abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_178418458
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 23:52 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

je hebt mij ook niet horen zeggen dat ik het er mee eens ben he. maar het gebeurde wel. dus zeg mij niet dat ik niks heb meegemaakt op school omdat ik niet van vroeger ben. het gebeurde in mijn tijd ook en wie weet gebeurd het nu nog steeds. wat weet jij daarvan...

ondanks dat ik het ook niet eens was met de werkwijze op mijn school vroeger ben ik wel van mening dat leraren streng op moeten treden tegen het pesten. dus niet zoals jij denk dat foei foei wel voldoende is om het pesten te stopen. want dat is natuurlijk dikke vette BS!
dat er nog steeds veel gepest word op veel scholen komt door leerkrachten die denken (zoals jij) dat foei foei wel genoeg is en het pesten zal stoppen. maar die leraren zijn verantwoordelijk voor het pesten zelf. immers, er word niet gehandhaafd dus de kinderen kunnen hun gang gaan.
en jij zegt nu wel dat kinderen zich veilig moeten voelen op school maar jij vergeet dat kinderen die gepest worden zich nooit niet veilig voelen en vaak met tegenzin naar school gaan. is dat dan minder erg ofzo?
Je legt wel veel woorden in mijn mond. Ik heb nooit gezegd dat het met alleen foei foei moest gebeuren. Ouders, leraren en wellicht kinderpsychologen zullen hierbij betrokken moeten worden. En ja ik realiseer me dat dat veel meer moeite kost dan een simpele klap, toch is dat volgens mij de beste oplossing. Dat dergelijke praktijken nog gebeuren in Nederland is niet iets om trots op te zijn, het is iets wat zo snel mogelijk opgelost moet worden. Geweld vanuit leraren is gewoon onacceptabel in mijn ogen.

En in mijn ogen is het geen kwestie van wat minder erg is, iemand die zeep in zijn mond krijgt of iemand die gepest wordt... Het is voor mij beiden onwenselijk, en het ene aanwenden om het andere te bestrijden is niet de oplossing.

Het punt wat ik hiermee wil maken is dat de pesters op de basisschool eigenlijk niet eens de ontwikkeling hebben om daadwerkelijk kwaadaardig te zijn, ernstige stoornissen daargelaten, deze kinderen doen iets fout, zeker, maar ze kunnen niet overzien waarom en hoe precies...

Maar middelbare scholen ben ik zeer zeker wel van mening dat er harder opgetreden kan worden, als iemand 12 is oke... maar op je 14e weet je toch echt wel wat de gevolgen zouden kunnen zijn van iets... Bovendien zijn pesterijen op de middelbare vaak harder en hebben die meer impact op het slachtoffer dan die op de basisschool.
  dinsdag 10 april 2018 @ 00:09:50 #77
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_178418512
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:00 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je legt wel veel woorden in mijn mond. Ik heb nooit gezegd dat het met alleen foei foei moest gebeuren. Ouders, leraren en wellicht kinderpsychologen zullen hierbij betrokken moeten worden. En ja ik realiseer me dat dat veel meer moeite kost dan een simpele klap, toch is dat volgens mij de beste oplossing. Dat dergelijke praktijken nog gebeuren in Nederland is niet iets om trots op te zijn, het is iets wat zo snel mogelijk opgelost moet worden. Geweld vanuit leraren is gewoon onacceptabel in mijn ogen.

En in mijn ogen is het geen kwestie van wat minder erg is, iemand die zeep in zijn mond krijgt of iemand die gepest wordt... Het is voor mij beiden onwenselijk, en het ene aanwenden om het andere te bestrijden is niet de oplossing.

Het punt wat ik hiermee wil maken is dat de pesters op de basisschool eigenlijk niet eens de ontwikkeling hebben om daadwerkelijk kwaadaardig te zijn, ernstige stoornissen daargelaten, deze kinderen doen iets fout, zeker, maar ze kunnen niet overzien waarom en hoe precies...

