop je door naar de volgende
Ik ben geen autist oid en leg gemakkelijk contact met mensen. Maar in de situaties zoals jij die schetst (helemaal alleen in een café in Londen), zou ik er ook moeite mee hebben om mensen aan te spreken. Dat heeft bijna iedereen.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. In mijn eigen omgeving zou ik nooit gelijk die stap zetten.
Je kunt beter bij een club gaan of een vereniging, daar een maatje zoeken en met z'n tweeen op pad. Dat is veel gemakkelijker.
Niet eens, vrienden zal je er zo niet aan over houden, maar gewoon een praatje/gezellige avond is makkelijker in het buitenland met onbekenen als met semi bekenden in de lokale kroeg.quote:
[..]
Ik ben geen autist oid en leg gemakkelijk contact met mensen. Maar in de situaties zoals jij die schetst (helemaal alleen in een café in Londen), zou ik er ook moeite mee hebben om mensen aan te spreken. Dat heeft bijna iedereen.
Je kunt beter bij een club gaan of een vereniging, daar een maatje zoeken en met z'n tweeen op pad. Dat is veel gemakkelijker.
Een vereniging ofzo thuis is wel een goeie optie.
Maar zou jij dan gemakkelijk zomaar in een Engelse kroeg, als je daar alleen bent, vrienden maken? (al is het maar voor een avond?).quote:
[..]
Niet eens, vrienden zal je er zo niet aan over houden, maar gewoon een praatje/gezellige avond is makkelijker in het buitenland met onbekenen als met semi bekenden in de lokale kroeg.
Een vereniging ofzo thuis is wel een goeie optie.
Nee, maar probeer eens een hostelquote:
[..]
Maar zou jij dan gemakkelijk zomaar in een Engelse kroeg, als je daar alleen bent, vrienden maken? (al is het maar voor een avond?).
Mwha vrienden is een te groot woord.quote:
[..]
Maar zou jij dan gemakkelijk zomaar in een Engelse kroeg, als je daar alleen bent, vrienden maken? (al is het maar voor een avond?).
Gewoon gezellig avondje beetje lullen en kletsen, ja dat wel, waarom niet....?
Ja, een hostel is wel gemakkelijker!quote:
Als ik alleen in een kroeg of restaurant ben voel ik me ook niet helemaal op mijn gemak.quote:
[..]
Mwha vrienden is een te groot woord.
Gewoon gezellig avondje beetje lullen en kletsen, ja dat wel, waarom niet....?
Mjah ik ook niet, maar sowieso qua restaurants etc werd ik al gedwongen omdat ik alleen voor werk in het buitenland ben geweest meerdere keren. Dus nja op een gegeven moment boeit dat niet meer in restaurants dan, want je moet toch eten en bent alleen.quote:
[..]
Als ik alleen in een kroeg of restaurant ben voel ik me ook niet helemaal op mijn gemak.
Nu qua vrije tijd, euhm ik ben gewoon die Ramblas afgelopen in Barcelona beetje kijken etc. En het mooie is, er zijn dan mensen net als jou die ook in een kroeg eindigen. Die moet je dus vinden en ze zijn er elke kroeg wel.
In het buitenland is het voor mij makkelijker omdat je dan beiden totaal onbekend bent, En dat juist maakt het makkelijker om een gesprekje aan te gaan.
Als ik nu hier door het dorp ga lopen dan kom ik weet ik hoeveel bekenden tegen etc etc en kan het trouwens nog gezellig worden, daar niet van.
Maar het is veel leuker gewoon in een stad een eind weg in het buitenland met andere mensen die zelf ook alleen op pad zijn. En die hun eigen verhaal hebben die je nog niet weet en dan is een gesprek makkelijker als dat je het in het lokale zoekt.
Hou je er dan vrienden aan over?
Tja dat is de vraag... meestal niet en is het gewoon gezellig kletsen een avond en ieder gaat zijn weg.
Kan het..? Ja zeker wel. Als er beetje gesprek is kun je wel nrs uitwisselen en contact houden, wat sowieso leuk is, maar dan moet je ervan uit gaan dat je zelf de eerste bent die de stap moet zetten daarna om nog eens te vragen etc.
Een echte vriendschap daaruit is trouwens wel lastig omdat je uit andere landen komt meestal.
Maargoed des al niet te min, je kunt op zijn minst nog beetje appen.
Hoe het daarna gaat is allemaal een vraagteken en het ligt aan te veel dingen om uit te leggen hoe en wat.
Poging waard?
Ja denk het het wel,
Een veel voorkomend effect van wat autisten meemaken waardoor ze gepest worden is de griezelvallei. Waar het op neer komt is dat naarmate een autist Kwa functioneren dichterbij normale mensen komt, des te meer afwijzing hij mee zal maken omdat mensen een normale mens zien maar diegene Kwa gedrag afwijkt. In de zin van : ik kan het niet precies benoemen maar er is iets aan hem waardoor ik ''m niet vertrouw'.
Je zegt dat je autist bent. Hoe is dat gediagnosticeerd? Wat was het proces? Autisme is namelijk wat meer dan alleen gepest zijn + niet over koetjes en kalfjes kunnen praten. Iemand die gepest is, trekt zich vaak terug achter de pc want dat is veilig en vanwege angsten waardoor de kloof op sociaal gebied groter wordt, waardoor diegene weer niet over koetjes en kalfjes kan praten. Lijkt Kwa awkwardness heel erg op autisme maar is het niet, snap je?
Heb je sensorische symptomen? Tantrums? Fieps? Geen mentale overload met reizen?
Mbt koetjes en kalfjes en gesprekken gang houden, als je goed kijkt zie je dat het merendeel vaak over zichzelf praat. Small talk is alleen maar synchroniseren met elkaar, verbinden en groepen vormen. Is een stukje levenservaring dat je nodig hebt waardoor je sneller mee kan praten als een ander over een bepaald onderwerp begint te praten.
Enerzijds: de pub binnengaan en gelijk al checken of er lekkere wijven zijn die alleen zijn komt anders over dan ontspannen binnengaan op zoek naar een plekje om rustig wat te drinken.
Anderzijds: veel autisten hebben moeite met het lezen van lichaamstaal. Dus het signaal "blijf uit mijn buurt" kan TS makkelijk ontgaan, maar ook het "hé, ik heb interesse in een praatje."
Kun je wel leren, maar TS wil normaal zijn dus die gaat zoiets niet doen. Veel makkelijker om anderen de schuld te geven immers.
Maar ik denk niet dat deze TS luistert
TS heeft jouw tips opgevolgd en ligt nu nog na te genieten in zijn hotelkamer met drie wulpse dames.quote:
Ik ben net thuis na een lange bustocht. Ik had gisteren onvoldoende tijd om nog echt een kroeg in te duiken, ipv daarvan wezen wachten bij het busstation. Daar wél iemand met succes aangesproken. Merk dat het aanknopen van gesprekjes mij veel beter afgaat in een stillere omgeving zoals de wachtruimte van een luchthaven of een starbucks. Een drukke kroeg komt op mij intimiderend over, groepjes zijn al gevormd en iedereen is al met elkaar bezig.quote:
Goed bezig man!quote:
[..]
Ik ben net thuis na een lange bustocht. Ik had gisteren onvoldoende tijd om nog echt een kroeg in te duiken, ipv daarvan wezen wachten bij het busstation. Daar wél iemand met succes aangesproken. Merk dat het aanknopen van gesprekjes mij veel beter afgaat in een stillere omgeving zoals de wachtruimte van een luchthaven of een starbucks. Een drukke kroeg komt op mij intimiderend over, groepjes zijn al gevormd en iedereen is al met elkaar bezig.
En zo leer je weer wat over jezelf!quote:
[..]
Ik ben net thuis na een lange bustocht. Ik had gisteren onvoldoende tijd om nog echt een kroeg in te duiken, ipv daarvan wezen wachten bij het busstation. Daar wél iemand met succes aangesproken. Merk dat het aanknopen van gesprekjes mij veel beter afgaat in een stillere omgeving zoals de wachtruimte van een luchthaven of een starbucks. Een drukke kroeg komt op mij intimiderend over, groepjes zijn al gevormd en iedereen is al met elkaar bezig.
Dus, probeer dan evenementen/activiteiten/hobbies te zoeken waar niet teveel mensen zijn zodat je niet overprikkeld word. Misschien heel erg vroeg de kroeg in gaan zou je dat per sé willen? Dan is het vaak nog rustig.
Hoezo kan dat hier niet? Ik kan mij niet voorstellen dat jou de toegang wordt geweigerd.quote:
Ik kan hier niet eventjes naar buiten gaan en een Starbucks inlopen om daar 'onder de mensen' te zijn.
Ik woon in de periferie, moet dan weer uren in de trein zitten.quote:
[..]
Hoezo kan dat hier niet? Ik kan mij niet voorstellen dat jou de toegang wordt geweigerd.
Maar dan is er toch wel een koffiehuis in de buurt, bagelzaak, snackbar of zo?quote:
[..]
Ik woon in de periferie, moet dan weer uren in de trein zitten.
Ja maar dat is toch anders dan zo'n wereldstad als Londen of Sydney.quote:
[..]
Maar dan is er toch wel een koffiehuis in de buurt, bagelzaak, snackbar of zo?
Ben je bang bekenden tegen te komen die al weten wat voor faalhaas je bent of zo?quote:
[..]
Ja maar dat is toch anders dan zo'n wereldstad als Londen of Sydney.
Wat is er anders?quote:
[..]
Ja maar dat is toch anders dan zo'n wereldstad als Londen of Sydney.
In Londen is het logisch dat de stad je doel bent en de pub maakt niet echt veel uit.quote:
In je eigen dorp ben je niet op reis, wat is dan je doel? Contact maken? Dat klinkt al wat gecompliceerder...
Helaas maakt TS het graag moeilijk voor zichzelf.
quote:
Ik voel me depressief, mis na al dat sociale geweld van de afgelopen dagen echt iemand om mee te praten.
Kan ook zijn dat het de post vakantie blues is maar voel me zwaar klote. Zoveel kansen laten liggen.quote:
Geen vrienden of kennissen?quote:
[..]
Kan ook zijn dat het de post vakantie blues is maar voel me zwaar klote. Zoveel kansen laten liggen.
Mijn vorige reactie @ R&P / Radicale stappen zetten om nieuwe vrienden te maken al gelezen?
Ben benieuwd..
Volgens mij heb je geen kansen laten liggen want je hebt het geprobeerd (in tegenstelling tot vroeger?). Misschien een beetje overprikkeld?quote:
[..]
Kan ook zijn dat het de post vakantie blues is maar voel me zwaar klote. Zoveel kansen laten liggen.
Denk dat jezelf nu iets verwijten weinig zin heeft. Probeer te genieten van de kleine stapjes die je hebt gemaakt. Jezelf blootgesteld aan de stress van het contact maken.
