abonnement Unibet Coolblue
pi_179217442
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 13:48 schreef torentje het volgende:

[..]

Alles is toch veel te duur voor normale burgers? Slechts imbecielen zullen niet klagen dat voor diensten, goederen en levensmiddelen enz. hoge prijzen gevraagd worden. De verwende nesten.
Levensmiddelen zijn in Nederland gemiddeld het goedkoopst van alle landen in West-Europa.
  donderdag 17 mei 2018 @ 12:23:31 #52
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179217456
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 11:08 schreef JaJammerJan het volgende:

Vergelijk de verhouding prijs/salaris van een auto+benzine+onderhoud+verzekering eens met 30 jaar geleden.
Behalve de benzine, is de rest niet echt veranderd. En dat is alleen maar een goede zaak.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_179217533
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Behalve de benzine, is de rest niet echt veranderd. En dat is alleen maar een goede zaak.
Precies.

Eigenlijk is alleen wonen een flink stuk duurder geworden. Wel zuur dat dat nou net gelijk een groot deel van je inkomen opeist, waardoor je een stijging direct voelt in je portemonnee.
  donderdag 17 mei 2018 @ 14:50:18 #54
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_179220416
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 12:00 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Iedereen die bereid is te werken voor de kost.
Als daardoor de mensen die niet kunnen werken, om wat voor reden dan ook, niet getroffen worden, prima.
pi_179222212
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 20:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar ik heb dan wel weer geld, iets waar jij een constant gebrek aan hebt gezien je geklaag :D
Mogelijk, maar jij weet niet wat de moeilijke woorden betekenen. Dat weten universitair geschoolden dan weer wel. Lekker puh.
pi_179223425
De lonen van de gemiddelde mens stijgen nauwelijks en tevens worden de verworven arbeidsvoorwaarden uitgekleed. De economie die zo oververhit raakt is niet hun economie. Men neemt vaak het BNP als graadmeter wat niet goed is. De aantrekkende economie zit hem vooral in export (waar het gros niets aan heeft) en vastgoedprijzen die alsmaar stijgen (waar het gros niets aan heeft). Al met al behoorlijk teleurstellend. De gewone man met de pet in de straat koopt er geen drol voor. Voor hem en zijn familie wordt alles gewoon duurder zonder dat daar iets tegenover staat. Zo "breed" is die "welvaart" dus niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179223569
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2018 12:49 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Waar staat dat?
In je OP.
pi_179223621
Goed het CBS is natuurlijk totaal ongeloofwaardig geworden met dat geschuif van definities.

En 'alleen wonen' zou duurder geworden zijn las ik, nog steeds tranen in de ogen van het lachen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_179223944
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:17 schreef BoneThugss het volgende:
En 'alleen wonen' zou duurder geworden zijn las ik, nog steeds tranen in de ogen van het lachen.
Wat is de grap dan precies? Kunnen wij misschien ook lachen. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179224033
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:14 schreef JeSuisER het volgende:

[..]

In je OP.
Niet echt, maar wellicht wil je het zo lezen, zodat je lekker in je slachtofferrol kunt opgaan :)
pi_179224144
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat is de grap dan precies? Kunnen wij misschien ook lachen. ;)
Fakka Bart.

Jij gelooft toch niet echt dat alleen de huur veel duurder is geworden?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_179224280
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:46 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Fakka Bart.

Jij gelooft toch niet echt dat alleen de huur veel duurder is geworden?
Nee. Eigenlijk alles wordt duurder qua primaire levensbehoeften. En de Baas gaat niet er doorgaans niet in mee om dat te compenseren. Het is eigenlijk de elite en de sociale bovenklasse die tot op zekere hoogte gradueel profiteren van dit alles. De gewone man/vrouw wordt gewoon elk jaar een graadje armer nadat hij/zij de vaste lasten en primaire gedwongen kosten heeft voldaan. Voor hen is het echt een race naar de bodem.

Maar ja. Moet je maar beter je best doen. Het is alles eigen verantwoordelijkheid en schuld. Kutmaatschappij wordt het steeds meer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179224867
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Eigenlijk alles wordt duurder qua primaire levensbehoeften. En de Baas gaat niet er doorgaans niet in mee om dat te compenseren. Het is eigenlijk de elite en de sociale bovenklasse die tot op zekere hoogte gradueel profiteren van dit alles. De gewone man/vrouw wordt gewoon elk jaar een graadje armer nadat hij/zij de vaste lasten en primaire gedwongen kosten heeft voldaan. Voor hen is het echt een race naar de bodem.