Maar middelbare scholen ben ik zeer zeker wel van mening dat er harder opgetreden kan worden, als iemand 12 is oke... maar op je 14e weet je toch echt wel wat de gevolgen zouden kunnen zijn van iets... Bovendien zijn pesterijen op de middelbare vaak harder en hebben die meer impact op het slachtoffer dan die op de basisschool.
Jij bent niet gepest op de basisschool zeker? Want die ontwikkeling hebben ze duidelijk wel. Helaas.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 10 april 2018 @ 00:12:24 #78
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_178418527
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:00 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je legt wel veel woorden in mijn mond. Ik heb nooit gezegd dat het met alleen foei foei moest gebeuren. Ouders, leraren en wellicht kinderpsychologen zullen hierbij betrokken moeten worden. En ja ik realiseer me dat dat veel meer moeite kost dan een simpele klap, toch is dat volgens mij de beste oplossing. Dat dergelijke praktijken nog gebeuren in Nederland is niet iets om trots op te zijn, het is iets wat zo snel mogelijk opgelost moet worden. Geweld vanuit leraren is gewoon onacceptabel in mijn ogen.
ik heb er toen anders niemand over gehoord hoor. iedereen vond het allemaal maar prima en er was geen leraar die er iets over durfde te zeggen.....op die hele school niet.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
En in mijn ogen is het geen kwestie van wat minder erg is, iemand die zeep in zijn mond krijgt of iemand die gepest wordt... Het is voor mij beiden onwenselijk, en het ene aanwenden om het andere te bestrijden is niet de oplossing.
Het punt wat ik hiermee wil maken is dat de pesters op de basisschool eigenlijk niet eens de ontwikkeling hebben om daadwerkelijk kwaadaardig te zijn, ernstige stoornissen daargelaten, deze kinderen doen iets fout, zeker, maar ze kunnen niet overzien waarom en hoe precies...
het was zeepsop....afwasmiddel.
maar ja...ik geef ook toe dat ik daar met veel angst naar school ging. ondanks dat ik niet werd gepest was ik als de dood voor een aantal leerkrachten daar.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:00 schreef MadJackthePirate het volgende:
Maar middelbare scholen ben ik zeer zeker wel van mening dat er harder opgetreden kan worden, als iemand 12 is oke... maar op je 14e weet je toch echt wel wat de gevolgen zouden kunnen zijn van iets... Bovendien zijn pesterijen op de middelbare vaak harder en hebben die meer impact op het slachtoffer dan die op de basisschool.
precies, er mag wel iets harder opgetreden worden. vooral op de middelbare school.
en veel leraren moeten eens stopen met steeds te zeggen dat het steeds de schuld is van het slachtoffer dat die gepest word omdat hij/zij zich wat meer moet verweren. want dat is echt BS.
Maar niet heus.....HAAAAAAAAA!
pi_178418571
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Jij bent niet gepest op de basisschool zeker? Want die ontwikkeling hebben ze duidelijk wel. Helaas.
Oke de verwoording was ongelukkig wellicht, maar je moet toch beseffen dat een kind niet hetzelfde besef heeft als een volwassene. Als je dat wel denkt vind ik dat bijzonder treurig. En zelfs dan besef ik me nu, zelfs bij volwassen misdadigers geven we geen lijfstraffen. Dus waarom in godsnaam bij kinderen wel??
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:12 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

ik heb er toen anders niemand over gehoord hoor. iedereen vond het allemaal maar prima en er was geen leraar die er iets over durfde te zeggen.....op die hele school niet.

[..]

het was zeepsop....afwasmiddel.
maar ja...ik geef ook toe dat ik daar met veel angst naar school ging. ondanks dat ik niet werd gepest was ik als de dood voor een aantal leerkrachten daar.

[..]

precies, er mag wel iets harder opgetreden worden. vooral op de middelbare school.
en veel leraren moeten eens stopen met steeds te zeggen dat het steeds de schuld is van het slachtoffer dat die gepest word omdat hij/zij zich wat meer moet verweren. want dat is echt BS.
Je moet je ook wel beseffen dat het speciaal onderwijs niet per se representatief is voor het onderwijs van de rest van Nederland. Bepaalde aspecten zullen overeen komen, maar er zullen ook verschillen tussen zitten.

Maar goed bij de basisschool ben ik inderdaad van mening dat een leerling, wie dan ook, zij het gepeste of pester, daar niet met angst naar school moet gaan.

Ben blij dat we het op het punt van de middelbare eens zijn qua hardere aanpak. Echter denk ik meer dat men bedoeld dat je kan verhinderen dat je slachtoffer wordt door je eigen houding/gedrag. Zie het niet als 'het is je eigen schuld', maar als 'met de juiste technieken kan je een aanvallen van je afslaan'.
pi_178418577
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 23:20 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Oja? Heb jij die stokslagen gehad dan?? Zo nee, kom niet praten over hoe effectief het was.
Vroeger 'hielpen' stokslagen omdat kinderen daarmee kortgehouden werden met angst. Het was effectief in die zin dat je iemand dwingt om bepaald gedrag wel/niet uit te voeren.