Straks je batterij weer opladen en opnieuw proberen.
Wijze post. Het is voor het eerst in jaren weer mijn eigen grenzen opzoek en sociaal probeer te worden. Het is al mijn gehele leven zo dat ik moeilijkheden ervaar in het aangaan van sociale contacten.quote:
Tomodachi, lees mijn post van eerder nog eens.
Een veel voorkomend effect van wat autisten meemaken waardoor ze gepest worden is de griezelvallei. Waar het op neer komt is dat naarmate een autist Kwa functioneren dichterbij normale mensen komt, des te meer afwijzing hij mee zal maken omdat mensen een normale mens zien maar diegene Kwa gedrag afwijkt. In de zin van : ik kan het niet precies benoemen maar er is iets aan hem waardoor ik ''m niet vertrouw'.
Je zegt dat je autist bent. Hoe is dat gediagnosticeerd? Wat was het proces? Autisme is namelijk wat meer dan alleen gepest zijn + niet over koetjes en kalfjes kunnen praten. Iemand die gepest is, trekt zich vaak terug achter de pc want dat is veilig en vanwege angsten waardoor de kloof op sociaal gebied groter wordt, waardoor diegene weer niet over koetjes en kalfjes kan praten. Lijkt Kwa awkwardness heel erg op autisme maar is het niet, snap je?
Heb je sensorische symptomen? Tantrums? Fieps? Geen mentale overload met reizen?
Mbt koetjes en kalfjes en gesprekken gang houden, als je goed kijkt zie je dat het merendeel vaak over zichzelf praat. Small talk is alleen maar synchroniseren met elkaar, verbinden en groepen vormen. Is een stukje levenservaring dat je nodig hebt waardoor je sneller mee kan praten als een ander over een bepaald onderwerp begint te praten.
Kennelijk ben ik inderdaad autistisch maar ik herken me in geen enkel van de symptomen die jij mij opnoemt. Persoonlijk ervaar ik vooral sociale angsten.
De diagnose is onlangs pas gesteld door een klinisch psycholoog verbonden aan de regionale GGZ. Zij hebben mijn moeder en enkele van mijn oud-docenten vroeger ondervraagd naar mijn gedrag en dergelijke. Op basis van die informatie is de diagnose gesteld.
Voor woensdag a.s. staat de vlucht naar Bulgarije gepland.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen kansen laten liggen want je hebt het geprobeerd (in tegenstelling tot vroeger?). Misschien een beetje overprikkeld?
Denk dat jezelf nu iets verwijten weinig zin heeft. Probeer te genieten van de kleine stapjes die je hebt gemaakt. Jezelf blootgesteld aan de stress van het contact maken.
Straks je batterij weer opladen en opnieuw proberen.
Als een man mij zomaar aanspreekt op straat of in de metro om een praatje te maken, denk ik dat het een of andere gaylord is en kap ik het vrij snel af waarschijnlijk. Dat zijn gewoon niet de momenten en plekken om dat te doen.
Als ik in een cafe zit, in een rookruimte of zo, en er begint dan een dude tegen me te praten dan ben ik veel eerder geneigd daar een gesprek mee te hebben. Dat is er namelijk een situatie voor mits ik niet in gesprek ben met vrienden of vriendin.
Ik snap dat je dat als autist vermoedelijk niet zo goed aanvoelt en daar wringt de schoen.
eensquote:
Je probeert het in ieder geval, dat is te prijzen.
Als een man mij zomaar aanspreekt op straat of in de metro om een praatje te maken, denk ik dat het een of andere gaylord is en kap ik het vrij snel af waarschijnlijk. Dat zijn gewoon niet de momenten en plekken om dat te doen.
Als ik in een cafe zit, in een rookruimte of zo, en er begint dan een dude tegen me te praten dan ben ik veel eerder geneigd daar een gesprek mee te hebben. Dat is er namelijk een situatie voor mits ik niet in gesprek ben met vrienden of vriendin.
Ik snap dat je dat als autist vermoedelijk niet zo goed aanvoelt en daar wringt de schoen.
Twee denkfouten: 1. Dat je niks te bieden hebt (zelfs als dit waar is, dan werkt de gedachte niet. Mind switch!). 2. Ervan uitgaan dat zij jou altijd iets bijzonders te bieden hebben. 90% van de vrouwen zijn gewoon slecht of (middel)matig in bed hoor, just sayin'. Ondanks dat je sociaal nu faalt, kun je zomaar een beest in bed zijn, who knowsquote:
Inderdaad. Meteen het extreme ipv kleine stapjes te nemen.quote:
[..]
Die hebben ook thuis niet zoveel moeite met social skills als jij hebt.
Zoals jij het aanpakt is het vergelijkbaar met ongetraind een marathon willen lopen.
En vrienden maken is nog iets anders dan small talk met wildvreemden (in het buitenland) die je erna nooit meer terugziet. Ik hoop gewoon dat je achteraf niet teleurgesteld bent van al de pogingen die je ondernam maar na verloop van tijd nog weinig vrienden hebt gemaakt. Je kan jezelf namelijk niet opeens veranderen in iemand die je van nature gewoon niet bent. Dat vraagt gewoon tijd om wat sociale skills te ontwikkelen, dat is echt niet abnormaal hoor.
Ja precies, een praatje maken en een gezellige avond hebben, dat is niet echt het moeilijke.quote:
[..]
Inderdaad. Meteen het extreme ipv kleine stapjes te nemen.
En vrienden maken is nog iets anders dan small talk met wildvreemden (in het buitenland) die je erna nooit meer terugziet. Ik hoop gewoon dat je achteraf niet teleurgesteld bent van al de pogingen die je ondernam maar na verloop van tijd nog weinig vrienden hebt gemaakt. Je kan jezelf namelijk niet opeens veranderen in iemand die je van nature gewoon niet bent. Dat vraagt gewoon tijd om wat sociale skills te ontwikkelen, dat is echt niet abnormaal hoor.
Er echt vrienden er aan over houden wel
Nee joh. Onzin. Ik ga ook weleens in mijn eentje naar een café of restaurant. Soms raak ik met iemand in gesprek, soms ook niet. Zit er niet perse op te wachten.quote:
[..]
Dat zou dus betekenen dat ik altijd afhankelijk van derden moet zijn om een bar te bezoeken?
Belangrijkste tip: ontspan! En heb lol in wat je aan het doen bent. Het contact komt vanzelf wel.
yup, het is vooral je moet het naar je zin hebben denk ik.quote:
[..]
Nee joh. Onzin. Ik ga ook weleens in mijn eentje naar een café of restaurant. Soms raak ik met iemand in gesprek, soms ook niet. Zit er niet perse op te wachten.
Belangrijkste tip: ontspan! En heb lol in wat je aan het doen bent. Het contact komt vanzelf wel.
Als je het al uitstraalt dat je perce met iemand wil praten etc dan gaat het al mis en, ok dat kan Tink mss beter uit leggen, maar je stoot ze af ofzo dan denk. Hahaha ze voelen dat gewoon die meiden
Niet alleen de meiden denk ik.quote:
[..]
yup, het is vooral je moet het naar je zin hebben denk ik.
Als je het al uitstraalt dat je perce met iemand wil praten etc dan gaat het al mis en, ok dat kan Tink mss beter uit leggen, maar je stoot ze af ofzo dan denk. Hahaha ze voelen dat gewoon die meiden
Als TS socialer wil worden zou ik persoonlijk beginnen met oefenen op andere plekken. In de horeca is zo ongeveer de slechtste plek die je kunt bedenken: veel te oppervlakkig en gericht op de eerste indruk.
Beter ga je iets doen dag je leuk vind en kom dan automatisch met mensen in gesprek. Ga vrijwilligerswerk doen ofzo.
Is al tig keer gezegd. Wordt door TS vakkundig genegeerd of afgeschoten.quote:
[..]
Niet alleen de meiden denk ik.
Als TS socialer wil worden zou ik persoonlijk beginnen met oefenen op andere plekken. In de horeca is zo ongeveer de slechtste plek die je kunt bedenken: veel te oppervlakkig en gericht op de eerste indruk.
Beter ga je iets doen dag je leuk vind en kom dan automatisch met mensen in gesprek. Ga vrijwilligerswerk doen ofzo.
mwah ik kan me voorstellen dat het lastig is.quote:
[..]
Is al tig keer gezegd. Wordt door TS vakkundig genegeerd of afgeschoten.
Op toeristische plekken moet een praatje toch niet al te moeilijk zijn denk ik.
En genoeg die alleen zijn ook dat maakt het makkelijker wel/
Maargoed als ik het even goed lees Australie en UK hmmms duur geintje wel.
Ik kan dat niet betalen hahaha?
Ik denk dat TS denkt dat alle “normale” mensen continue in horeca-gelegenheden rondhangen of zo. Is natuurlijk maar een beperkte groep waar TS. En ook net de groep waar TS van nature de minste aansluiting mee vindt. Jammer dat hij niet doorheeft dat het merendeel van de “normale” mensen een ander leven leidt en dat hij daar mogelijk wel sneller aansluiting kan vinden.quote:
[..]
Is al tig keer gezegd. Wordt door TS vakkundig genegeerd of afgeschoten.
.
Ik heb een lange tijd bij een vrijwilligersplek gewerkt en kan je vertellen dat er gewoon "normale" mensen werken, man, vrouw, jonge, meisje, knap, lelijk, dom, slim, sociaal, niet sociaal, dik, dun en ik zat er ook nog ergens tussenquote:
[..]
Ik denk dat TS denkt dat alle “normale” mensen continue in horeca-gelegenheden rondhangen of zo. Is natuurlijk maar een beperkte groep waar TS. En ook net de groep waar TS van nature de minste aansluiting mee vindt. Jammer dat hij niet doorheeft dat het merendeel van de “normale” mensen een ander leven leidt en dat hij daar mogelijk wel sneller aansluiting kan vinden.
.
Tja als je 16 bent ofzo dan is het stukken makkelijker,quote:
[..]
Ik denk dat TS denkt dat alle “normale” mensen continue in horeca-gelegenheden rondhangen of zo. Is natuurlijk maar een beperkte groep waar TS. En ook net de groep waar TS van nature de minste aansluiting mee vindt. Jammer dat hij niet doorheeft dat het merendeel van de “normale” mensen een ander leven leidt en dat hij daar mogelijk wel sneller aansluiting kan vinden.
.
Nu ben ik dat niet meer, en beetje spijt van het verleden, maargoed.
Nu in de 30 en alles is een stuk lastiger wel
TS kan trouwens nog wel, maar ok ook hij wordt een jaartje ouder.
Dat is trouwens niet het probleem, wel dat je generatie genoten meiden al meestal getrouwd zijn en kindjes.
Mijn man was ook al halverwege de 30 toen we elkaar leerden kennen. Is helemaal goedgekomen.quote:
[..]