Maar ja. Moet je maar beter je best doen. Het is alles eigen verantwoordelijkheid en schuld. Kutmaatschappij wordt het steeds meer.
Right.

Dat mensen niet perse in koopkracht veel vooruit zijn gegaan wil niet zeggen dat ze voor het geld dat ze hebben niet veel meer kunnen kopen.

Bijna alle goederen zijn goedkoper geworden. Op iPhones, energie en wonen na. Maar wonen was voor huurders in Nederland altijd idioot goedkoop met dank aan de gasbel. Als douceur kregen kopers dan HRA. Die laatste is afgeschaft en je mag alleen nog goedkoop huren als je echt weinig verdient.

Niet zo oneerlijk toch?

Het gaat op bijna alle vlakken beter dan ooit. Dat jij dat niet zo voelt ligt meer aan jou dan aan de feiten.

Nog steeds wonen we in een land waar je het zelfs als je het er zelf naar maakt bijna niet echt door het ijs kan zakken. Een van de weinige landen ter wereld waar dit zo is.

Ik zou zeggen : kom uit die sociale huurwoning en kijk om je heen. Je hebt alles. Schoon drinkwater, een dak, bed, eten, veiligheid, zorg, onderwijs, redelijk schone omgeving, zelfs als je niet wilt werken laten ze je niet verhongeren. Allemaal betaald door de door jou zo verfoeide hogere middenklasse.
Whatever...
pi_179224894
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 17:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Eigenlijk alles wordt duurder qua primaire levensbehoeften. En de Baas gaat niet er doorgaans niet in mee om dat te compenseren. Het is eigenlijk de elite en de sociale bovenklasse die tot op zekere hoogte gradueel profiteren van dit alles. De gewone man/vrouw wordt gewoon elk jaar een graadje armer nadat hij/zij de vaste lasten en primaire gedwongen kosten heeft voldaan. Voor hen is het echt een race naar de bodem.

Maar ja. Moet je maar beter je best doen. Het is alles eigen verantwoordelijkheid en schuld. Kutmaatschappij wordt het steeds meer.
Grappig, mijn baas heeft me net weer 20 procent loonsverhoging gegeven. Misschien doe ik mijn werk net wat beter dan gemiddeld dan?
Whatever...
pi_179224903
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:32 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Bijna alle goederen zijn goedkoper geworden. Op iPhones, energie en wonen na.
_O- _O- _O- _O-
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_179224928
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:32 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Right.

Dat mensen niet perse in koopkracht veel vooruit zijn gegaan wil niet zeggen dat ze voor het geld dat ze hebben niet veel meer kunnen kopen.

Bijna alle goederen zijn goedkoper geworden. Op iPhones, energie en wonen na. Maar wonen was voor huurders in Nederland altijd idioot goedkoop met dank aan de gasbel. Als douceur kregen kopers dan HRA. Die laatste is afgeschaft en je mag alleen nog goedkoop huren als je echt weinig verdient.

Niet zo oneerlijk toch?

Het gaat op bijna alle vlakken beter dan ooit. Dat jij dat niet zo voelt ligt meer aan jou dan aan de feiten.

Nog steeds wonen we in een land waar je het zelfs als je het er zelf naar maakt bijna niet echt door het ijs kan zakken. Een van de weinige landen ter wereld waar dit zo is.

Ik zou zeggen : kom uit die sociale huurwoning en kijk om je heen. Je hebt alles. Schoon drinkwater, een dak, bed, eten, veiligheid, zorg, onderwijs, redelijk schone omgeving, zelfs als je niet wilt werken laten ze je niet verhongeren. Allemaal betaald door de door jou zo verfoeide hogere middenklasse.
Ik geloof jou nooit eigenlijk. Jij redeneert vanuit jouw eigen situatie van een TON+ salaris. Heb ik zelf ook overigens. Jij en ik hebben geen klagen. Maar ik zie het komende drama wel en jij niet. Dat is wel een verschil. In mijn geval redeneer ik niet vanuit eigenbelang. En van jou weet ik dat niet zeker. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179224936
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:34 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Grappig, mijn baas heeft me net weer 20 procent loonsverhoging gegeven. Misschien doe ik mijn werk net wat beter dan gemiddeld dan?
Dito. Eigenbelang Spanky. Jij bent een spreekbuis, misschien onbewust (wat helemaal lame is..) van hen die het prima doen. Voor de bulk en het gros van de werknemers is dat niet zo. Dat tussen de regels door opscheppen en pochen wordt ook vervelend trouwens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179225063
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:34 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O-
Weet jij wat ik voor mijn eerste pc betaalde in 1995? In het midden van de hausse van de jaren 90? Meer dan 2000 euro omgerekend.