Dat zou in de tegenwoordige tijd in onze samenleving totaal averechts werken.
  dinsdag 10 april 2018 @ 00:22:40 #81
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_178418587
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:20 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Vroeger 'hielpen' stokslagen omdat kinderen daarmee kortgehouden werden met angst. Het was effectief in die zin dat je iemand dwingt om bepaald gedrag wel/niet uit te voeren.

Dat zou in de tegenwoordige tijd in onze samenleving totaal averechts werken.
lijfstraffen zijn ook niet de oplossing. dat weten we allemaal wel denk ik. maar de user hierboven die denkt dat foei foei wel gaat helpen daar worden de scholen ook niet echt beter van hoor. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Samzz op 10-04-2018 06:59:42 ]
Maar niet heus.....HAAAAAAAAA!
pi_178418605
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:20 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Vroeger 'hielpen' stokslagen omdat kinderen daarmee kortgehouden werden met angst. Het was effectief in die zin dat je iemand dwingt om bepaald gedrag wel/niet uit te voeren.

Dat zou in de tegenwoordige tijd in onze samenleving totaal averechts werken.
Angst is niet echt behulpzaam in een omgeving waarin een kind zich ook sociaal moet ontwikkelen. Sowieso is het achterlijk dat een volwassene (grof) geweld toepast op een kind. Dat hoeft niemand te proberen als ik het kan zien.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:22 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

lijfstraffen zijn ook niet de oplossing. dat weten we allemaal wel denk ik. maar de user hierboven die denkt dat foei foei wel gaat helpen daar worden de scholen ook niet echt beter van hoor. :')
Nou deze user is nooit gepest hoor, dus wellicht doen jullie dan toch iets fout. Nergens last van gehad :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Samzz op 10-04-2018 07:00:16 ]
  dinsdag 10 april 2018 @ 00:34:46 #83
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_178418651
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:25 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Angst is niet echt behulpzaam in een omgeving waarin een kind zich ook sociaal moet ontwikkelen. Sowieso is het achterlijk dat een volwassene (grof) geweld toepast op een kind. Dat hoeft niemand te proberen als ik het kan zien.
Ooh werkelijk? dus als jij had gezien dat een leerkracht van mijn school mij op de grond zou smijten en met zijn hele gewicht op mij ging liggen en ik huilen, en hij schreeuwen tegen mij dat ik mijn bek moest houden en daarna mijn arm ver achter mijn schouder trekt.....dan ga jij daar serieus wat tegen doen???? die leraar was 2 meter!! en super breed he.! daar zou jij echt niks tegen gedaan hebben hoor piraatje. :') ja doen alsof je neus bloed misschien zoals al die andere leerkrachten ook deden. ooh nee niks gezien hoor!!! :') en verder helemaal niks.
Maar niet heus.....HAAAAAAAAA!
pi_178418678
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:34 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

Ooh werkelijk? dus als jij had gezien dat een leerkracht van mijn school mij op de grond zou smijten en met zijn hele gewicht op mij ging liggen en ik huilen, en hij schreeuwen tegen mij dat ik mijn bek moest houden en daarna mijn arm ver achter mijn schouder trekt.....dan ga jij daar serieus wat tegen doen???? die leraar was 2 meter!! en super breed he.! daar zou jij echt niks tegen gedaan hebben hoor piraatje. :') ja doen alsof je neus bloed misschien zoals al die andere leerkrachten ook deden. ooh nee niks gezien hoor!!! :') en verder helemaal niks.
Je kent mij niet. Geweld tegen (jonge) kinderen vanuit volwassenen is altijd verkeerd en ik ben niet bang voor een docentje om er iets tegen te doen. Ik wil niet per se te diep erop ingaan hier, maar mensen blijven niet als wildebrassen om zich heen slaan. Denk aan mensen die verkeersruzies uit elkaar halen, vaak blijven ze wel uit elkaar en houden ze het bij schelden e.d...

Maar hier laat ik het bij, mijn punt is wel duidelijk, kleine kinderen horen onder geen beding geweld vanuit volwassenen te ondergaan, bij middelbare scholieren zijn hardere acties wel nodig mijn inziens.