Tja als je 16 bent ofzo dan is het stukken makkelijker,
Nu ben ik dat niet meer, en beetje spijt van het verleden, maargoed.
Nu in de 30 en alles is een stuk lastiger wel
TS kan trouwens nog wel, maar ok ook hij wordt een jaartje ouder.
Dat is trouwens niet het probleem, wel dat je generatie genoten meiden al meestal getrouwd zijn en kindjes.
mjah op zoiets hoop ik ook hoor, want liever huisje boompje beestje. Als nu. Mja tis ook niet echt erg "soort van vrij" maarre hoe ouder ik wordt hoe minder leuk ik dat eigenlijk ga vindenquote:
[..]
Mijn man was ook al halverwege de 30 toen we elkaar leerden kennen. Is helemaal goedgekomen.
Vertel eens als je wil? mag ook via DMquote:
[..]
Mijn man was ook al halverwege de 30 toen we elkaar leerden kennen. Is helemaal goedgekomen.
Eerlijk, ben jij je ook een beetje naar dat autisme gaan gedragen toen je de diagnose kreeg, of voelde het als een soort opluchting?
Normaal is voor TS "zonder autisme". Maar hij zoekt geen "normale" gesprekspartner, maar die 10/10 vrouw die hem per omgaande gaat ontmaagden (in elk geval voor hij weer terug moet).quote:
[..]
Ik heb een lange tijd bij een vrijwilligersplek gewerkt en kan je vertellen dat er gewoon "normale" mensen werken, man, vrouw, jonge, meisje, knap, lelijk, dom, slim, sociaal, niet sociaal, dik, dun en ik zat er ook nog ergens tussen
Het ongelooflijke is dat TS regelmatig vliegt, maar totaal geen gebruik maakt van de ideale gespreksomstandigheden die dat biedt: bij al dat wachten zit je met talloze mensen die niet wegkunnen en zich doorgaans genoeg vervelen om een praatje als een welkom verzetje te zien. Sterker: je moet goed je best doen wil je daar níet in gesprek komen met mede-reizigers.
Ik ben het vaak oneens met wat jij schrijft, maar dit kan ik heel goed volgen en ik vraag mij dan ook af wat de reactie van TS is op jouw reflectie.quote:
Maar het vervelende van heel introvert zijn is het gevoel gevangen te zitten in jezelf op psychisch gebied. Dan voel je je evengoed eenzaam in een cafe, op een hobbyclub, eigenlijk overal. Je wil wel een connectie hebben met anderen maar het lukt niet. Het lijkt alsof er een onzichtbare muur tussen jou en anderen zit waardoor je altijd eenzaam in gezelschap blijft.
Jouw autisme heeft jou op een achterstand gezet. Dat is vervelend, maar wel een feit. Jij hebt jezelf nu een onmogelijk doel gesteld: je wilt een radicale verandering. TS: dat gaat niet gebeuren! Maak van die verandering jouw ultieme einddoel, maar accepteer dat verandering langzaam gaat, met veel vallen en opstaan, met uitproberen, mislukkingen en soms een klein succesje. Drie stapjes vooruit, twee terug. En vergeet niet die kleine succesjes te vieren!quote:
Natuurlijk kan ik wel proberen om naar zo'n autistenclubje te gaan maar het brengt niet de voldoening in mijn leven die ik graag wil. Ik zou gewoon heel graag op een natuurlijke manier mensen durven aansprkeen en zoddoende een praatje kunnen aankopen.
En waarom is dat zo, denk je? Denk jij echt dat anderen wel een willekeurig persoon durven aan te spreken? In de openbare ruimte weten de meesten niet hoe snel zij zich terug moeten trekken op hun smartphone. Dat heb je zelf gezien. Tijdens een (netwerk)borrel zoeken de meeste mensen gewoon de mensen op die zij al kennen. Lekker veilig en bekend. En in je eentje naar een café gaan? Ik ken niemand die dat doet (of durft)! Vraag eens binnen je kennissenkring wie er wel 'ns in z'n eentje uit eten gaat. Ik ken zat singles die dat niet durven. Alleen al het feit dat jij die pub bent binnengestapt is stoer! Misschien is het niet gelukt iemand te spreken, misschien liepen de gesprekken niet zo lekker als je zou willen, maar jij hebt wel een eerste stap gezet. Het is dan gemakkelijk om te denken dat het WEER is mislukt, maar het feit dat jij gegaan bent is een succesje. Hoeveel mensen, die in dezelfde situatie als jij zitten, zouden niet gewoon op een zolderkamer zijn blijven zitten?quote:
Wel geestig om te zien dat ik bij pubs en restaurants echt niemand alleen zie zitten.
Ik ben benieuwd welke feedback jouw psycholoog geeft op de activiteiten die je onlangs ondernomen hebt. Misschien kan hij/zij met jou meedenken over een logische volgende stap.quote:
[..]
Het is voor het eerst in jaren weer mijn eigen grenzen opzoek en sociaal probeer te worden.
Overigens denk ik wel dat het, zoals anderen ook al aangeven, gemakkelijker is om anderen te ontmoeten als die hetzelfde doel als jij hebben. Dat kan iets eenmaligs zijn: een eenmalige gezamenlijke activiteit (bijv. de genoemde spelletjesavond) of iets dat terugkeert: sportclub, hobbyvereniging of vrijwilligerswerk. Maar stel jezelf niet expliciet als doel om vrienden te make, maar neem als doel: samen met anderen een leuke tijd doorbrengen. Geen van mijn vriend(inn)en heb ik leren kennen met de intentie dat wij vrienden zouden worden. Vriendschap groeit, of niet. Gisteren had ik tijdens een workshop Frans een leuk gesprek met een dame. Die zal ik verder nooit meer zien, maar dat maakt ons gesprek van gisteren niet minder leuk.
Heel herkenbaar. Ik ben gewoon een introvert. Dat had ik dus vooral in het lager en in het middelbaar. Ik deed genoeg activiteiten in groep maar nooit had ik er vrienden. Je had wel korte beleefde gesprekken maar het was mijn ding gewoon niet om iemand echt te leren kennen. Ik ging er naartoe voor de hobby uit te oefenen.quote:
Maar het vervelende van heel introvert zijn is het gevoel gevangen te zitten in jezelf op psychisch gebied. Dan voel je je evengoed eenzaam in een cafe, op een hobbyclub, eigenlijk overal. Je wil wel een connectie hebben met anderen maar het lukt niet. Het lijkt alsof er een onzichtbare muur tussen jou en anderen zit waardoor je altijd eenzaam in gezelschap blijft.
Herken je dat of niet? Ik ben ook gepest, misschien heeft het daarmee te maken. Maar wat was er eerder, pesten of de afwijking. Psychologen denken graag dat laatste. Ik heb me er zelf allang bij neergelegd.
Nu heb ik die struggle niet meer omdat door mijn studie en studentenjobs heel vaak uit mijn comfortzone moest treden. Niet altijd aangenaam maar het had wel resultaat om wat opener te zijn bij bv. extraverte mensen. Ik weet gewoon dat ik nooit een extravert zal zijn en ik streef niet meer naar super communicatieve skills.
Dit is gewoon bullshit. Introverte mensen hebben er behoefte aan alleen te zijn. Ze voelen zich dan niet eenzaam, maar juist erg prettig. Hooguit hebben ze last van de sociale druk die voorschrijft dat alleen-zijn zielig is.quote:
Maar het vervelende van heel introvert zijn is het gevoel gevangen te zitten in jezelf op psychisch gebied. Dan voel je je evengoed eenzaam in een cafe, op een hobbyclub, eigenlijk overal. Je wil wel een connectie hebben met anderen maar het lukt niet. Het lijkt alsof er een onzichtbare muur tussen jou en anderen zit waardoor je altijd eenzaam in gezelschap blijft.
Herken je dat of niet? Ik ben ook gepest, misschien heeft het daarmee te maken. Maar wat was er eerder, pesten of de afwijking. Psychologen denken graag dat laatste. Ik heb me er zelf allang bij neergelegd.
Introverte mensen hebben geen sociale fobie. Ze hebben geen moeite mensen aan te spreken als ze dat willen.
Natuurlijk zijn er introverte mensen die door omstandigheden gedwongen alleen zijn, dus tegen hun zin geen contact kunnen maken met anderen of geen relatie (meer) hebben. En er zijn introverte mensen met een sociale fobie, net zo goed als extraverte mensen daar onder kunnen lijden.
Introverte mensen zijn normale mensen die echter meer dan gemiddeld behoefte hebben aan stilte.
Vanavond gaat mijn vlucht naar Sofia, dus alle energie verzameld en zit nu in de Starbucks voordat ik naar de luchthaven vertrek.
Dit is zowaar de enige plek waar ik onbekenden durf aan te spreken. De drempel is een stuk lager dan alleen ern cafe instappen waar men al met elkaar in gesprek is.
Nou, gaat lekker, als je bij je vanilla latte steeds maar zit te fokken.quote:
Sorry dat ik nog niet gereageerd heb op alle berichten. Na terugkomst heb ik dagenlamg depri in bed gelegen.
Vanavond gaat mijn vlucht naar Sofia, dus alle energie verzameld en zit nu in de Starbucks voordat ik naar de luchthaven vertrek.
Dit is zowaar de enige plek waar ik onbekenden durf aan te spreken. De drempel is een stuk lager dan alleen ern cafe instappen waar men al met elkaar in gesprek is.
Net een gesprekje aangeknoopt. Eerste succesmomentje is er al. Moet me echt over die angst zetten om uberhaupt iemand aan te spreken. Ik treuzel te lang.quote:
[..]
Nou, gaat lekker, als je bij je vanilla latte steeds maar zit te fokken.
Zit nu in mijn uppie voetbal te kijken achter de bar. Nou, leuk hoor naar een kroeg gaan. Waarom spreekt nu n8emand mij eens een keer aan?
Je houding?quote:
Net eeen bar in gesstapt. 4.75 voor 1 biertje. Ziek duur.
Zit nu in mijn uppie voetbal te kijken achter de bar. Nou, leuk hoor naar een kroeg gaan. Waarom spreekt nu n8emand mij eens een keer aan?
Wat nou houding. Net 3 biertjes op en niemand wil mey mij pratn gvdquote:
Voel me genegeerd
Omdat niemand daar komt voor de sociale contacten, alleen om te drinken en tijd te overbruggen.quote:
Net eeen bar in gesstapt. 4.75 voor 1 biertje. Ziek duur.
Zit nu in mijn uppie voetbal te kijken achter de bar. Nou, leuk hoor naar een kroeg gaan. Waarom spreekt nu n8emand mij eens een keer aan?
opvallend is dat iedereen al mey gezelschap is en ik alleen in mn uppie rond de bar hang tv te kijken.quote:
[..]
Omdat niemand daar komt voor de sociale contacten, alleen om te drinken en tijd te overbruggen.
