Hoe heet is de woningmarkt?

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 00:42 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Kapitalisme op zijn best. Ongebreidelde groei en winstmaximalisatie ten koste van sociale cohesie en welzijn. Individuen en belangen zorgen voor de opwaartse stroom van kapitaal.

Lol, als er 1 markt geen kapitalistische of vrije markt kent dan is het de woningmarkt in Nederland wel. Alles is daar door de overheid gestuurd. van de schaarste voor bouwgrond tot aan de belastingen en hoogte van de huren aan toe.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 09:06 schreef Metro2005 het volgende:
Lol, als er 1 markt geen kapitalistische of vrije markt kent dan is het de woningmarkt in Nederland wel. Alles is daar door de overheid gestuurd. van de schaarste voor bouwgrond tot aan de belastingen en hoogte van de huren aan toe.

Exact dat. Met als gevolg dat de "zwaksten" de dupe zijn door lange wachtlijsten, achterstallig onderhoud en gettovorming met criminaliteit aan toe.

Ander gevolg zijn de achterlijk hoge hypotheken die in het verlengde van HRA e.d. zijn afgesloten. Waarvan de gevolgen weer worden afgewenteld op de overheid en de huizenbezitters

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 09:06 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Lol, als er 1 markt geen kapitalistische of vrije markt kent dan is het de woningmarkt in Nederland wel. Alles is daar door de overheid gestuurd. van de schaarste voor bouwgrond tot aan de belastingen en hoogte van de huren aan toe.

En als dat niet door de overheid gestuurd wordt dan zijn de huizenprijzen wel heel normaal?
In Londen kun je voor ¤ 150.000 wel een appartementje kopen? In Boston ook?

Laten we niet doen alsof je in andere landen wel zomaar overal mag gaan bouwen omdat jij toevallig een stukje grond gekocht hebt, dat mag op zoveel plekken niet, en moet je net zo hard door allerlei bureaucratie voor je op je eigen grond een huis mag bouwen, als het überhaupt al mag.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 09:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

En als dat niet door de overheid gestuurd wordt dan zijn de huizenprijzen wel heel normaal?
In Londen kun je voor ¤ 150.000 wel een appartementje kopen? In Boston ook?

Dat het in grote steden duur is is normaal, kwestie van vraag en aanbod. Dat het hier buiten de steden ook duur is is een gevolg van kunstmatige schaarste. en dan nog het feit dat huren absurd duur zijn hier is een recht evenredig gevolg van de regels die de overheid hanteert mbt verhuur.

In bijv. Amsterdam, is een enorm tekort aan koopwoningen, domweg omdat het socialistische stadsbestuur altijd heeft gekozen voor enorme hoeveelheden huurwoningen. Plus het erfpachtstelsel voor koopwoningen.

Koop gewoon een huis als je ook weet dat je langere tijd vast op een plek zult zitten en je levenssituatie redelijk voorspelbaar is en je dus ook binnen zekere grenzen kunt voorspellen dat dat huis een bepalde tijd zal voordoen aan je wensen.

denk je ook in tegen bepaalde risico's, dat deze (relatie-beeindiging, werkloosheid of gezondheidsomstandigheden) je niet direkt in een financiele noodtoestand zouden brengen.

Of je nu koopt in een hoogconjunctuur of laag maakt meestal geen onoverkomelijk verschil uit, het is onzin om te denken dat je moet 'wachten' op het juiste moment...
De kans is dan juist groot dat bv de prijzen wel enigszins lager zijn (alhoewel ook dat hooguit een paar procent zal uitmaken), maar bv een financiering ok een stuk moeiljk te verkrijgen is.

Het verschil tussen kopen in een laag-conjunctuur of juist hoog maakt vooral wat uit voor mensen die eigenlijk veels teveel risico nemen, in de ene situatie zullen ze veel winnen en in de andere situatie mogeljk makkelijk failliet gaan of voor tienduizenden euro's verlies leiden en een heftige schuld en negateve BKR-registratie met zich meeslepen...
Eerlijk gezegd vind ik het niet iets dat erg slim is, ok niet voor die mensen die met enig geluk er veel winst mee maken

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 10:51 schreef RM-rf het volgende:
Koop gewoon een huis als je ook weet dat je langere tijd vast op een plek zult zitten en je levenssituatie redelijk voorspelbaar is en je dus ook binnen zekere grenzen kunt voorspellen dat dat huis een bepalde tijd zal voordoen aan je wensen.

denk je ook in tegen bepaalde risico's, dat deze (relatie-beeindiging, werkloosheid of gezondheidsomstandigheden) je niet direkt in een financiele noodtoestand zouden brengen.

