abonnement Unibet Coolblue
pi_179674428
Argentinië heeft eerder leningen van het IMF gekregen en dat is de bevolking helemaal niet goed bevallen. Recent zijn er opnieuw flinke protesten geweest tegen het IMF. Men heeft in Argentinië altijd zijn heil gezocht in de drukpers en de bevolking weet ook niet beter. Het enige wat zou helpen naar mijn idee is het afschaffen van de peso en over te gaan op euros of dollars want daarmee is de greep naar de drukpers voor Argentinië afgesneden en moeten ze hun levensstandaard wel op het niveau brengen van hun productie. Gaat Argentinië er dit keer wel in slagen hun economie concurrerend te krijgen en het investeringsklimaat te verbeteren met behulp van deze noodlening?

quote:
Noodlening voor Argentinië: IMF stelt 42 miljard euro beschikbaar

Het Internationaal Monetair Fonds en Argentinië hebben een akkoord bereikt over een noodlening van 50 miljard dollar, omgerekend 42 miljard euro. Met het geld moet de ineenstorting van de economie in het land worden voorkomen en de peso gered worden.

Begin mei vroeg president Mauricio Macri het IMF om hulp na de val van de peso. De munt verloor een kwart van zijn waarde tegenover de Amerikaanse dollar en investeerders sloegen op de vlucht. In eerste instantie werd gesproken over een bedrag van 30 miljard dollar, ruim 25 miljard euro. Het pakket is dus veel groter geworden dan gedacht.

Doel: overheidstekort snel terugdringen
Het bestuur van het IMF moet de lening en zijn voorwaarden nog goedkeuren. Dat zal volgens de Argentijnse minister van Financiën Nicolás Dujovne 20 juni gebeuren. De lening is een zogheten 'stand by-overeenkomst', waarbij een land 36 maanden lang een enorme hoeveelheid geld ter beschikking krijgt, dat uiteraard terugbetaald moet worden.
...
..
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 8 juni 2018 @ 14:39:19 #2
117098 Hathor
Effe niet
pi_179674480
Hoe lang balanceert dat land nu al op de rand van de financiele afgrond?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_179674537
Economische oorlogvoering, je neemt een land in principe over door ze leningen te verstrekken die onmogelijk zijn om terug te betalen.

Je moet niet vergeten dat het IMF niets meer is dan een clubje privebanken.

Net zoals Amerika, het machtigste land ooit maar met ook de grootste schulden ooit.
Vreemde tegenstelling maar enfin, wie beheerd die schulden? De fed.. niets dan een bdrijf beheerd door privebanken.
Er is immers niets federaals aan de FED, ze hebben aandeelhouders, dezelfde bankenclub als het IMF.
pi_179674714
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 14:39 schreef Hathor het volgende:
Hoe lang balanceert dat land nu al op de rand van de financiele afgrond?
Sinds WOII blijkbaar en sinds de jaren 80 is het verhevigd.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_179674843
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Economische oorlogvoering, je neemt een land in principe over door ze leningen te verstrekken die onmogelijk zijn om terug te betalen.

Ze zouden ook hun levensstandaard op het niveau van productie/inkomsten kunnen brengen. Het is een keuze om tijdelijk boven je stand te leven als land en vervolgens weer bij het IMF aan te kloppen als de geldpers niet meer zijn heil brengt. Jammer genoeg gelooft een groot deel van de bevolking nog in de perronistische mythe en heilige geldpersen. Er zijn dan maar 2 uitkomsten mogelijk hyperinflatie of het IMF.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_179676425
In Argentinië is de IMF niet erg geliefd ( dan druk ik me nog veel voorzichtig uit )
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  vrijdag 8 juni 2018 @ 17:01:40 #7
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_179676474
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Economische oorlogvoering, je neemt een land in principe over door ze leningen te verstrekken die onmogelijk zijn om terug te betalen.

Je moet niet vergeten dat het IMF niets meer is dan een clubje privebanken.

Net zoals Amerika, het machtigste land ooit maar met ook de grootste schulden ooit.
Vreemde tegenstelling maar enfin, wie beheerd die schulden? De fed.. niets dan een bdrijf beheerd door privebanken.
Er is immers niets federaals aan de FED, ze hebben aandeelhouders, dezelfde bankenclub als het IMF.
maar als de dollar omvalt zal de wereldeconomie instorten als een kaartenhuis
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_179677460
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:01 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

maar als de dollar omvalt zal de wereldeconomie instorten als een kaartenhuis
Mwah dat valt wel mee.