Als je uitstraling net zo gefrustreerd is als je posts hier dan kan ik me voorstellen dat mensen je minder snel aanspreken.quote:
[..]
Wat nou houding. Net 3 biertjes op en niemand wil mey mij pratn gvd
En sowieso: jij hebt behoefte aan contact, dat kunnen anderen niet ruiken en misschien vinden die het wel prima om alleen in het café te zitten. Aanspreken zal toch echt van jou uit moeten komen.
En ik kan nog wel eens zeggen dat de kans op succes veel groter wordt als je een hobby of vereniging zoekt waardoor je al iets gemeenschappelijks hebt, wat het makkelijker maakt met iemand in contact te komen. Maar dat wil je toch niet horen.
Succes dus vanavond en fijne vakantie.
Ja, best logisch als je erover nadenkt.quote:
[..]
opvallend is dat iedereen al mey gezelschap is en ik alleen in mn uppie rond de bar hang tv te kijken.
Ga eens vragen aan die setjes hoe zij elkaar hebben leren kennen.quote:
[..]
opvallend is dat iedereen al mey gezelschap is en ik alleen in mn uppie rond de bar hang tv te kijken.
Dit is 'm 800000x verteld, maar inderdaad. Als je echt vriendschap zoekt kun je het beter bij een lokale vereniging zoeken dan ergens in het buitenland in een grote stad tegen willekeurige mensen te gaan lullen die je daarna nooit meer ziet.quote:
En ik kan nog wel eens zeggen dat de kans op succes veel groter wordt als je een hobby of vereniging zoekt waardoor je al iets gemeenschappelijks hebt, wat het makkelijker maakt met iemand in contact te komen. Maar dat wil je toch niet horen.
Maar ik wil gewoon dir vlotte jongen worden die gemakkelijk contac5 maakt! Frustrerend!
Je wil van alles maar maakt geen stappen in de goede richting.quote:
Ja. Je hebt gelijk dat ik het voor mezelf moeilijk maak door zgn niks mey de tips te doen
Maar ik wil gewoon dir vlotte jongen worden die gemakkelijk contac5 maakt! Frustrerend!
Topic na topic vol frustratie en falen, maar iets als een poging doen om de tips van users te gebruiken, ho maar.
Ontdoe je van je isolement, en geniet van de kleine succesjes want alleen zo groeit die vlotte jongen in je.
Zolang je het als een strijd blijft zien blijf je verliezen.quote:
Thanks man. Ik kan je steun even goed gebruiken. Blijf doorvechten tot het bittere eind
Ik denk dat het tijd wordt om te accepteren dat jij nooit die vlotte gast wordt die je voor je ziet. Dat droombeeld loslaten zal ruimte creëren om te kunnen zien wat je wél kunt bereiken. En hoe meer succes ervaringen je hebt, hoe dichter je bij je gewenste levensstijl kunt komen. Dit heeft vrij weinig met je autisme te maken, iederéén heeft zijn beperkingen (sociaal, intellectueel, fysiek, emotioneel).quote:
Maar ik wil gewoon dir vlotte jongen worden die gemakkelijk contac5 maakt! Frustrerend!
Maak eens concreet een lijst van dingen die je leuk vindt of zou willen leren en kijk wat er in jouw omgeving mogelijk is. Een voorbeeld: een zeer verlegen vriend van mij is op salsa les gegaan, daar is bijna altijd een mannen-tekort en hij helpt nu ook vaak met invallen bij andere lessen en gaat naar de feestjes die ze organiseren. Hij is daardoor ook een stuk ontspannender en opener geworden bij vrouwen.
En voor zover het wel autisme is: juist de geslaagde autisten kunnen je tips geven hoe je met je autistische gaven tóch succes kunt hebben. Daar zijn namelijk trucjes voor.quote:
[..]
Ik denk dat het tijd wordt om te accepteren dat jij nooit die vlotte gast wordt die je voor je ziet. Dat droombeeld loslaten zal ruimte creëren om te kunnen zien wat je wél kunt bereiken. En hoe meer succes ervaringen je hebt, hoe dichter je bij je gewenste levensstijl kunt komen. Dit heeft vrij weinig met je autisme te maken, iederéén heeft zijn beperkingen (sociaal, intellectueel, fysiek, emotioneel).
Om daar te komen heb je een bal gekocht, maar na een beetje aankloten op het trapveldje in de buurt merk je dat je niet kunt wat Ronaldo wel kan. Teleurgesteld ga je naar huis. Je denkt dat je een verkeerde bal hebt, of dat het misschien aan je voetbalschoenen ligt, of zou het aan het trapveldje liggen dat je Ronaldo niet bent? Waarschijnlijk ligt het aan al die dingen. Dus de volgende dag sta je met je nieuw gekochte schoenen aan de poort bij Real, maar ze laten je er niet in. Ze zeggen er van die stomme dingen dat je eerst maar in een klein team moet beginnen en dat je daarnaast niet genoeg talent hebt. Je moet plezier in het spel hebben, en niet als doel hebben om Ronaldo te zijn maar om uit te vinden waar jij goed in bent.
Kortom: accepteer dat je nooit die soepele gast gaat zijn. Die ben jij niet en jij hebt zelf kwaliteiten die die soepele gast weer niet heeft. En verder: ga niet voor Real, maar begin realistisch. In een veilige omgeving kun je oefenen. Ik zou toch eens naar een ontmoetingsavond voor autisten gaan. Het kost je niets, hooguit een paar uur van je tijd.
Succes!
(als een mod mijn andere topic ajb wil mergen?)
Aangezien er in het hostel geen (single) vrouwen rondliepen en de andere mannen -in groepsverband- mij grotendeels negeren zat ik er aan te denken om het eens ergens anders te proberen. Zoals eerder aangegeven gaan 1:1 met andere mannen wel aardig maar in groepen lijk ik het derde wiel aan de wagen.
Ik besloot op mijn laatste dag nog een walking tour te doen. Op het afgesproken tijdstip verzameld. Zie er vanalles tussenzitten... gezinnen, stelletjes, veel alleenstaande mannen en slechts enkele single vrouwen.
Opvallend is dat er tussen de jongemannen onderling (die elkaar niet kennen), nauwelijks tot geen contact is. Ik ben ook 0 keer aangesproken. De alleenreizende vrouwen werden eigenlijk vrijwel direct aangesproken met ''Where are you from?' om zo het ijs te breken en zo een gesprek tot stand te brengen.
De enige HB10 in de groep heb ik geobserveerd. Zij werd dus bij begin direct al aangesproken, even later komt er een andere onbekende jongen tussenbeiden. De jongen die haar eerst aansprak was al achter zijn telefoonweggedoken (lees niet genoeg alpha), en de tweede jongen houdt haar een half uur aan de praat. Na afloop van de tour is de HB10, dus meegegaan om wat de gaan drinken met de tweede jongen.
De jongen die haar eerst aansprak en die was weggedoken achter zijn mobiel heeft op het laatste moment, net voordat de tour eindigde nog weten te regelen dat hij 'vriendjes' wist te worden met de Alpha (jongen 2), waardoor hij mee mocht gaan drinken.
Nadat die tour dus eindigde en iedereen verder afdroop bleef ik zo ongeveer alleen achter. Wel balen dat ik niet proactiever bezig was en daar meteen boven op ben gesproken, dan had ik misschien nog op zijn minst nog een drankje met het groepje kunnen doen.
(Van de tour zelf heb ik niet echt veel meegekregen, ik was vooral bezig met het observeren van de groepsvorming en de dynamiek die daaruit voortvloeit. Alle sights heb ik eerder al bezoekt)
Daarbij ben ik geen sportmens, kans is dus groot dat ik onvoldoende presteer om een significante bijdrage aan het team te kunnen leveren.
Als het gaat om vrouwen:
Ik wil niet voor de gemakkelijke oplossing gaan en kies er bewust voor om het voor mezelf moeilijk te maken, juist omdat ik ook kans wil maken op de HB10's. Het probleem is echter dat de concurrentie gewoon enorm is en ik daar moeilijk tegenop kan vechten. Ik zal toch mezelf competitiever moeten maken omdat ik anders alleen de 'leftovers' krijg waar ik ook niet op zit te wachten.
Bedankt voor je input.quote:
Het gaat niet helemaal goed volgens mij. Om even in voetbal analogieën te praten: jij wil Ronaldo zijn. Succesvol in voetbal en hij kan alles. Dat wil je zijn, gewoon punt uit.
Om daar te komen heb je een bal gekocht, maar na een beetje aankloten op het trapveldje in de buurt merk je dat je niet kunt wat Ronaldo wel kan. Teleurgesteld ga je naar huis. Je denkt dat je een verkeerde bal hebt, of dat het misschien aan je voetbalschoenen ligt, of zou het aan het trapveldje liggen dat je Ronaldo niet bent? Waarschijnlijk ligt het aan al die dingen. Dus de volgende dag sta je met je nieuw gekochte schoenen aan de poort bij Real, maar ze laten je er niet in. Ze zeggen er van die stomme dingen dat je eerst maar in een klein team moet beginnen en dat je daarnaast niet genoeg talent hebt. Je moet plezier in het spel hebben, en niet als doel hebben om Ronaldo te zijn maar om uit te vinden waar jij goed in bent.
Kortom: accepteer dat je nooit die soepele gast gaat zijn. Die ben jij niet en jij hebt zelf kwaliteiten die die soepele gast weer niet heeft. En verder: ga niet voor Real, maar begin realistisch. In een veilige omgeving kun je oefenen. Ik zou toch eens naar een ontmoetingsavond voor autisten gaan. Het kost je niets, hooguit een paar uur van je tijd.
Succes!
Ik erken dat ik sociaal niet de beste ben en dat doordat ik jarenlang op m'n kamer heb doorgebracht dat nauwelijks ontwikkeld is. Daar moet aan gewerkt worden. Voor sociale contacten is zo'n autistenavond wel wat (mits het geen zware autisten zijn:') ) maar het helpt mij niet verder hoe ik die o zo mooie vrouwen vrouwen kan krijgen, en niet hoe ik moet concurreren tussen mannen die vaardiger zijn.
Je hebt geen zin om te sporten omdat je dan met allemaal kerels op het veld/zaal staat bedoel je. Met je vrienden maken.quote:
Voor de mensen die mij aanraden om iets van een hobbyclub of sportvereniging te zoeken heb ik dat eerder al overwogen maar ik ben té bang om net als in het hostel als derde wiel aan de wagen te eindigen.
Daarbij ben ik geen sportmens, kans is dus groot dat ik onvoldoende presteer om een significante bijdrage aan het team te kunnen leveren.
Als het gaat om vrouwen:
Ik wil niet voor de gemakkelijke oplossing gaan en kies er bewust voor om het voor mezelf moeilijk te maken, juist omdat ik ook kans wil maken op de HB10's. Het probleem is echter dat de concurrentie gewoon enorm is en ik daar moeilijk tegenop kan vechten. Ik zal toch mezelf competitiever moeten maken omdat ik anders alleen de 'leftovers' krijg waar ik ook niet op zit te wachten.