Huizen zijn wel duur, maar de rente is extreem laag. Dat gaan we over een paar jaar nog wel merken trouwens.

Bijna alle spullen, kleding, huisraad, electronica, entertainment zijn heel veel goedkoper. Mijn oma kocht nog een bankstel voor haar leven, ik koop morgen een nieuwe als ik zin heb. Zij moest daar jaren voor sparen

Het gaat erom dat we echt naar een economie aan het werken zijn van overvloed. Zaken worden altijd en overal voor weinig geld beschikbaar. En ja, mensen die weinig toevoegen worden weinig extra beloond. Is dat onterecht? Ik vind dat Henk met zijn bijstand moet kunnen leven, maar voor luxe zal hij moeten werken. En als hij geen goede baan kan vinden, dan kan hij aan zichzelfwerken.

Maar fuck al die slachtoffers met hun slachtofferdenken. Zelfs mensen die er echt niets aan kunnen doen , bijvoorbeeld gehandicapten hebben meestal een veel betere instelling en komen daarom verder.

Hou op met janken en maak er wat van. Je keuzes hebben gevolgen, accepteer die en leef verder.

Dat er dan vanalles beter kan in dit land. Ja, dat is waar. Maar slecht? No fucking way. Alsmje het in dit land voor elkaar krijgt arm te zijn... Tsja... Vroeger zorgde Darwin er voor dat jouw genen niet verder kwamen. De tyfus wat een gehuil hier.
Whatever...
pi_179225090
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dito. Eigenbelang Spanky. Jij bent een spreekbuis, misschien onbewust (wat helemaal lame is..) van hen die het prima doen. Voor de bulk en het gros van de werknemers is dat niet zo. Dat tussen de regels door opscheppen en pochen wordt ook vervelend trouwens.
Blabla. Het gehuil naar de maan, dat wordt vervelend.

Doe er godverdomme dan wat aan man. Als je zo ontevreden bent. Ga in de politiek, begin een bedrijf, neem ontslag en ga onder een brug wonen. Whatever. Maar neem de controle over je leven.

En Ad hominems... Tsja. Die zeggen meer over jou dan over mij.
Whatever...
pi_179225108
Het punt is dat alles beter gaat in dit land dan ooit. Maar ohoh wat erg allemaal.

Er kan vanalles beter, maar het is geen reden om zo te mekkeren.
Whatever...
  donderdag 17 mei 2018 @ 18:51:31 #71
322645 Voorschrift
See if I care
pi_179225171
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:47 schreef Spanky78 het volgende:
Het punt is dat alles beter gaat in dit land dan ooit. Maar ohoh wat erg allemaal.

Er kan vanalles beter, maar het is geen reden om zo te mekkeren.
Dat is natuurlijk wel altijd de kracht geweest van Nederland, mekkeren.

Houdt het land scherp.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_179225294
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dito. Eigenbelang Spanky. Jij bent een spreekbuis, misschien onbewust (wat helemaal lame is..) van hen die het prima doen. Voor de bulk en het gros van de werknemers is dat niet zo. Dat tussen de regels door opscheppen en pochen wordt ook vervelend trouwens.
P.s. de cao's die nu worden afgesloten laten voor 'gewone' werknemers best aardige cijfers zien.
Whatever...
pi_179225641
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

P.s. de cao's die nu worden afgesloten laten voor 'gewone' werknemers best aardige cijfers zien.
Het ding is denk ik dat men jubelberichten hoort en leest maar daar niet van merkt. Dat geldt voor de bulk en het gros. Ik huil niet naar de maan want ik ben relatief rijk. Maar ik zie het wel gebeuren en kan er niets aan doen. Net als de bulk en het gros.