Dat is een mogelijk scenario, meer waarschijnlijk is dat het niet langer tot het mandje wereld reserve valuta valt en het meer een "lokaal" iets word aka Noord-Amerika met name.

Er word steeds minder in dollars afgerekend in de wereldhandel, wel heb je nog een hoop zwevende dollars zeker na alle QE.
Maar datzelfde geldt ook voor de euro en yuan etc.

Leuk is anders natuurlijk.
pi_180652212
quote:
Thousands have taken to the streets in Argentina to make their voices heard during a visit by Christine Lagarde, head of the International Monetary Fund (IMF), who is in Buenos Aires attending a meeting of G20 finance ministers. They are protesting austerity measures by the government of President Mauricio Macri. They fear the economic situation will deteriorate further as the government tries to fulfil the terms of the $50bn loan it took from the IMF.
Argentinië kan baat hebben bij de heffingen die China op bijv. soja heeft ingevoerd voor de VS. Argentinië kan daardoor het marktaandeel vergroten. Het bizarre is dat Argentinië zelf de export met een exportheffing belast van 28% 8)7 Argentinië leek dan ook vooral gericht op het herverdelen van armoede i.p.v. het aanmoedigen van handel en investeringen zodat de welvaart toeneemt. Macri wil hier verandering in brengen maar ik betwijfel of dat gaat slagen.
quote:
Argentina modifies soybean export tax timing in boost to shippers
The change will allow exporters to pay lower tax rates, since the government has announced plans to cut the rate by 0.5 percentage points per month through December 2019. The export tax rate is currently 28 percent for soybeans and 26 percent for soybean meal and soybean oil.

The South American country is the world’s No. 3 exporter of raw soybeans and the top shipper of soybean meal and oil. Grains tradehouses such as Bunge Ltd, Cargill Inc and Louis Dreyfus have crushing operations in the country.

“This was a long-awaited necessity for the export sector, mostly in soy, to unlock forward deals in soybeans, soybean meal and soybean oil,” Agriculture Minister Luis Miguel Etchevehere said in a statement from the ministry.

Shortly after taking office in December 2015, President Mauricio Macri eliminated export taxes on corn and wheat and began gradually reducing them on soybeans in a bid to revive the farm sector, the backbone of Latin America’s third-largest economy.

That contributed to bumper corn and wheat crops in recent years. But a severe drought has prompted analysts to cut estimates for the 2017/18 corn and soybean harvests, with the latter seen by the Buenos Aires grains exchange at just 39.5 million tonnes, which would be the smallest in nine years.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_180652363
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Economische oorlogvoering, je neemt een land in principe over door ze leningen te verstrekken die onmogelijk zijn om terug te betalen.

Je moet niet vergeten dat het IMF niets meer is dan een clubje privebanken.
.
Dus je verwacht dat banken geld lenen en daar geen eisen aan stellen }:|
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_180652473
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dus je verwacht dat banken geld lenen en daar geen eisen aan stellen }:|
Nee.

Het imf kan eindeloos schulden maken immers.
Het is geen land, het hoeft aan niemand (juridische) verantwoording af te leggen, heeft niet met handelstekorten te maken en kan dus, zoals ik net al zei, oneindige schuld aanmaken.

Als een land er 50 jaar over zou doen om het terug te betalen, hoeft het IMF daar niet wakker van te liggen.
Maar in plaats van simpelweg het geld terugvragen, desnoods zonder rente, komen er rare louche deals voor in de plaats.

Er komen dan opeens eisen op tafel dat men maar alles aan de private sector moeten verkopen, wat voor zuid-amerika destijds betekende dat de VS eigenlijk opeens alles in bezit had, qua bedrijfsleven.

Zelfde geintje voor griekenland.
Alles waar de grieken op konden herbouwenqua infrastructuur en andere zogenaamde hard assests, zelfs na of tijdens een eventuele default, is verkocht aan met name de chinezen.

Zo zijn we weer goed uitgespeeld op dit continent.
pi_180654186
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 15:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nee.