Aantrekkelijk hoor, hoe jij over vrouwen praat.quote:
Voor de mensen die mij aanraden om iets van een hobbyclub of sportvereniging te zoeken heb ik dat eerder al overwogen maar ik ben té bang om net als in het hostel als derde wiel aan de wagen te eindigen.
Daarbij ben ik geen sportmens, kans is dus groot dat ik onvoldoende presteer om een significante bijdrage aan het team te kunnen leveren.
Als het gaat om vrouwen:
Ik wil niet voor de gemakkelijke oplossing gaan en kies er bewust voor om het voor mezelf moeilijk te maken, juist omdat ik ook kans wil maken op de HB10's. Het probleem is echter dat de concurrentie gewoon enorm is en ik daar moeilijk tegenop kan vechten. Ik zal toch mezelf competitiever moeten maken omdat ik anders alleen de 'leftovers' krijg waar ik ook niet op zit te wachten.
Ben jij ook een HB10? Zal ik je eens even komen observeren dan?quote:
[..]
Aantrekkelijk hoor, hoe jij over vrouwen praat.
quote:
Ik wil niet voor de gemakkelijke oplossing gaan en kies er bewust voor om het voor mezelf moeilijk te maken, juist omdat ik ook kans wil maken op de HB10's. Het probleem is echter dat de concurrentie gewoon enorm is en ik daar moeilijk tegenop kan vechten. Ik zal toch mezelf competitiever moeten maken omdat ik anders alleen de 'leftovers' krijg waar ik ook niet op zit te wachten.
-wat zijn HB10's?
-waarom denk je recht te hebben op per se een mooie vrouw?
Beetje puntige knieën doenquote:
Zijn HB8's eigenlijk ook premium girls of nog niet?
Wou net zeggen. Ik heb weer walgelijke term geleerd vandaag: een 'HB10'quote:
[..]
Aantrekkelijk hoor, hoe jij over vrouwen praat.
Nee, dat zijn potloden.quote:
Zijn HB8's eigenlijk ook premium girls of nog niet?
Met zo'n hardheid kun je er bijna mee gieten volgens mij.quote:
Op Je kan veel zeggen maar niet dat ik niets met adviezen doe. Ik ben juist deze zomer proactiever dan ooit bezig om mezelf asap uit deze incelcrisis te loodsen.quote:
Ik merk dat je veel met de voorgaande adviezen hebt gedaan, syndroom.
Je moet begrijpen dat na jaren van stilstand het niet allemaal vanzelf gaat. Er is nog altijd sprake van sociale angst waar ik mij thans professioneel voor laat behandelen. Maar ook zij geven aan dat ik zelf contact moet zoeken en zij het probleem niet voor mij kunnen oplossen.
Mij was door jullie eerder aangeraden om naar buiten te gaan en te gaan reizen. Have done that, afgelopen weken 20.000 km gereisd maar of het nou hiernaast in Sofia is of in Sydney, aansluiting vinden is bikkelmoeilijk. Toch wil ik voor deze moeilijke optie gaan omdat het juist mij meer vrijheid geeft waardoor ik ook kans maak op vrouwen die eigenlijk out of my league zijn.
Als ik me slechts zou beperken tot een sport of hobbyclub kom ik slechts in aanmerking met een heel klein select clubje vrouwen waarvan ik niet eens weet of ze aantrekkelijk zijn.
De uitdaging van nightgame blijft mij trekken omdat ik die uitdaging aan wil gaan omdat ik anders ook niet zou weten hoe ik anders aan een ONS zou moeten komen.
Je weet best dat er genoeg sporten zijn die wel met elkaar, maar niet zo zeer in teamverband gedaan worden en/of waar het plezier in het sporten belangrijker is dan de presentaties. Of dacht je dat de hele tennisclub van Schubbekuttenveen op Wimbledon niveau tennist?quote:
Voor de mensen die mij aanraden om iets van een hobbyclub of sportvereniging te zoeken heb ik dat eerder al overwogen maar ik ben té bang om net als in het hostel als derde wiel aan de wagen te eindigen.
Daarbij ben ik geen sportmens, kans is dus groot dat ik onvoldoende presteer om een significante bijdrage aan het team te kunnen leveren.
TS wil niet sporten. TS wil geen vrienden. TS wil neuken met een HB10.quote:
[..]
Je weet best dat er genoeg sporten zijn die wel met elkaar, maar niet zo zeer in teamverband gedaan worden en/of waar het plezier in het sporten belangrijker is dan de presentaties. Of dacht je dat de hele tennisclub van Schubbekuttenveen op Wimbledon niveau tennist?
Ik wil niet sporten idd. Ik wil wel heel graag vrienden, dat is mij de afgelopen werken wel enigszins gelukt door individu gesprekjes aan te knopen. Zodoende heb ik al 2 extra FB vrienden.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 16:29 schreef Nobu het volgende:
[..]
TS wil niet sporten. TS wil geen vrienden. TS wil neuken met een HB10.
Maar ik merk dat het mij onvoldoende bevredigd, ik wil meer. Ik wil ook gewoon aanspraak hebben in een kroeg of nachtclub en als een doorgewinterde pua een ONS kunnen regelen. Het klinkt alsof ik nu heel veel van mijzelf eis... maar ik wil gewoon ook de dingen kunnen doen die elke leeftijdsgenoot zou doen.
Pua en elke leeftijdsgenoot in een postquote:
[..]
Ik wil niet sporten idd. Ik wil wel heel graag vrienden, dat is mij de afgelopen werken wel enigszins gelukt door individu gesprekjes aan te knopen. Zodoende heb ik al 2 extra FB vrienden.
Maar ik merk dat het mij onvoldoende bevredigd, ik wil meer. Ik wil ook gewoon aanspraak hebben in een kroeg of nachtclub en als een doorgewinterde pua een ONS kunnen regelen. Het klinkt alsof ik nu heel veel van mijzelf eis... maar ik wil gewoon ook de dingen kunnen doen die elke leeftijdsgenoot zou doen.
Als je sociaal onhandig bent, nog niet eens een gesprek met een gast op gang kan houden, lijkt me de kans dat je een dame krijgt waar nog een hele hoop mannen achter aan zitten, te verwaarlozen. Ze gaan je echt geen pity fuck geven.
Ik denk zelfs dat je er zeer veel moeite mee zal hebben om met een leftover, zoals je het zelf noemt, het bed in te kunnen duiken.
Ik zou je lat maar eens een flink stuk naar beneden leggen want zoals ik het lees, ben je zelf overal de left over.
Hot Babe 10 out of 10quote:
Wat is een HB10? Zo hard als een potlood, een vrouw zonder bloedarmoede....?
Niet elke leeftijdsgenoot kan dit en zou dit doen, je houdt jezelf voor de gek als je denkt van wel.quote:
[..]
Ik wil niet sporten idd. Ik wil wel heel graag vrienden, dat is mij de afgelopen werken wel enigszins gelukt door individu gesprekjes aan te knopen. Zodoende heb ik al 2 extra FB vrienden.
Maar ik merk dat het mij onvoldoende bevredigd, ik wil meer. Ik wil ook gewoon aanspraak hebben in een kroeg of nachtclub en als een doorgewinterde pua een ONS kunnen regelen. Het klinkt alsof ik nu heel veel van mijzelf eis... maar ik wil gewoon ook de dingen kunnen doen die elke leeftijdsgenoot zou doen.
Je kunt je beter richten op meer realistische doelen. Ik kan ook niet aanhaken bij het nachtleven, maar als je dat van jezelf leert accepteren kun je het contact maken via andere routes proberen.
Ohja.quote:
Ik blijf erbij dat TS geen idee zal hebben wat ie met zo’n chick aan moet vangen.
Lijkt me ook. Maar eigenlijk met welke vrouw dan ook.quote:
[..]
Ohja.
Ik blijf erbij dat TS geen idee zal hebben wat ie met zo’n chick aan moet vangen.
Alleen een HB10 is goed genoeg voor meneer. Hij zeikt op een sneue manier vrouwen af.quote:
Vind dit eigenlijk wel een sneue manier om TS af te zeiken. Want hij lijkt wel zijn best te doen.
quote:
De meeste mannen zullen nooit een HB10, of wat voor vreselijke term je er ook voor wil gebruiken, zonder te betalen kunnen neuken.
Als je sociaal onhandig bent, nog niet eens een gesprek met een gast op gang kan houden, lijkt me de kans dat je een dame krijgt waar nog een hele hoop mannen achter aan zitten, te verwaarlozen. Ze gaan je echt geen pity fuck geven.
Ik denk zelfs dat je er zeer veel moeite mee zal hebben om met een leftover, zoals je het zelf noemt, het bed in te kunnen duiken.
Ik zou je lat maar eens een flink stuk naar beneden leggen want zoals ik het lees, ben je zelf overal de left over.
Dat zeg ik niet. Maar elke man wilt wel een knappe vrouw aan zijn zijnde, althans kunnen krijgen.quote:
[..]
Alleen een HB10 is goed genoeg voor meneer. Hij zeikt op een sneue manier vrouwen af.
Een vrouw is geen trofee maar een persoon. Als iemand er fotomodel-knap uitziet maar een enorme bitch is qua persoonlijkheid, zou je er dan elke dag naast wakker willen worden?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar elke man wilt wel een knappe vrouw aan zijn zijnde, althans kunnen krijgen.
Hoe komt het toch dat jij daar recht op meent te hebben?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar elke man wilt wel een knappe vrouw aan zijn zijnde, althans kunnen krijgen.
Je kijkt neer op mensen met jouw diagnose, keurt volgens mij sociaal iets minder handige vrouwen, ook zonder autisme, geen blik waardig.
Maar zelf bak je er tot dusver niet veel van in het sociale gebeuren. Waarom zouden die HB10s (afschuwelijke denigrerende term trouwens, zou ik al meteen op afknappen) wel op jou ‘moeten’ vallen? Wat heb jij te bieden?
En de meesten kunnen dat niet. Althans niet als het een HB10/10 moet zijn. Al was het alleen maar omdat die schaars zijn. Verder is een vrouw geen trofee, maar een mens. Die jou leuk genoeg moet vinden om mee te daten. Laat staan om seks mee te hebben.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar elke man wilt wel een knappe vrouw aan zijn zijnde, althans kunnen krijgen.
Je eisen zijn onmogelijk, en gezien hoe je over vrouwen praat zijn je kansen minimaal.
En kunnen krijgen (een gesprek durven voeren) is een ding , maar ze houden.... (daten? seks? relatie?) Dan kunnen sociale skills, een beetje interessant zijn en hobby's,... wel handiger zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar elke man wilt wel een knappe vrouw aan zijn zijnde, althans kunnen krijgen.