Dat weet je allemaal van tevoren niet. Mijn (beperkte) ervaring: denk er niet te veel over na, laat je intuïtie spreken en durf de stap te zetten.

Heb genoeg alleenstaanden gezien (nog steeds) die niet durfden en opzagen tegen onderhoud e.d.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 10:54 schreef blomke het volgende:
Dat weet je allemaal van tevoren niet.

Dat weet je wél.... risico's kun je best vooraf inschatten én afdekken of juist openlaten...

Dat betekent dat je enige ruimte overlaat en dus niet tot aan het randje gaat lenen als je dan bij de minste of geringste tegenslag tegen grote problemen oploopt...

Nee, je weet niet _of_ dat ook gebeurt, maar je kunt de kans _dat_ het gebeurt best vooraf inschatten en meewegen.

Probleem van veel mensen is dat ze dat niet willen doen en vooral het maximale willen lenen (uitgaande ervan dat alles mee gaat zitten in de toekomst) en bv ook bepaalde waarschuwingen negeren en als het dan tegenzit naar anderen (Overheid, Banken) gaan wijzen alsof die schuld aan hun situatie zouden zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 31-05-2018 12:19:27 ]

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 10:41 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat het in grote steden duur is is normaal, kwestie van vraag en aanbod. Dat het hier buiten de steden ook duur is is een gevolg van kunstmatige schaarste. en dan nog het feit dat huren absurd duur zijn hier is een recht evenredig gevolg van de regels die de overheid hanteert mbt verhuur.

Ach bull, je moet dat wel in dezelfde verhouding zien; Amersfoort is ten opzichte van Amsterdam gewoon een buitenwijk van Londen, Boston of Atlanta.
En op het platteland van Groningen kost het hier ook nog geen drol, idem voor de Achterhoek en Limburg.

We doen alleen graag alsof onze grote steden ophouden bij de stadsgrens en dat het in andere landen heel normaal is dat de straal van 100 km rond het stadshart er gewoon bijhoort.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 10:57 schreef RM-rf het volgende:
Probleem van veel mensen is dat ze dat niet willen doen en vooral het maximale willen elnen en bv ook bepaalde waarschuwingen negeren en als het dan tegenzit naar anderen (Overheid, Banken) gaan wijzen alsof die schuld aan hun situatie zouden zijn.

Zijn we het daar over eens.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 10:50 schreef blomke het volgende:
In bijv. Amsterdam, is een enorm tekort aan koopwoningen, domweg omdat het socialistische stadsbestuur altijd heeft gekozen voor enorme hoeveelheden huurwoningen. Plus het erfpachtstelsel voor koopwoningen.

An sich waren die huurwoningen niet een probleem. Maar sinds men scheefhuren heeft bedacht is het wel een probleem geworden.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 11:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ach bull, je moet dat wel in dezelfde verhouding zien; Amersfoort is ten opzichte van Amsterdam gewoon een buitenwijk van Londen, Boston of Atlanta.
En op het platteland van Groningen kost het hier ook nog geen drol, idem voor de Achterhoek en Limburg.

Oneens, Zelfs Groningen kost nog altijd best een berg geld als je het vergelijkt met buitengebieden in andere landen. En huren is overal in Nederland peperduur.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 11:34 schreef potjecreme het volgende:

[..]

An sich waren die huurwoningen niet een probleem. Maar sinds men scheefhuren heeft bedacht is het wel een probleem geworden.

Scheefhuren is dan ook gewoon een probleem, daarom moeten sociale verhuurders hun woningen allemaal een huurprijs boven de liberalisatieprijs geven als de woning daar voldoende punten voor heeft, en dan mensen die een inkomen onder de sociale huurgrens hebben een korting op de huur geven waardoor de huur onder de liberalisatiegrens komt.

Dan heb je geen probleem met scheefwonen meer als het inkomen boven de grens komt, want zodra dat gebeurt bouw je die korting in bijvoorbeeld maximaal 5 jaar af.
Daarentegen hebben mensen dan ook geen probleem meer als ze met een fors inkomensverlies te maken hebben, want dan kunnen ze weer de huurkorting krijgen waardoor ze onder de liberalisatiegrens komen en weer recht hebben op huurtoeslag.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 11:44 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Oneens, Zelfs Groningen kost nog altijd best een berg geld als je het vergelijkt met buitengebieden in andere landen. En huren is overal in Nederland peperduur.

In andere landen is het niet duur om te huren?
Of vergelijk je het nou met landen waar het minimumloon ¤ 500 per maand is?