Personen die het toch al goed doen (zoals jij) kunnen goed voor zichzelf opkomen en profiteren als een beer. Maar dat is niet de norm Spank. Jij redeneert altijd in zeer hoge mate vanuit jouw eigen situatie en je concludeert dan (niet geheel onverwacht..) dat "het" uitstekend gaat met jouw 20% loonsverhoging. Maar dat is niet de norm. Dat weet je ook wel maar je wilt dat liever niet zien. Jij vindt dat alleen maar "grappig"...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179225767
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:44 schreef Spanky78 het volgende:
Huizen zijn wel duur, maar de rente is extreem laag.
Zodat men enorme schulden aangaat. Juist omdat de rente laag is. Dat is natuurlijk fout. De prijzen convergeren naar wat men net aan (en op dat moment) kan "dragen". Wegens schaars product. Wereldkampioen financieren zijn we. Als de onderpanden weer heftig dalen is men de lul en blijkt dat men niets van het recente verleden geleerd heeft. We hebben nog nooit zoveel betaald aan de primaire levensbehoefte "wonen" dan nu. Ondanks die lage rente. Dat onroerend goed gaat weer een blok aan het been worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179225794
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 18:44 schreef Spanky78 het volgende:
bijvoorbeeld gehandicapten hebben meestal een veel betere instelling en komen daarom verder.
Wat. Je bent een beetje van het padje als je dit moet gaan beweren. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_179225814
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het ding is denk ik dat men jubelberichten hoort en leest maar daar niet van merkt. Dat geldt voor de bulk en het gros. Ik huil niet naar de maan want ik ben relatief rijk. Maar ik zie het wel gebeuren en kan er niets aan doen. Net als de bulk en het gros.

Personen die het toch al goed doen (zoals jij) kunnen goed voor zichzelf opkomen en profiteren als een beer. Maar dat is niet de norm Spank. Jij redeneert altijd in zeer hoge mate vanuit jouw eigen situatie en je concludeert dan (niet geheel onverwacht..) dat "het" uitstekend gaat met jouw 20% loonsverhoging. Maar dat is niet de norm. Dat weet je ook wel maar je wilt dat liever niet zien. Jij vindt dat alleen maar "grappig"...
Wat velen niet snappen is dat als de economie met zeg 5% erop vooruit gaat, dat dat iets anders is dan dat iedereen 5% erop vooruit gaat.

Een deel gaat bijvoorbeeld naar nieuwe banen. Voor die werknemers is er misschien wel een plus van 30%.

Ook verdwijnt een deel naar de algemene middelen (begrotingstekort naar begrotingsoverschot).

Ineens geen overschot aan faillissementen, maar veel nieuwe bedrijven die opgestart worden.

Dat is allemaal gaande naast een bepaalde ongelijkheid die in Nederland er ook wel is, maar zeer minimaal.
pi_179225843
Hier geen CAO.
Ik zit in de consultancy, financiële dienstverlening.
Voor mij 0% stijging dit jaar. Ook geen inflatiecorrectie. Mensen die het heel goed doen, krijgen er 1% bij.
Bedrijf met ongeveer 4000 werknemers wereldwijd.

Dus om nou te zeggen dat iedereen zo goed vooruit gaat?

Heb het gevoel dat er aan de top nog flink gegraaid wordt.
pi_179226123
Gaap onderzoeken gonna gaap.
pi_179226432
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:20 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zodat men enorme schulden aangaat. Juist omdat de rente laag is. Dat is natuurlijk fout. De prijzen convergeren naar wat men net aan (en op dat moment) kan "dragen". Wegens schaars product. Wereldkampioen financieren zijn we. Als de onderpanden weer heftig dalen is men de lul en blijkt dat men niets van het recente verleden geleerd heeft. We hebben nog nooit zoveel betaald aan de primaire levensbehoefte "wonen" dan nu. Ondanks die lage rente. Dat onroerend goed gaat weer een blok aan het been worden.
Mwoah, men mag niet meer zo veel lenen als voorheen, daarnaast wordt alles afbetaald tegenwoordig.

Verder is Nederland vooral nog wereldkampioen sparen.

Wat mij opvalt dat veel mensen gewoon alles uitgeven. Dan blijft er weinig over voor mindere tijden.

Zolang huizen schaars zijn zal men betalen wat men er voor over heeft. Andere zaken worden minder schaars dus is er met geld voor huizen.

Wat ik zorgelijker vind is het leenstelsel, jonge mensen met een flinke studieschuld opzadelen. En het feit dat jonge mensen weinig vast werk vinden en daarmee weinig opbouwen.