Ik bedoel het niet om af te zeiken. Ik zie TS gewoon niet als het type dat tassen draagt als HB10 op shopping spree is. Ik denk dat hij het beter zal hebben met wie hij gezamelijke interesses heeft.quote:
Vind dit eigenlijk wel een sneue manier om TS af te zeiken. Want hij lijkt wel zijn best te doen.
Wat was het nou? Nieuwe vrienden vinden of vrouwen om te neuken vinden? Die ook nog knap moeten zijn?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 16:22 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Je kan veel zeggen maar niet dat ik niets met adviezen doe. Ik ben juist deze zomer proactiever dan ooit bezig om mezelf asap uit deze incelcrisis te loodsen.
Je moet begrijpen dat na jaren van stilstand het niet allemaal vanzelf gaat. Er is nog altijd sprake van sociale angst waar ik mij thans professioneel voor laat behandelen. Maar ook zij geven aan dat ik zelf contact moet zoeken en zij het probleem niet voor mij kunnen oplossen.
Mij was door jullie eerder aangeraden om naar buiten te gaan en te gaan reizen. Have done that, afgelopen weken 20.000 km gereisd maar of het nou hiernaast in Sofia is of in Sydney, aansluiting vinden is bikkelmoeilijk. Toch wil ik voor deze moeilijke optie gaan omdat het juist mij meer vrijheid geeft waardoor ik ook kans maak op vrouwen die eigenlijk out of my league zijn.
Als ik me slechts zou beperken tot een sport of hobbyclub kom ik slechts in aanmerking met een heel klein select clubje vrouwen waarvan ik niet eens weet of ze aantrekkelijk zijn.
De uitdaging van nightgame blijft mij trekken omdat ik die uitdaging aan wil gaan omdat ik anders ook niet zou weten hoe ik anders aan een ONS zou moeten komen.
Hij wil allewm vrienden omdat hij denkt dat het hem dichter bij een vriendin brengt.quote:
[..]
Wat was het nou? Nieuwe vrienden vinden of vrouwen om te neuken vinden? Die ook nog knap moeten zijn?
Wat an sich ook kan kloppen want sociale status is aantrekkelijk, maar zonder oprechte interesse gaat het moeilijk zijn vrienden te maken.
TS, als je meer vrienden wil maken dan is het misschien een idee om eens na te denken wat voor vrienden je zou willen. Misschien brengt dat je dichter bij waar je die kan vinden.
En een vrouw die je leuk vind en die jou ook leuk vind, dat laat zich niet afdwingen. Al wat je kan doen is de wereld ingaan, naar een club of vereniging, of een cursus, en mensen leren kennen zonder met je hoofd al bij een ONS te zitten.
Ik stel voor om mannen dan een score te geven op hun rang in sociale hiërarchie en vooral hun communicatie skills en hun talent om te socializen met vreemden... ik noem dat AM (alpha man) 1-10... minder dan een 10 wil je niet natuurlijkWaarom vraag je je dat af? Wat boeit het hoe hij reageert?quote:
Ik ben het vaak oneens met wat jij schrijft, maar dit kan ik heel goed volgen en ik vraag mij dan ook af wat de reactie van TS is op jouw reflectie.
Ja precies. Dat heeft gewoon geen enkele zin. Jezelf accepteren of er proberen iets aan doen zijn de enige opties.quote:
Heel herkenbaar. Ik ben gewoon een introvert. Dat had ik dus vooral in het lager en in het middelbaar. Ik deed genoeg activiteiten in groep maar nooit had ik er vrienden. Je had wel korte beleefde gesprekken maar het was mijn ding gewoon niet om iemand echt te leren kennen. Ik ging er naartoe voor de hobby uit te oefenen.
Nu heb ik die struggle niet meer omdat door mijn studie en studentenjobs heel vaak uit mijn comfortzone moest treden. Niet altijd aangenaam maar het had wel resultaat om wat opener te zijn bij bv. extraverte mensen. Ik weet gewoon dat ik nooit een extravert zal zijn en ik streef niet meer naar super communicatieve skills.
Oké, wat jij wilt. Ik bedoelde meer eenzaam als in: je niet begrepen en vervreemd voelen van anderen. Maar dat was dan misschien het verkeerde woord.quote:
Dit is gewoon bullshit. Introverte mensen hebben er behoefte aan alleen te zijn. Ze voelen zich dan niet eenzaam, maar juist erg prettig. Hooguit hebben ze last van de sociale druk die voorschrijft dat alleen-zijn zielig is.
Introverte mensen hebben geen sociale fobie. Ze hebben geen moeite mensen aan te spreken als ze dat willen.
Natuurlijk zijn er introverte mensen die door omstandigheden gedwongen alleen zijn, dus tegen hun zin geen contact kunnen maken met anderen of geen relatie (meer) hebben. En er zijn introverte mensen met een sociale fobie, net zo goed als extraverte mensen daar onder kunnen lijden.
Introverte mensen zijn normale mensen die echter meer dan gemiddeld behoefte hebben aan stilte.
[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 24-06-2018 01:10:37 ]
Ook dat is niet een probleem dat typisch is voor introverte mensen, integendeel.quote:
Oké, wat jij wilt. Ik bedoelde meer eenzaam als in: je niet begrepen en vervreemd voelen van anderen. Maar dat was dan misschien het verkeerde woord.
Wie heeft zoiets in kaart gebracht dan?quote:
Ook dat is niet een probleem dat typisch is voor introverte mensen, integendeel.
Dat is dus je probleem: je stelt je buiten de groep op, je doet niet mee. Hoe denk je dat dat op een HB10 overkomt?quote:
(Van de tour zelf heb ik niet echt veel meegekregen, ik was vooral bezig met het observeren van de groepsvorming en de dynamiek die daaruit voortvloeit. Alle sights heb ik eerder al bezoekt)
Die denkt natuurlijk "wat een creep, die zit iedereen te checken, zometeen jat-ie m'n spullen of gooit ie ghb in m'n drinken."
Er zijn ook clubs en verenigingen die geen sportclub zijn. Dat zijn de betere clubs omdat vrouwen daar wel met de mannen meedoen, en bij sportclubs niet (behalve korfbal).quote:
Voor de mensen die mij aanraden om iets van een hobbyclub of sportvereniging te zoeken heb ik dat eerder al overwogen maar ik ben té bang om net als in het hostel als derde wiel aan de wagen te eindigen.
Daarbij ben ik geen sportmens, kans is dus groot dat ik onvoldoende presteer om een significante bijdrage aan het team te kunnen leveren.
Bovendien maak je de vergissing te denken dat het bij sportclubs om presteren gaat. Het gaat echter meestal om samen bezig te zijn en de gezelligheid (de derde helft is heel belangrijk). Daarbij kun je sporten leren bij zo'n club, sommige mensen blijven in dat stadium hangen maar blijven bij de club, want gezellig en je leert er mensen kennen.
Dat laatste geldt ook voor andere clubs. Ik ken mensen die al tientallen jaren op tekencursus zitten en nog steeds geen vernissage hebben gehad.
Je hebt het niet eens geprobeerd en je negeert het feit dat bij zo'n autistenavond de beste ervaringsdeskundigen zitten. Zware autisten komen daar niet, wel degenen die goed functioneren in het dagelijks leven. De meesten zullen een partner hebben: vraag hoe ze dat voorelkaar hebben gekregen. Als autist. Dat zijn de gouden tips.quote:
[..]
Bedankt voor je input.
Ik erken dat ik sociaal niet de beste ben en dat doordat ik jarenlang op m'n kamer heb doorgebracht dat nauwelijks ontwikkeld is. Daar moet aan gewerkt worden. Voor sociale contacten is zo'n autistenavond wel wat (mits het geen zware autisten zijn:') ) maar het helpt mij niet verder hoe ik die o zo mooie vrouwen vrouwen kan krijgen, en niet hoe ik moet concurreren tussen mannen die vaardiger zijn.
Jij reist niet, jij verplaatst je. Dat is iets heel anders. Je denk hier ook weer in termen van presteren, zoveel duizend kilometer. Maar dat is niet het idee van reizen.quote:
Mij was door jullie eerder aangeraden om naar buiten te gaan en te gaan reizen. Have done that, afgelopen weken 20.000 km gereisd maar of het nou hiernaast in Sofia is of in Sydney, aansluiting vinden is bikkelmoeilijk.
Ga gewoon eens backpacken in Nederland, neem de bus, de buurtbus, de tram. Ga lopen. Ontmoet mensen, praat met ze over wat je onderweg hebt beleefd en gezien, dát is wat je een ander hebt te bieden. Ook kun je ervaringen delen, vooral de ellende ("komt deze bus vaker te laat?")
Door naar je gesprekspartner te luisteren krijg je nog meer gespreksstof ("ik ken iemand die zus zo dit dat, rare gozer, bizar avontuur... blabla")
Ga kamperen onderweg voor meer avontuur.
Levert het je een HB10 op? Zeer waarschijnlijk niet. Wat het wèl oplevert is ervaring. Ervaring met het benaderen van en spreken met andere mensen op een open, ongedwongen manier. Ervaring ook met avontuur. Zodra die HB10 voorbij komt, weet je uit ervarig hoe je haar kunt benaderen èn je hebt voldoende gespreksonderwerpen om urenlang te kunnen praten.
Jouw incelbestaan lijkt vooral een volcelbestaan te zijn: honderdduizenden vrouwen wijs je geheel vrijwillig af omdat ze geen HB10 zijn.quote:Als ik me slechts zou beperken tot een sport of hobbyclub kom ik slechts in aanmerking met een heel klein select clubje vrouwen waarvan ik niet eens weet of ze aantrekkelijk zijn.
De uitdaging van nightgame blijft mij trekken omdat ik die uitdaging aan wil gaan omdat ik anders ook niet zou weten hoe ik anders aan een ONS zou moeten komen.
Daarnaast wil je die HB10's gebruiken voor een ONS, waaruit blijkt dat je totaal niet in die vrouwen bent geïnteresseerd, je wilt grof gezegd alleen hun kut gebruiken om van je maagdelijkheid af te komen. Laat me je een ding vertellen over vrouwen: ze zijn niet achterlijk en als jij ze niet met een 10/10 uiterlijk weet te betoveren merken ze echt wel dat jij totaal niet in hun persoon bent geïnteresseerd (zeker de HB10's hebben voldoende ervaringen met creeps als jij om dat van mijlenver te ruiken). Dat is voor hen kwetsend - als je iemand wilt versieren moet je die in het middelpunt van je belangstelling plaatsen en het liefst op een voetstuk, zodat ze zich heel bijzonder voelt.
Stap 1: zorg dat je echt interesse hebt in de vrouw die je wilt aanspreken, of doe tenminste alsof. Dus niet alleen het uiterlijk, maar dat je vraagt naar haar mening, dat je laat blijken dat haar emoties belangrijk voor je zijn (je gaat geen ONS hebben, je gaat haar verwennen, dat idee), je vraagt naar haar beroep en haar dromen.