Vanaf het platteland van Groningen zit je dan ook nog steeds op acceptabele afstand van diverse grote steden.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 11:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

In andere landen is het niet duur om te huren?

Buiten de grote steden is het inderdaad in veel andere landen met vergelijkbaar loon stukken goedkoper om te huren en om te kopen ja.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 08:30 schreef blomke het volgende:

[..]

Het spijt me, maar wil je dan naar een centraal geleide markt, waarbij de prijzen door anderen dan kopers/verkopers worden bepaald? Lijkt me dat dan ieder initiatief om zeep wordt geholpen.

Nee, ik vind alleen dat de communicatie en manier van bieden gereguleerd moet worden. De prijs die je biedt en dus betaalt mag je zelf weten. Maar als je nu een huis wil kopen moet je boven de vraagprijs bieden, maar je weet niet wat de rest biedt. Dat werkt speculatie in de hand.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 12:02 schreef TC03 het volgende:
Nee, ik vind alleen dat de communicatie en manier van bieden gereguleerd moet worden. De prijs die je biedt en dus betaalt mag je zelf weten. Maar als je nu een huis wil kopen moet je boven de vraagprijs bieden, maar je weet niet wat de rest biedt. Dat werkt speculatie in de hand.

Lijkt me dat ls je weet dat de ander een x ¤'s bedrag biedt, je dan juist nog hoger gaat bieden en de speculatie nog sterker wordt bevorderd.

Was vroeger een veelgebruikte tactiek van verkoopmakelaars: "er is nog een potentiële koper die interesse heeft en een bod wil doen…."

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 12:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Lijkt me dat ls je weet dat de ander een x ¤'s bedrag biedt, je dan juist nog hoger gaat bieden en de speculatie nog sterker wordt bevorderd.

Was vroeger een veelgebruikte tactiek van verkoopmakelaars: "er is nog een potentiële koper die interesse heeft en een bod wil doen…."

Daar heb je een punt. Maar je moet naar mijn mening in elk geval zo snel mogelijk kunnen zien onder welke voorwaarden tegen welk bedrag een huis verkocht is. Dit zou bij wijze van spreke gewoon op Funda moeten staan.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 10:41 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat het in grote steden duur is is normaal, kwestie van vraag en aanbod. Dat het hier buiten de steden ook duur is is een gevolg van kunstmatige schaarste. en dan nog het feit dat huren absurd duur zijn hier is een recht evenredig gevolg van de regels die de overheid hanteert mbt verhuur.

Huurprijzen zijn helemaal niet absurd hoog hoor. Marktwerking, hoe duurder de huizen hoe hoger de huur. Sociale huurwoningen zijn zelfs goedkoop te noemen.

Enig idee wat de prijs voor een huurwoning in Scandinavië of Zwitserland is?

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 17:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Huurprijzen zijn helemaal niet absurd hoog hoor. Marktwerking, hoe duurder de huizen hoe hoger de huur. Sociale huurwoningen zijn zelfs goedkoop te noemen.

Onder de 710 euro huur begin je als particuliere verhuurder echt helemaal niets vanwege o.a. het puntensysteem. Daar is de huurprijs 100% gereguleerd. Daarboven is het inderdaad enigszins vrije markt maar zijn de inkomenseisen weer absurd vanwege het feit dat huurders een bizar hoge bescherming hebben.

En zwitserlandse huren vergelijken met die van Nederland terwijl het modale inkomen daar ruim 2 keer zo hoog ligt is enigszins vreemd te noemen. Scandinavia is nog erger gereguleerd dan hier dus je pakt er wel weer 2 voorbeelden uit.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 12:29 schreef TC03 het volgende:
Daar heb je een punt. Maar je moet naar mijn mening in elk geval zo snel mogelijk kunnen zien onder welke voorwaarden tegen welk bedrag een huis verkocht is. Dit zou bij wijze van spreke gewoon op Funda moeten staan.

Denk dat makelaars dat soort inside informatie liever voor zichzelf houden. Overigens is de verkoopprijs 2 dagen na transport, al op te vragen bij het kadaster.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 17:58 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Onder de 710 euro huur begin je als particuliere verhuurder echt helemaal niets vanwege o.a. het puntensysteem. Daar is de huurprijs 100% gereguleerd. Daarboven is het inderdaad enigszins vrije markt maar zijn de inkomenseisen weer absurd vanwege het feit dat huurders een bizar hoge bescherming hebben.