Het imf kan eindeloos schulden maken immers.
Het is geen land, het hoeft aan niemand (juridische) verantwoording af te leggen, heeft niet met handelstekorten te maken en kan dus, zoals ik net al zei, oneindige schuld aanmaken.

Als een land er 50 jaar over zou doen om het terug te betalen, hoeft het IMF daar niet wakker van te liggen.
Maar in plaats van simpelweg het geld terugvragen, desnoods zonder rente, komen er rare louche deals voor in de plaats.

Er komen dan opeens eisen op tafel dat men maar alles aan de private sector moeten verkopen, wat voor zuid-amerika destijds betekende dat de VS eigenlijk opeens alles in bezit had, qua bedrijfsleven.

Zelfde geintje voor griekenland.
Alles waar de grieken op konden herbouwenqua infrastructuur en andere zogenaamde hard assests, zelfs na of tijdens een eventuele default, is verkocht aan met name de chinezen.

Zo zijn we weer goed uitgespeeld op dit continent.
Jij bent een voorstander van staatsbedrijven, ook al zijn die corrupt en inefficient?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_180657085
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 16:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Jij bent een voorstander van staatsbedrijven, ook al zijn die corrupt en inefficient?
Hoezo moet ik automatisch voorstander van het een of ander zijn?
Bovendien kan het niet veel corrupter zijn dan imf en kornuiten als ik echt die keus zou moeten maken.
Die misbruiken en verdraaien kapitalisme op elk mogelijk punt, dat is vele malen onwenselijker in dat opzicht.
pi_180658860
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 18:09 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Hoezo moet ik automatisch voorstander van het een of ander zijn?
Bovendien kan het niet veel corrupter zijn dan imf en kornuiten als ik echt die keus zou moeten maken.
Die misbruiken en verdraaien kapitalisme op elk mogelijk punt, dat is vele malen onwenselijker in dat opzicht.
Het zijn gewoon harde saneerders en die doen altijd pijn.
Als je dat niet wilt, dan doe je het niet en als je nog op tijd bent, dan moet je niet boven je stand leven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_181665702
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 19:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het zijn gewoon harde saneerders en die doen altijd pijn.
Als je dat niet wilt, dan doe je het niet en als je nog op tijd bent, dan moet je niet boven je stand leven.
Dat zegt de president dus nu ook zelf.

quote:
Argentinië presenteert plan om begrotingstekort te elimineren

Argentinië heeft plannen gepresenteerd om het begrotingstekort van de overheid volgend jaar helemaal te doen verdwijnen. Hiermee probeert de regering de crisis rond de Argentijnse peso op te lossen.

De Argentijnse minister voor Economische Zaken, Nicolas Dujovne, stelde maandag de belastingen op export te gaan verhogen.

In eerdere plannen zou de overheid in 2019 nog een tekort van 1,3 procent van het bruto binnenlands product boeken.

Vorige week kwam de peso in een vrije val terecht. Op één dag daalde de munt 15 procent in waarde. Sinds begin dit jaar is de peso 52 procent in waarde gedaald ten opzichte van de dollar.
'We weten dat het een slechte belasting is'

De Argentijnse president Mauricio Macri trekt het boetekleed aan. "We geloofden met te veel optimisme dat we het probleem beetje bij beetje zouden kunnen oplossen. Maar de realiteit laat ons zien dat we sneller moeten handelen. De wereld heeft ons verteld dat we boven onze stand leefden."

Hij doet een beroep op de Argentijnse exporteurs, die wel hebben geprofiteerd van de waardedaling van de peso. "We weten dat het een slechte belasting is en dat het indruist tegen wat we willen stimuleren, maar het is een noodgeval en we hebben jullie hulp nodig."
De oplossing zoeken in het verslechteren van de exportcondities d.m.v. belastingen lijkt me echter geen oplossing en eerder olie op het vuur gooien.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_183080058
quote:
IMF: 'Economische recessie in Argentinië houdt aan'

De economische recessie in Argentinië houdt waarschijnlijk nog even aan. Volgens het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is er pas in het tweede kwartaal volgend jaar herstel te verwachten. Het dieptepunt moet nog komen voor de Argentijnen, is de prognose van het kredietfonds.