De gemiddelde leeftijdsgenoot is geen pua die een ons met een hb10 heeft in een ver buitenland.quote:
ik wil gewoon ook de dingen kunnen doen die elke leeftijdsgenoot zou doen.
Je gemiddelde leeftijdsgenoot flirt met collegaatje die wat vetrolletjes teveel hebben en zijn uit op een vaste relatie met huisje boompje beestje en elk jaar met de Opel Corsa naar de camping in Frankrijk. 's Avonds niet in de kroeg maar bij vrienden aan de bbq waar ze de zus van een vriend van een vriend van de voetbal proberen te versieren.
Echt niet. Ja, in hun natte dromen. Maar meestal denkt men aan de langere termijn: kan ik met dat mens samenwonen? Hebben we elkaar na drie dates nog iets te vertellen? Gaat dit de moeder van mijn kinderen worden? Kan ik met haar lachen? Zie ik ons samen oud worden en elkaar verzorgen?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar elke man wilt wel een knappe vrouw aan zijn zijnde, althans kunnen krijgen.
Daar gaat persoonlijkheid tellen. En dan ga je inzien dat een vrouw geen HB10 hoeft te zijn om seksueel aantrekkelijk te zijn (integendeel).
Ik krijg het idee dat je homo bent, dat je nooit verliefd bent geweest op een vrouw, maar dat je de wereld wilt bewijzen dat je geen homo bent door de mooiste vrouwen te versieren. In je teksten kom ik nergens iets tegen over hoe jij je tot vrouwen voelt aangetrokken, over hoe geilheid je overspoelt of zo.
Persoonlijk zou ik liever achter een vrouw aangaan waar ik echt warme gevoelens van krijg dan een vrouw die aan de ckecklist voor HB10 voldoet maar me verder relatief koud laat. Dan werkt de natuur ook mee in het contact en reageert ook haar oerinstinct.
Mensen die er wel verstand van hebben.quote:
[..]
Wie heeft zoiets in kaart gebracht dan?
De adviezen zijn veelal gedaan door mensen die dat wel kunnen en ik kan me ook moeilijk voorstellen hoe het is als ik het niet zou kunnen.
Mogelijk is dat wel waarom TS onvoldoende lijkt te kunnen met de adviezen.
Ik vraag me af of TS inziet dat gebrek aan mentaliseren een probleem is. Als dat zo is, zou hij kunnen begrijpen dat een gesprek met een ‘geslaagde autist’ zinvoller is. Dat kan een professional waarschijnlijk het beste bespreken.
Wat heb ik je nou gezegd.. je hebt het over HB10. Dat is voor jou champions league terwijl je nog niet eens kunt hooghouden.quote:
Zoals beloofd zou ik nog schrijven over wat er gistermorgen was gebeurd.
(als een mod mijn andere topic ajb wil mergen?)
Aangezien er in het hostel geen (single) vrouwen rondliepen en de andere mannen -in groepsverband- mij grotendeels negeren zat ik er aan te denken om het eens ergens anders te proberen. Zoals eerder aangegeven gaan 1:1 met andere mannen wel aardig maar in groepen lijk ik het derde wiel aan de wagen.
Ik besloot op mijn laatste dag nog een walking tour te doen. Op het afgesproken tijdstip verzameld. Zie er vanalles tussenzitten... gezinnen, stelletjes, veel alleenstaande mannen en slechts enkele single vrouwen.
Opvallend is dat er tussen de jongemannen onderling (die elkaar niet kennen), nauwelijks tot geen contact is. Ik ben ook 0 keer aangesproken. De alleenreizende vrouwen werden eigenlijk vrijwel direct aangesproken met ''Where are you from?' om zo het ijs te breken en zo een gesprek tot stand te brengen.
De enige HB10 in de groep heb ik geobserveerd. Zij werd dus bij begin direct al aangesproken, even later komt er een andere onbekende jongen tussenbeiden. De jongen die haar eerst aansprak was al achter zijn telefoonweggedoken (lees niet genoeg alpha), en de tweede jongen houdt haar een half uur aan de praat. Na afloop van de tour is de HB10, dus meegegaan om wat de gaan drinken met de tweede jongen.
De jongen die haar eerst aansprak en die was weggedoken achter zijn mobiel heeft op het laatste moment, net voordat de tour eindigde nog weten te regelen dat hij 'vriendjes' wist te worden met de Alpha (jongen 2), waardoor hij mee mocht gaan drinken.
Nadat die tour dus eindigde en iedereen verder afdroop bleef ik zo ongeveer alleen achter. Wel balen dat ik niet proactiever bezig was en daar meteen boven op ben gesproken, dan had ik misschien nog op zijn minst nog een drankje met het groepje kunnen doen.
(Van de tour zelf heb ik niet echt veel meegekregen, ik was vooral bezig met het observeren van de groepsvorming en de dynamiek die daaruit voortvloeit. Alle sights heb ik eerder al bezoekt)
KAP DAAR EENS MEE!
Je mikt veel te hoog op dit moment en daarom kun je alleen maar op je bek gaan! Niemand is van 0 ineens champions league gaan spelen.
En als je motieven anders zijn dan je zegt hou je alleen jezelf voor de gek. Want tussen de regels door lees ik dat je het alleen doet om in een broekje te komen. Daar prikken mensen zo door heen en wordt echt niet gewaardeerd.
quote:
En wie beslist of een vrouw een HB10 is? Is daar een lijst met kenmerken ofzo voor?
Deze toch? Is uitgebreid wetenschappelijk gevalideerd
Valt tegen. Ik had wat meer van de 8en en negens verwacht.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze toch? Is uitgebreid wetenschappelijk gevalideerd
Ja. En verder buiten het subjectieve van schoonheid nog dat er insinuaties gemaakt worden dat de hygiëne van minder knappe vrouwen niet op orde zou zijn. Waarschijnlijk maken ze geen verschil tussen hygiëne en cosmetische lichaamsverzorging.quote:
[..]
Valt tegen. Ik had wat meer van de 8en en negens verwacht.
Maar ik denk wel dat TS dit lijstje (of soortgelijk) gebruikt als hij iemand een 10 noemt.
Ik vind de 7 - 9 uitwisselbaar. Allemaal aantrekkelijke meisjes. Die bij 9 zijn niet perse mooier naar mijn smaak.quote:
[..]
Valt tegen. Ik had wat meer van de 8en en negens verwacht.
Verder: boeiend zo’n schilletje. In werkelijkheid telt de onderlinge klik en het op een golflengte zitten veel meer. Zelfs bij een ons die TS zo wanhopig zoekt.
Hij heeft nog nooit wederzijdse seksuele spanning ervaren, dus hij heeft geen idee hoeveel zwaarder dat weegt dan het schilletje.quote:
[..]
Ik vind de 7 - 9 uitwisselbaar. Allemaal aantrekkelijke meisjes. Die bij 9 zijn niet perse mooier naar mijn smaak.
Verder: boeiend zo’n schilletje. In werkelijkheid telt de onderlinge klik en het op een golflengte zitten veel meer. Zelfs bij een ons die TS zo wanhopig zoekt.
Die op de derde foto van 1 heeft een trouwjurk aan. Zal ondanks alles toch vaker geneukt hebben dan de treurwilgen die dit soort sneue lijstjes maken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze toch? Is uitgebreid wetenschappelijk gevalideerd
Eigenlijk is dit toch wel heel treurig. En daarbij, iedereen vindt toch iets anders mooi. Ik zie er bijvoorbeeld geen een tussen die ik evt wel zou willen. En ook al is een vrouw nog zo mooi wil dat niet zeggen dat de binnenkant net zo mooi is.quote:
[..]
Ja. En verder buiten het subjectieve van schoonheid nog dat er insinuaties gemaakt worden dat de hygiëne van minder knappe vrouwen niet op orde zou zijn. Waarschijnlijk maken ze geen verschil tussen hygiëne en cosmetische lichaamsverzorging.
Maar ik denk wel dat TS dit lijstje (of soortgelijk) gebruikt als hij iemand een 10 noemt.
Vind ik zo makkelijk hè. Vage dingen zeggen als "die hebben er wel verstand van" maar waarvan , zelfs dat blijft onduidelijk. Hier is niemand mee geholpen, mensen die als autist worden weggezet en slachtoffer zijn van steeds verdere bezuinigingen op geestelijke gezondheidszorg niet, de normale mensen die met moeite hun leven op orde krijgen die moeten aanzien dat mensen om onduidelijke redenen hulp en subsidie krijgen niet en aanhangers van het psychologiegeloof niet, want het maakt ze nou niet bepaald geloofwaardiger. Maar dat is misschien ook niet het doel, veel mensen leven immers van gebrek aan transparantie.quote:
Nu nog het verstand krijgen dat elke vrouw op km's afstand al kan ruiken wat zijn doel is.
Jammer dat hij enkel zo naar het uiterlijk kijkt en de rest leftovers vindt... Anders had hij misschien wel al eens succes kunnen hebben.
Jij blijft maar beweren dat introvert zijn, autisme hebben en onder sociale fobieën leven hetzelfde is. Waaruit duidelijk blijkt dat jij er géén verstand van hebt en je "adviezen" niet deugen.quote:
[..]
Vind ik zo makkelijk hè. Vage dingen zeggen als "die hebben er wel verstand van" maar waarvan , zelfs dat blijft onduidelijk. Hier is niemand mee geholpen, mensen die als autist worden weggezet en slachtoffer zijn van steeds verdere bezuinigingen op geestelijke gezondheidszorg niet, de normale mensen die met moeite hun leven op orde krijgen die moeten aanzien dat mensen om onduidelijke redenen hulp en subsidie krijgen niet en aanhangers van het psychologiegeloof niet, want het maakt ze nou niet bepaald geloofwaardiger. Maar dat is misschien ook niet het doel, veel mensen leven immers van gebrek aan transparantie.
Ja, maar jij komt dan ook niet bepaald met duidelijke, exacte uitleg wat nu het verschil is waaruit blijkt dat jij er wel verstand van zou moeten hebben. Zolang het niet onderbouwd is met feiten geloof ik het niet sorry. Er is niet aangetoond waar het allemaal door wordt veroorzaakt, maar alleen naar de symptomen. Dus kun je ook niet bewijzen dat het niet hetzelfde is.quote:
Jij blijft maar beweren dat introvert zijn, autisme hebben en onder sociale fobieën leven hetzelfde is. Waaruit duidelijk blijkt dat jij er géén verstand van hebt en je "adviezen" niet deugen.
Je bent zelf een leftover.quote:
[..]
Bedankt voor je input.
Ik erken dat ik sociaal niet de beste ben en dat doordat ik jarenlang op m'n kamer heb doorgebracht dat nauwelijks ontwikkeld is. Daar moet aan gewerkt worden. Voor sociale contacten is zo'n autistenavond wel wat (mits het geen zware autisten zijn:') ) maar het helpt mij niet verder hoe ik die o zo mooie vrouwen vrouwen kan krijgen, en niet hoe ik moet concurreren tussen mannen die vaardiger zijn.