En zwitserlandse huren vergelijken met die van Nederland terwijl het modale inkomen daar ruim 2 keer zo hoog ligt is enigszins vreemd te noemen. Scandinavia is nog erger gereguleerd dan hier dus je pakt er wel weer 2 voorbeelden uit.

Lekker tegenstrijdig, eerst een ' ' posten om vervolgens te schrijven dat het inderdaad enigszins een vrije markt is. Nou, laat dat enigszins maar weg hoor

Je kent de voorbeelden blijkbaar ook erg slecht.
We moeten niet zo zeiken over de huurprijzen. Wat denk je, dat huizenbezitters in andere landen een filantropische instelling zijn en deze voor een appel en een ei verhuren? Denk na.
Nagenoeg iedereen heeft hier een dak boven zijn hoofd, dus het zal allemaal nog wel meevallen.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2018 11:26 schreef leolinedance het volgende:
Nagenoeg iedereen heeft hier een dak boven zijn hoofd, dus het zal allemaal nog wel meevallen.

Dat is ook wel weer zo, blijkbaar is wonen dusdanig belangrijk dat daarin behoorlijk wordt voorzien. Maar qua woonlasten, is het wel merkwaardig gegaan de laatste jaren. Hypotheekrente enorm gedaald, koopprijzen zwalken en voornamelijk gestegen en huren die inkomensafhankelijk zijn gemaakt. Wanneer wordt de vraagprijs van koopwoningen inkomensafhankelijk?

quote:

Op vrijdag 1 juni 2018 11:50 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat is ook wel weer zo, blijkbaar is wonen dusdanig belangrijk dat daarin behoorlijk wordt voorzien. Maar qua woonlasten, is het wel merkwaardig gegaan de laatste jaren. Hypotheekrente enorm gedaald, koopprijzen zwalken en voornamelijk gestegen en huren die inkomensafhankelijk zijn gemaakt. Wanneer wordt de vraagprijs van koopwoningen inkomensafhankelijk?

Huren zijn alleen maar inkomensafhankelijk als je iets huurt wat niet meer voor jou bedoeld is, maar voor mensen met een inkomen dat dusdanig laag is dat ze niet in hun eigen woonbehoefte kunnen voorzien.
Als jij daar (nog) woont terwijl je inkomen daar inmiddels wel hoog genoeg voor is dan zou het absurd zijn als je daar ook nog de extra lage huurprijs voor zou mogen betalen.
Je houdt een woning bezet die niet meer voor jou bedoeld is en dan zou je ook nog een keer de extra lage huurprijs houden die zeker niet meer voor jou bedoeld is? Daarom zijn de huren in de sociale sector deel "inkomensafhankelijk" geworden, omdat je ergens woont waar je niet meer hoort te wonen.

Zoals ik al eerder gezegd heb; de sociale verhuurders moeten boven de liberalisatiegrens gaan verhuren (tussen de 700 en 1.000 per maand) en dan extra huurkorting geven aan mensen met een inkomen onder de sociale huurgrens. Probleem opgelost.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 01-06-2018 12:12:27 ]

quote:

Op vrijdag 1 juni 2018 12:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Huren zijn alleen maar inkomensafhankelijk als je iets huurt wat niet meer voor jou bedoeld is, maar voor mensen met een inkomen dat dusdanig laag is dat ze niet in hun eigen woonbehoefte kunnen voorzien.
Als jij daar (nog) woont terwijl je inkomen daar inmiddels wel hoog genoeg voor is dan zou het absurd zijn als je daar ook nog de extra lage huurprijs voor zou mogen betalen.
Je houdt een woning bezet die niet meer voor jou bedoeld is en dan zou je ook nog een keer de extra lage huurprijs houden die zeker niet meer voor jou bedoeld is? Daarom zijn de huren in de sociale sector deel "inkomensafhankelijk" geworden, omdat je ergens woont waar je niet meer hoort te wonen.

Zoals ik al eerder gezegd heb; de sociale verhuurders moeten boven de liberalisatiegrens gaan verhuren (tussen de 700 en 1.000 per maand) en dan extra huurkorting geven aan mensen met een inkomen onder de sociale huurgrens. Probleem opgelost.

Ga je dan ook geen andere problemen in de hand werken?
Bijvoorbeeld dus huizen toewijzen aan mensen die boven de grens verdienen om te voorkomen dat er een bepaald type mensen (laten we ze tokkies noemen) in komen?
Deze probleemgevallen zullen relatief vaker in de lagere inkomensgroep vallen.
Ik wil de lagere inkomens hier niet op 1 hoop gooien maar die mogelijkheid bestaat er wel bij het toewijzen van de woningen