Goedenavond heren.
  dinsdag 10 april 2018 @ 00:44:43 #85
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_178418702
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:40 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je kent mij niet. Geweld tegen (jonge) kinderen vanuit volwassenen is altijd verkeerd en ik ben niet bang voor een docentje om er iets tegen te doen. Ik wil niet per se te diep erop ingaan hier, maar mensen blijven niet als wildebrassen om zich heen slaan. Denk aan mensen die verkeersruzies uit elkaar halen, vaak blijven ze wel uit elkaar en houden ze het bij schelden e.d...

Maar hier laat ik het bij, mijn punt is wel duidelijk, kleine kinderen horen onder geen beding geweld vanuit volwassenen te ondergaan, bij middelbare scholieren zijn hardere acties wel nodig mijn inziens.

Goedenavond heren.
ach man, je weet helemaal niet waar je het over hebt. het is heel makkelijk om dat allemaal te zeggen zo lekker anoniem op een forumpje. maar ik geloof ik niks van dat jij er echt iets tegen gedaan zou hebben als je erbij stond en je ernaar keek.
een ding weet ik wel......mensen durven heel vaak nergens actie voor te ondernemen. of het nou gaat om pesten of kindermishandeling op school. het gebeurd wel.....maar niemand doet er wat aan. en daarom blijven zulke dingen veelste lang door gaan.
fijne avond. :')
Maar niet heus.....HAAAAAAAAA!
  dinsdag 10 april 2018 @ 05:14:02 #86
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178419618
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2018 00:18 schreef MadJackthePirate het volgende:
Zie het niet als 'het is je eigen schuld', maar als 'met de juiste technieken kan je een aanvallen van je afslaan'.
Hoe zie je dat voor je?

Hoe zien mensen die weerbaarheid überhaupt voor zich?
Als gepeste heb je de volgende opties:

- je dusdanig psychisch weerbaar maken dat schelden je niets doet. De pester negeren. Vaak maakt dat het pesten erger, en gaat het van verbaal geweld naar fysiek geweld, of naar pesten door diefstal en vernielingen van eigendommen. Dat is een stuk moeilijker te negeren, vooral omdat anderen zich ermee gaan bemoeien: "is je fiets alwéér kapot?" Natuurlijk heb je geen bewijs wie het heeft gedaan, de pester zal het altijd ontkennen. Zelfs als je wel bewijs hebt, zegt de pester door ouders gedwongen sorry - en gaat gewoon door.
In de meeste gevallen blijf je met schade zitten en in het ergste geval moet je er zelf voor opdraaien omdat je "zo slordig met je spullen omgaat" of zelfs "daar mag je een ander de schuld niet van geven".

- je verbaal weerbaar maken en zo van je afbijten. Nou, dan ben je helemaal de lul. Prachtig vinden pesters het als je reageert, want dat bevestigt hun macht over je. Ze zullen dus niet ophouden en steeds een reactie proberen uit te lokken om hun macht te bevestigen. Wat je terugzegt maakt niet uit, ze zullen altijd een manier vinden om je ermee belachelijk te maken, o.a. door je woorden te verdraaien. Zie je op Fok! trouwens ook veel.

- je weerbaar maken door fysiek geweld toe te passen. Dit is mogelijk het meest effectief, maar door derden (opvoeders) ongewenst. Het "maar meester, hij begon" kun je in je eentje niet winnen, de pester is niet alleen en heeft "getuigen" èn is meer dan eens het lievelingetje van de leerkrachten.
Bovendien is je geweld een reactie op iets, grote kans dat toezichthouders de aanleiding niet opmerken maar jouw reactie wel. Jij zult dus bestraft worden voor je fysieke weerbaarheid.

Welke opties om je weerbaar te maken denk je dat er nog meer zijn?