Verder gaat het momenteel gewoon prima. Met bijna iedereen ook nog eens.
Whatever...
pi_179226487
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:14 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het ding is denk ik dat men jubelberichten hoort en leest maar daar niet van merkt. Dat geldt voor de bulk en het gros. Ik huil niet naar de maan want ik ben relatief rijk. Maar ik zie het wel gebeuren en kan er niets aan doen. Net als de bulk en het gros.

Personen die het toch al goed doen (zoals jij) kunnen goed voor zichzelf opkomen en profiteren als een beer. Maar dat is niet de norm Spank. Jij redeneert altijd in zeer hoge mate vanuit jouw eigen situatie en je concludeert dan (niet geheel onverwacht..) dat "het" uitstekend gaat met jouw 20% loonsverhoging. Maar dat is niet de norm. Dat weet je ook wel maar je wilt dat liever niet zien. Jij vindt dat alleen maar "grappig"...
Ik zie wat mensen allemaal meeslepen uit de Mediamarkt. Het kan niet op.

Het gaat niet over mij. Maar over Nederland. De verschillen zijn helemaal niet zo groot dit progressieve belasting, de Rijksbegroting is op orde, ondanks het gas. Wat mij betreft mogen ze iets doen aan het leenstelsel voor studenten overigens.
Whatever...
pi_179230149
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:24 schreef Black_Baron het volgende:
Hier geen CAO.
Ik zit in de consultancy, financiële dienstverlening.
Voor mij 0% stijging dit jaar. Ook geen inflatiecorrectie. Mensen die het heel goed doen, krijgen er 1% bij.
Bedrijf met ongeveer 4000 werknemers wereldwijd.

Dus om nou te zeggen dat iedereen zo goed vooruit gaat?

Heb het gevoel dat er aan de top nog flink gegraaid wordt.
Cool, ik zit in de IT consultancy en ben er afgelopen twee jaar ongeveer 40% op vooruit gegaan in totaal. Uurtarief wordt ook jaarlijks ruim omhoog gegooid, dus blijkbaar gaat het bij onze klanten ook goed.
pi_179230209
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik zie wat mensen allemaal meeslepen uit de Mediamarkt. Het kan niet op.

Het gaat niet over mij. Maar over Nederland. De verschillen zijn helemaal niet zo groot dit progressieve belasting, de Rijksbegroting is op orde, ondanks het gas. Wat mij betreft mogen ze iets doen aan het leenstelsel voor studenten overigens.
En als je al ziet dat je met een uitkering nog op vakantie kunt. In pta had je pas zo'n user die een Wajong heeft, maar wel een wagen van 8000 euro kon kopen en op vakantie kon naar Thailand.

Nou, dan gaat het inderdaad erg slecht met Nederland.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 22:44:12 ]
pi_179240336
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wat velen niet snappen is dat als de economie met zeg 5% erop vooruit gaat, dat dat iets anders is dan dat iedereen 5% erop vooruit gaat.

Een deel gaat bijvoorbeeld naar nieuwe banen. Voor die werknemers is er misschien wel een plus van 30%.

Ook verdwijnt een deel naar de algemene middelen (begrotingstekort naar begrotingsoverschot).

Ineens geen overschot aan faillissementen, maar veel nieuwe bedrijven die opgestart worden.

Dat is allemaal gaande naast een bepaalde ongelijkheid die in Nederland er ook wel is, maar zeer minimaal.
En de olifant in de kamer, namelijk de enorme rendementen die de rijken op hun investeringen hebben, die benoem je niet eens? Dat geld komt ook ergens vandaan namelijk.
pi_179240927
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 13:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

En de olifant in de kamer, namelijk de enorme rendementen die de rijken op hun investeringen hebben, die benoem je niet eens? Dat geld komt ook ergens vandaan namelijk.
Ik lees de laatste tijd dat box 3 zo oneerlijk is omdat een rendement van 4% onhaalbaar is. ;)

Verder: rendement op eigen vermogen wordt te weinig belast en inkomen uit arbeid teveel. Daar moet wat aan gebeuren, maar dat is lastig, zeker als de VS een andere kant op beweegt.

Dat is wel een mondiaal probleem en ik had het met name over Nederland.
pi_179241170
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 13:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

En de olifant in de kamer, namelijk de enorme rendementen die de rijken op hun investeringen hebben, die benoem je niet eens? Dat geld komt ook ergens vandaan namelijk.
Dat is wel een goed punt. Probleem daarbij is dat het eigenlijk niets met Nederland te maken heeft. Wij hebben ook bijna geen ultrarijken. Ja de koninklijke familie. Als die eens belastinggeld zouden opbrengen IPV opmaken...