Argentinië gaat onder meer gebukt onder de stevige waardedaling van zijn munt, de peso, en een torenhoge inflatie. De Argentijnse overheid zag zich eerder dit jaar genoodzaakt om bij het IMF aan te kloppen voor een noodkrediet van 50 miljard dollar (44 miljard euro).

Later bleek die steun nog niet voldoende en stemde het fonds in met een verhoging van het bedrag tot meer dan 56 miljard dollar (49 miljard euro).

Volgens Roberto Cardarelli, de missiechef van het IMF in Argentinië, is de regering in Buenos Aires beleidsmatig nu wel op de goede weg. Ook de Argentijnse centrale bank heeft zijn koers inmiddels wat gewijzigd. Maar het duurt even voor dit alles effect heeft.

Daarnaast zijn er nog veel risico's. Mocht de inflatie in Argentinië niet zo snel dalen als voorzien, dan is het waarschijnlijk nodig om een langere tijd hardere monetaire maatregelen te nemen, aldus Cardarelli.

Akkoorden betekenden keerpunt in relatie tussen Argentinië en IMF
De akkoorden van dit jaar betekenden een keerpunt in de relatie tussen Argentinië en het IMF. De Zuid-Amerikaanse republiek wilde lang geen zaken doen met het IMF.

Veel Argentijnen vinden dat de economische crisis in het land in 2001-2002 kwam door de strenge maatregelen die waren opgelegd door het kredietfonds. Er was eerder dit jaar ook nog veel protest tegen het verzoek om steun.
Het blijft in mijn ogen bizar dat Argentinië niet overstapt op de $ en de geldpers in de verkoop gooit. Het wantrouwen na decennia lang monetair wanbeleid is zo groot dat dit het economisch herstel enorm tegenwerkt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_183080883
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 15:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nee.

Het imf kan eindeloos schulden maken immers.
Het is geen land, het hoeft aan niemand (juridische) verantwoording af te leggen, heeft niet met handelstekorten te maken en kan dus, zoals ik net al zei, oneindige schuld aanmaken.

Als een land er 50 jaar over zou doen om het terug te betalen, hoeft het IMF daar niet wakker van te liggen.
Maar in plaats van simpelweg het geld terugvragen, desnoods zonder rente, komen er rare louche deals voor in de plaats.

Er komen dan opeens eisen op tafel dat men maar alles aan de private sector moeten verkopen, wat voor zuid-amerika destijds betekende dat de VS eigenlijk opeens alles in bezit had, qua bedrijfsleven.

Zelfde geintje voor griekenland.
Alles waar de grieken op konden herbouwenqua infrastructuur en andere zogenaamde hard assests, zelfs na of tijdens een eventuele default, is verkocht aan met name de chinezen.

Zo zijn we weer goed uitgespeeld op dit continent.
Goede post. Het klinkt een beetje afgezaagd maar dat is de reden waarom rijken steeds rijker worden. De bankenclub IMF faciliteert die machinatie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183081239
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 16:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Goede post. Het klinkt een beetje afgezaagd maar dat is de reden waarom rijken steeds rijker worden. De bankenclub IMF faciliteert die machinatie.
Buiten het IMF doet China steeds vaker aan het verstrekken van noodkredrieten aan staten die langdurig boven hun stand geleefd hebben. Pakistan en Venezuela maken daar gebruik van maar dan ga je eigenlijk van de regen in de drup. Afstand doen van de eigen munt/geldpers waardoor het op de pof leven vrijwel direct onmogelijk wordt lijkt me een betere oplossing.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 11 november 2018 @ 17:21:53 #19
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_183081564
Misschien kunnen ze bij de EU , krijgen ze iig een zak geld
Ik ben inmiddels overleden
pi_183083650
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 14:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je moet niet vergeten dat het IMF niets meer is dan een clubje privebanken.