Mss zoeken in de categorie waar je nog enige kans hebt, ipv steeds maar gefrusteerder te raken omdat je al bij voorbaat kansloos bent bij de mensen waar jij het bij zou willen proberen.
Ik schreef het op een moment dat ik nog dacht dat TS vrienden zocht én een leuke vriendin. En wat je schreef, vond ik zelf heel herkenbaar. Daarom vroeg ik mij af of TS zichzelf daar ook in zou herkennen. Maar het antwoord kennen we inmiddels: nee.quote:
Waarom vraag je je dat af? Wat boeit het hoe hij reageert?
Lees je eens in in het onderwerp. Ga naar psychoeducatie. Praat eens met iemand die er verstand van heeft, de psycholoog of zo.quote:
[..]
Ja, maar jij komt dan ook niet bepaald met duidelijke, exacte uitleg wat nu het verschil is waaruit blijkt dat jij er wel verstand van zou moeten hebben. Zolang het niet onderbouwd is met feiten geloof ik het niet sorry. Er is niet aangetoond waar het allemaal door wordt veroorzaakt, maar alleen naar de symptomen. Dus kun je ook niet bewijzen dat het niet hetzelfde is.
Kort:
Sociale fobie: angstgevoelens als iets met andere mensen moet worden gedaan. In milde vorm heet het verlegen.
Introvert zijn: regelmatig de behoefte hebben alleen te zijn. Van gezelschap krijg je geen energie, maar je bent er niet bang voor. Introverte mensen weten zich in gezelschap prima te gedragen.
Autist: is niet bang voor andere mensen, maar mist vaak sociale inzichten om zich in gezelschap "gezellig" te kunnen gedragen, kan zich moeilijk in anderen inleven bijvoorbeeld.
Combinaties komen voor, maar extraverte mensen kunnen ook autist zijn, en zeker niet elke introvert is verlegen.
Mooie samenvattingquote:
[..]
Lees je eens in in het onderwerp. Ga naar psychoeducatie. Praat eens met iemand die er verstand van heeft, de psycholoog of zo.
Kort:
Sociale fobie: angstgevoelens als iets met andere mensen moet worden gedaan. In milde vorm heet het verlegen.
Introvert zijn: regelmatig de behoefte hebben alleen te zijn. Van gezelschap krijg je geen energie, maar je bent er niet bang voor. Introverte mensen weten zich in gezelschap prima te gedragen.
Autist: is niet bang voor andere mensen, maar mist vaak sociale inzichten om zich in gezelschap "gezellig" te kunnen gedragen, kan zich moeilijk in anderen inleven bijvoorbeeld.
Combinaties komen voor, maar extraverte mensen kunnen ook autist zijn, en zeker niet elke introvert is verlegen.
schitterend maar ook treurig tegelijk.TS zit natuurlijk ontzettend met zichzelf in de knoop. Het is natuurlijk een geile rakker die zsm met een knappe dame het bed wil induiken. Dat is niet vreemd. Maar dat hij afgeeft op niet HB10 (vreselijke uitdrukking) vrouwen is natuurlijk idioot. Ik zie hem al met zijn vieze blik naar knappe vrouwen loeren als een Kees Flodder
. En waarom reis je in hemelsnaam naar Australie/London/Sofia om mensen op straat aan te spreken... is toch veel makkelijker in een dormitory room in een hostel. Ik heb zo honderden mensen leren kennen.Tip: download Couchsurfing app en klik op Hangouts. Hier zie je mensen in je omgeving die ook alleen zijn en iets willen ondernemen. Easy
Nou, hij reageerde er gewoon niet op, drukker in zijn hoofd als hij was met de vlotte jongen worden en de allermooiste vrouwen scoren in zijn fantasie. Maar nee is ook een antwoord idd. Waarom herkende je jezelf erin? Dat is goed om te horen voor mij, maar minder voor jou natuurlijk. Op de 1 of andere manier heb ik extreem veel moeite om herkenning te vinden bij anderen voor de dingen waar ik tegenaan loop, ook al goed geïllustreerd door het feit dat dit het eerste was van mij waar je het überhaupt mee eens was.quote:
Ik schreef het op een moment dat ik nog dacht dat TS vrienden zocht én een leuke vriendin. En wat je schreef, vond ik zelf heel herkenbaar. Daarom vroeg ik mij af of TS zichzelf daar ook in zou herkennen. Maar het antwoord kennen we inmiddels: nee.
Ik lees me liever niet meer in in het onderwerp omdat ik er na ongeveer 8 jaar nergens toe leidend onderzoek en gesprekken met psychologen misselijk van word. Ga naar psycho educatie? Nooit geweten dat dat openbaar en gratis was ipv alleen op uitnodiging en dat het van je eigen risico afgaat zoals al het andere. Dat gezegd hebbende bedankt voor de korte en duidelijke uitleg, eindelijk eens 1 die niet vaag is en waarvan de concepten elkaar in theorie ook niet kunnen overlappen. Ik geloof nu wel dat het om verschillende fenomenen gaat.quote:
Lees je eens in in het onderwerp. Ga naar psychoeducatie. Praat eens met iemand die er verstand van heeft, de psycholoog of zo.
Kort:
Sociale fobie: angstgevoelens als iets met andere mensen moet worden gedaan. In milde vorm heet het verlegen.
Introvert zijn: regelmatig de behoefte hebben alleen te zijn. Van gezelschap krijg je geen energie, maar je bent er niet bang voor. Introverte mensen weten zich in gezelschap prima te gedragen.
Autist: is niet bang voor andere mensen, maar mist vaak sociale inzichten om zich in gezelschap "gezellig" te kunnen gedragen, kan zich moeilijk in anderen inleven bijvoorbeeld.
Combinaties komen voor, maar extraverte mensen kunnen ook autist zijn, en zeker niet elke introvert is verlegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 25-06-2018 08:37:55 ]
.Oh wacht, zie al streepje door zijn naam in desktopmode
Dat is wel zo ja. Je voelt je vooral onbegrepen ook.quote:
Maar het vervelende van heel introvert zijn is het gevoel gevangen te zitten in jezelf op psychisch gebied. Dan voel je je evengoed eenzaam in een cafe, op een hobbyclub, eigenlijk overal. Je wil wel een connectie hebben met anderen maar het lukt niet. Het lijkt alsof er een onzichtbare muur tussen jou en anderen zit waardoor je altijd eenzaam in gezelschap blijft.
Herken je dat of niet? Ik ben ook gepest, misschien heeft het daarmee te maken. Maar wat was er eerder, pesten of de afwijking. Psychologen denken graag dat laatste. Ik heb me er zelf allang bij neergelegd.
Die 3e van rij 7 vind ik daar niet passen overigens.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze toch? Is uitgebreid wetenschappelijk gevalideerd
Oh grappig, ik vind 7+ allemaal redelijk op elkaar lijken en ook allemaal wel knap, 6 wordt tricky..quote:
[..]
[ afbeelding ]
Deze toch? Is uitgebreid wetenschappelijk gevalideerd
Het zijn wel heel veel dezelfde soort types in die lijst. En bijna allemaal heel jong.quote:
[..]
Oh grappig, ik vind 7+ allemaal redelijk op elkaar lijken en ook allemaal wel knap, 6 wordt tricky..
Ja inderdaad, jaar of 19 ofzo lijken ze...quote:
[..]
Het zijn wel heel veel dezelfde soort types in die lijst. En bijna allemaal heel jong.
Geloof dat mensen rond 27 hun levenspartner een beetje tegenkomen zegmaar dus eigenlijk zou dat de betere leeftijd zijn om te showen.
Inderdaad, en sommige verschillen zijn imo puur dat de een beter in de make-up zit dan de ander of een keer wat minder flatteus op de foto staanquote:
[..]
Oh grappig, ik vind 7+ allemaal redelijk op elkaar lijken en ook allemaal wel knap, 6 wordt tricky..
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2018 11:34:18 ]
Blijkbaar maken mensen op die leeftijd geen overzichten meer over wat nou precies een HB10 is.quote:
[..]
Ja inderdaad, jaar of 19 ofzo lijken ze...
Geloof dat mensen rond 27 hun levenspartner een beetje tegenkomen zegmaar dus eigenlijk zou dat de betere leeftijd zijn om te showen.
Lijkt me geen slechte zaak.
quote:
[..]
En dat lukt je dus niet omdat je niet normaal bent. En kennelijk te dom om te snappen dat die soortgenoten
a) goede tips kunnen hebben over hoe je het aan kunt pakken met jouw afwijking, want daar hebben ze ervaring mee;
b) heel goed oefenmateriaal zijn om vaardigheden onder de knie te krijgen die je later bij normale mensen kunt toepassen;
c) normaal zijn. Het zijn niet de kwijlende kasplantjes die daar op café gaan.
wat betekent dat?quote:Op maandag 25 juni 2018 10:49 schreef Molo het volgende:
Hoezo gaat hij niet meer reageren?
Oh wacht, zie al streepje door zijn naam in desktopmode
Geband.quote:
Normale mensen van rond die leeftijd denken dat een HB10 een potlood is.quote:
[..]
Blijkbaar maken mensen op die leeftijd geen overzichten meer over wat nou precies een HB10 is.
Lijkt me geen slechte zaak.
Diegenen die dit soort dingen maken zijn waarschijnlijk dezelfde types die het vrouwen kwalijk nemen dat ze ouder worden en die van mening zijn dat alles ouder dan 23 sowieso al zwaar in verval is
Normale vrouwen van 20 denken dat ook. Het zijn alleen de incels die denken dat mensen in cijfertjes indelen een prima idee is.quote:
[..]
Normale mensen van rond die leeftijd denken dat een HB10 een potlood is.
Preciesquote:
[..]
Normale vrouwen van 20 denken dat ook. Het zijn alleen de incels die denken dat mensen in cijfertjes indelen een prima idee is.
Als je potlood maar hard genoeg is?quote:
De gedachte is waarschijnlijk ‘beter kansloos achter een HB10 aan zitten, dan kansloos achter een HB5 of 6’. Kansloos HB10 geeft dan toch meer status.
Ik zou je insteek veranderen naar: ik wil een fijne dag hebben, genieten van deze mooie plek. Veel grotere kans van slagen. Als jij het naar je zin hebt heb je waarschijnlijk ook een vrolijkere en meer open uitstraling, wie weet spreekt iemand je dan ook nog eens aan.
Leer het leuk te hebben, ook als je alleen maar jezelf als gezelschap hebt. Makkelijker gezegd dan gedaan, dat weet ik. Maar als het je lukt ben je minder afhankelijk van anderen, waardoor de contacten waarschijnlijk veel soepeler verlopen.