Overigens vangt in Nederland iedereen die een pensioenpot heeft een deeltje van die rendementen, zonder zouden we al jaren moeten korten op de pensioenen. Dit geld vloeit dus best netjes terug naar de reëele Nederlandse economie.
Whatever...
  vrijdag 18 mei 2018 @ 14:52:16 #86
168739 Red_85
'echt wel'
pi_179241903
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 19:24 schreef Black_Baron het volgende:
Hier geen CAO.
Ik zit in de consultancy, financiële dienstverlening.
Voor mij 0% stijging dit jaar. Ook geen inflatiecorrectie. Mensen die het heel goed doen, krijgen er 1% bij.
Bedrijf met ongeveer 4000 werknemers wereldwijd.

Dus om nou te zeggen dat iedereen zo goed vooruit gaat?

Heb het gevoel dat er aan de top nog flink gegraaid wordt.
Gelukkig wel inflatiecorrectie, maar toch heb ik niet het gevoel er op voor uit te gaan.
Trickle down is gewoon bullshit. En van vakbonden moet je het ook niet meer hebben.

De kloof tussen de middenklasse en de rijken groeit gestaag, terwijl de middenklasse ook door de overheid gepakt wordt in de belastingen.

Hoe kunnen we daar wat aan gaan doen met z'n allen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_179242192
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 14:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gelukkig wel inflatiecorrectie, maar toch heb ik niet het gevoel er op voor uit te gaan.
Trickle down is gewoon bullshit. En van vakbonden moet je het ook niet meer hebben.

De kloof tussen de middenklasse en de rijken groeit gestaag, terwijl de middenklasse ook door de overheid gepakt wordt in de belastingen.

Hoe kunnen we daar wat aan gaan doen met z'n allen?
Links stemmen ipv rechts onder invloed identity politics bullshit.
pi_179243414
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 14:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gelukkig wel inflatiecorrectie, maar toch heb ik niet het gevoel er op voor uit te gaan.
Trickle down is gewoon bullshit. En van vakbonden moet je het ook niet meer hebben.

De kloof tussen de middenklasse en de rijken groeit gestaag, terwijl de middenklasse ook door de overheid gepakt wordt in de belastingen.

Hoe kunnen we daar wat aan gaan doen met z'n allen?
Vermogen vergaren waardoor je mee kunt liften met het succes van de rijken die de daadwerkelijke politieke touwtjes in handen hebben.
pi_179243485
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 14:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik lees de laatste tijd dat box 3 zo oneerlijk is omdat een rendement van 4% onhaalbaar is. ;)
Dat zijn mensen die hun geld op de spaarrekening hebben staan, wat gewoon idioot is. De AEX heeft bijvoorbeeld een rendement van meer dan 15% per jaar gemiddeld gehad de laatste 5 jaar.

Zelf heb ik mijn geld meer verspreid over de gehele wereld in investeringen en een rendement van 12% gehad de laatste 2 jaar.

[quote[
Verder: rendement op eigen vermogen wordt te weinig belast en inkomen uit arbeid teveel. Daar moet wat aan gebeuren, maar dat is lastig, zeker als de VS een andere kant op beweegt.
[/quote]
Helemaal met je eens.

quote:
Dat is wel een mondiaal probleem en ik had het met name over Nederland.
Klopt, maar ook in Nederland komt denk ik het grootste deel van de voordelige effecten van economische groei terecht bij vermogenden. Die profiteren van stijgende aandeelkoersen, maar ook huizenprijzen.
pi_179297044
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2018 16:01 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dat zijn mensen die hun geld op de spaarrekening hebben staan, wat gewoon idioot is. De AEX heeft bijvoorbeeld een rendement van meer dan 15% per jaar gemiddeld gehad de laatste 5 jaar.
Ja, en de laatste tien jaar was het gemiddeld 0.4% en de afgelopen 20 jaar gemiddeld 2.3%.

Maar ja, dat verkoopt niet zo lekker he?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2018 09:31:53 ]
pi_179298416
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 09:31 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja, en de laatste tien jaar was het gemiddeld 0.4% en de afgelopen 20 jaar gemiddeld 2.3%.