Hoe bedoel je? Het IMF is een VN organisatie met landen als leden, geen bedrijven/banken
  zondag 11 november 2018 @ 23:53:33 #21
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_183092936
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 17:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Buiten het IMF doet China steeds vaker aan het verstrekken van noodkredrieten aan staten die langdurig boven hun stand geleefd hebben. Pakistan en Venezuela maken daar gebruik van maar dan ga je eigenlijk van de regen in de drup. Afstand doen van de eigen munt/geldpers waardoor het op de pof leven vrijwel direct onmogelijk wordt lijkt me een betere oplossing.
Het IMF dient met name Amerikaanse belangen. 'International'. Right. Je mag op termijn de hele economie liberaliseren wat eigenlijk inhoudt, zoals je al zei, dat rijke Amerikaanse investeerders alles op kopen in die arm(ere) landen, terwijl de arme landen met niks overblijven. Een vorm van economische agressie, economische neo-kolonialisme. Hoe kunnen landen beneden op de ladder zich ontwikkelen met zo'n systeem dat westerse belangen dient (een soort kaste systeem). Je moet zeer agressief en van wanten weten om als arm land succesvol te worden. Het is al moeilijk maar de wolven staan ook nog eens op de uitkijk. De Chinezen pompen overal geld in. Het kan niet op. Bizar, een land buiten het westerse framework dat enigszins succesvol is geworden de laatste decennia. Dat was niet de bedoeling lijkt mij van die framework.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 12-11-2018 00:09:57 ]
pi_183093176
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2018 23:53 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Het IMF dient met name Amerikaanse belangen. 'International'. Right. Je mag op termijn de hele economie liberaliseren wat eigenlijk inhoudt, zoals je al zei, dat rijke Amerikaanse investeerders alles op kopen in die arm(ere) landen, terwijl de arme landen met niks overblijven. Een vorm van economische agressie, economische neo-kolonialisme. Hoe kunnen landen beneden op de ladder zich ontwikkelen met zo'n systeem dat westerse belangen dient (een soort kaste systeem). Je moet zeer agressief en van wanten weten om als arm land succesvol te worden. Het is al moeilijk maar de wolven staan ook nog eens op de uitkijk. De Chinezen pompen overal geld in. Het kan niet op. Bizar, een land buiten het westerse framework dat enigszins succesvol is geworden de laatste decennia. Dat was niet de bedoeling lijkt mij van die framework.
Iemand die het ziet. Chapeau, op deze late avond ook nog. :P
pi_183093199
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 15:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nee.

Het imf kan eindeloos schulden maken immers.
Het is geen land, het hoeft aan niemand (juridische) verantwoording af te leggen, heeft niet met handelstekorten te maken en kan dus, zoals ik net al zei, oneindige schuld aanmaken.

Als een land er 50 jaar over zou doen om het terug te betalen, hoeft het IMF daar niet wakker van te liggen.
Maar in plaats van simpelweg het geld terugvragen, desnoods zonder rente, komen er rare louche deals voor in de plaats.

Er komen dan opeens eisen op tafel dat men maar alles aan de private sector moeten verkopen, wat voor zuid-amerika destijds betekende dat de VS eigenlijk opeens alles in bezit had, qua bedrijfsleven.

Zelfde geintje voor griekenland.
Alles waar de grieken op konden herbouwenqua infrastructuur en andere zogenaamde hard assests, zelfs na of tijdens een eventuele default, is verkocht aan met name de chinezen.

Zo zijn we weer goed uitgespeeld op dit continent.
Mee eens, het is een dubieus systeem.
  maandag 12 november 2018 @ 00:24:06 #24
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_183093299
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 00:11 schreef Jeanne_Darc het volgende:

[..]

Iemand die het ziet. Chapeau, op deze late avond ook nog. :P
Ik heb een recent voorbeeld buiten het IMF om. De VS bedreigen Rwanda omdat ze hun land sluiten voor tweedehandse kleding zodat ze hun eigen textielindustrie kunnen opbouwen / beschermen en daarmee hun eigen mensen beter van werk kunnen voorzien. VS; onacceptabel, open die markt voor tweedehandse kleding uit de VS, of sancties. Gadverdamme.
pi_183093434
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2018 00:24 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik heb een recent voorbeeld buiten het IMF om. De VS bedreigen Rwanda omdat ze hun land sluiten voor tweedehandse kleding zodat ze hun eigen textielindustrie kunnen opbouwen / beschermen en daarmee hun eigen mensen beter van werk kunnen voorzien. VS; onacceptabel, open die markt voor tweedehandse kleding uit de VS, of sancties. Gadverdamme.
Schandalig, het is puur eigenbelang. Het doet denken aan rijst dat door hulporganisaties Afrika binnen komt. Door het overschot schoot de prijs van rijst omlaag en konden lokale boeren hun rijst niet meer meer verkopen op de markt.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')