Maar ja, dat verkoopt niet zo lekker he?
Dividend meerekenen in je berekeningen ook niet he?
pi_179298509
Zoals altijd vangt de hogere middenklasse de klap wel weer op.

De mensen die gewoon braaf 2 tot 3x modaal verdienen en daar keihard voor werken mogen als het slecht gaat inleveren en als het goed gaat de investeringen bekostigen.

Het gevaar bestaat dat juist die groep gaat verdwijnen doordat ze met het leenstelsel enorme schulden opbouwen voordat ze inkomen hebben. Geen huis kunnen kopen tot ze flink gespaarde en afgelost hebben.

Degenen die traditioneel het gelag betalen kunnen het straks niet meer opbrengen. En dan krijg je Amerikaanse toestanden. Want geen geld meer voor de lagere klasse. Working poor. Ze bestaan al.

Nee. Je kunt beter een zielige Mocro met strafblad zijn dan politieagent of zuster. De eerste wordt volgestopt met subsidies, bijstand, huursubsidie, extra kindbudgetten en wasmachinegeld, de tweede kwijt niets, kan geen huis kopen, niet huren, mag alleen betalen.

Uiteindelijk zullen we toch echt moeten investeren in de mensen die waarde toevoegen. De gasbel is op, dus koos werkeloos zal het moeten doen met het absolute minimum.

[ Bericht 81% gewijzigd door Spanky78 op 21-05-2018 11:11:27 ]
Whatever...
pi_179298629
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 10:57 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Dividend meerekenen in je berekeningen ook niet he?
Ja Hans, dan nog kom je niet in de buurt van jouw 15%.
pi_179298829
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:15 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja Hans, dan nog kom je niet in de buurt van jouw 15%.
laatste 5 jaar wel, lees wat ik getypt heb. Man man man.
pi_179299085
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:31 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

laatste 5 jaar wel, lees wat ik getypt heb. Man man man.
Ja, en de laatste 10 en 20 jaar ruimschoots niet. Een horizon van vijf jaar is totaal niet boeiend voor beleggen.
pi_179299119
quote:
1s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:50 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ja, en de laatste 10 en 20 jaar ruimschoots niet. Een horizon van vijf jaar is totaal niet boeiend voor beleggen.
Enkel in de AEX beleggen ook niet, dat is niet goed gespreid. Als je je geld spreidt en naar een horizon van 15+ jaar kijkt, maak je makkelijk een gemiddeld rendement van 6-7% op jaar basis.
pi_179299159
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2018 11:53 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Enkel in de AEX beleggen ook niet, dat is niet goed gespreid. Als je je geld spreidt en naar een horizon van 15+ jaar kijkt, maak je makkelijk een gemiddeld rendement van 6-7% op jaar basis.
Dat wel, maar een minimaal 20k aan spaargeld wil je toch wel houden en dat is voor de meeste mensen al een lastige opgave.
pi_179299490
Het ging over brede welvaart, niet over rendement.op je investeringen afgelopen 10 jaar.
Whatever...
pi_179299806
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:43 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

En als je al ziet dat je met een uitkering nog op vakantie kunt. In pta had je pas zo'n user die een Wajong heeft, maar wel een wagen van 8000 euro kon kopen en op vakantie kon naar Thailand.

Nou, dan gaat het inderdaad erg slecht met Nederland.
Dat is natuurlijk niet de normale gang van zaken en zijn eerder uitzonderingen die mogelijk misbruik maken van het systeem en wat bijklussen. Een drugsrunner vraagt in sommige gevallen niet eens een uitkering aan want dat is alleen maar lastig. Maar rijd wel een een auto die je normaal gesproken als 18 jarige niet kunt betalen.

Het is bizar dat we dit soort extremen als het gemiddelde gaan zien en dat het een luxe is om een uitkering te ontvangen. Maar dat is het helaas niet.
pi_179300749
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2018 22:43 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

En als je al ziet dat je met een uitkering nog op vakantie kunt. In pta had je pas zo'n user die een Wajong heeft, maar wel een wagen van 8000 euro kon kopen en op vakantie kon naar Thailand.

Nou, dan gaat het inderdaad erg slecht met Nederland.
Wees vooral jaloers op zo'n knul, echt vent _O-

Die bak zit op lease en Thailand kost op vandaag nog minder dan een tien dagen met je reet op een camping in zeeland.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')