Overigens allemaal voorbeelden van de basisschool. Je ziet het voorbeeld van hoe je effectief kunt pesten terug in media die basisscholieren als doelgroep hebben. Dat wordt vaak grappig gebracht, maar het is grimmig als jonge kinderen het na gaan doen.
  dinsdag 10 april 2018 @ 05:21:42 #87
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178419754
Als je de OP leest, valt het overigens op dat het fenomeen van populaire kinderen, middenmoot, buitenbeentjes wordt gekoppeld aan pesten. Alsof het logisch is dat wanneer er buitenbeentjes zijn er gepest moet worden.
Een beschaafde vorm zou zijn om de buitenbeentjes de buitenbeentjes te laten en je niet met hen te bemoeien. Niet actief buitensluiten, niet pesten, maar je hoeft ook niet met iedereen vriendjes te worden.
In de OP lijkt het erop dat als je geen vriendjes bent, je automagisch een situatie hebt waarin pesten de enige mogelijkheid is. Dat is onzin.
  dinsdag 10 april 2018 @ 05:27:37 #88
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178419835
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:57 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Dit dus. Toen ik klein was, was dat al het remedie wat bijna altijd wel werkt.
Ik heb het ook gedaan. Maar als er een volwassene bij is, of de pester gaat klagen, ben je alsnog de lul. Moet jij je excuses aan je pester aanbieden èn je krijgt straf voor wat je hebt gedaan.
Idem voor stevig terugschelden.
  dinsdag 10 april 2018 @ 05:34:52 #89
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178419872
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:40 schreef RetepV het volgende:
Pesters hebben ook zo hun voordelen. Ze zorgen er voor dat het slachtoffer zijn hersenen wel moet gaan gebruiken om de situatie op te lossen of draagbaar te maken. Als de slachtoffers het dus doorstaan tot het moment dat ze bij de pesters weg kunnen blijven (door bijvoorbeeld te gaan studeren), dan zijn ze een stuk intelligenter dan de meeste andere van hun leeftijdsgenoten. Dat geeft de slachtoffer hun hele verdere leven een voorsprong.
Behalve als ze uit wanhoop zelfmoord plegen of wanneer het fysieke pesten tot de dood leidt. Wat niet zelden gebeurt.
  dinsdag 10 april 2018 @ 05:40:49 #90
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178419884
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 16:52 schreef Panthera1984 het volgende:
Waarom lijkt het erop dat het in het geval van pesten niet alleen niet of minder goed werkt, maar ook vaker actief aangeraden wordt om terug agressief te doen?
Omdat de gepeste alleen is en niet georganiseerd. Zelfs als die vrienden heeft, wordt hij eerst geïsoleerd zodat hij alleen is. Pesters opereren juist wel in groepen van voiral meelopers en hebben dus psychische steun om voort te gaan.

Aggressief tegen pesters ingaan is het enige wat het zal stoppen, tenminste als je niet rust tot de pester dood is. Dat is niet goed, beter wordt hij op een beschaafdere wijze direct geëxecuteerd. Kogel door de kop of zo.
  dinsdag 10 april 2018 @ 05:50:52 #91
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178419984
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 21:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Volledig mee eens. Het gaat om jezelf, niet om de pester. Fuck die pester. Het gaat om je eigen mindset, je eigen instelling, en als je altijd maar bezig blijft over het feit dat je vroeger gepest bent, en dat als een rode draad door je leven laat lopen, dan stopt het nooit.
Je snapt niet dat je jezelf tegenspreekt. Veel mensen die gepest worden zijn onafhankelijke geesten die niet zo nodig mee moeten lopen met de rest. Die schijt hebben aan bonding met een dom groepje. Die zijn alleen (niet eenzaam) en dat maakt hen kwetsbaar. Zolang ze zich niet onderwerpen en meeloper worden, blijven ze gepest worden.
Meeloper worden is overgave en juist dan ben je voortdurend bezig met niet jezelf zijn uit angst dat het pesten weer begint, juist dan wordt het de rode draad in je leven.
  dinsdag 10 april 2018 @ 06:04:01 #92
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178420076
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2018 12:24 schreef maryen65 het volgende:
Hij zei mam ik zal het maar opbiechten, ik heb dat jochie ook wel eens gepest. Daar werd ik echt stil van en was op dat moment erg teleurgesteld in mijn zoon. Ik heb het nooit geweten want de juf is nooit bij mij gekomen om het te vertellen. Als ik het had geweten
Dit is vrij typisch. Een ouder die er superalert op is en niet eens een vermoeden had dat er iets aan de hand was.

Stel dat je daar als gepeste aan de deur komt.
"Ik weet van niks, mijn kind doet zoiets niet"
"Nee mamma, ik heb niks gedaan"
Zou je je zoon geloven of degene die verhaal komt halen?
  dinsdag 10 april 2018 @ 06:10:28 #93
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178420088
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2018 19:08 schreef cluelezz het volgende:

[..]

Vreemd fenomeen. Ik hoor/lees dit wel vaker, dat het slachtoffer wordt gestraft als het terugslaat terwijl pesters er altijd mee weg komen. Waar zou dit door komen vraag ik me af
De pester komt over als leuk en sociaal omdat hij een groepje (meelopers) om zich heen heeft. Een groepje dat zal beweren day hun leider geen blaam treft en dat de gepeste begon.
Ook kan pestgedrag het gevolg zijn van nare zaken (scheiding ouders, slechte cijfers, etc) waardoor hij medelijden van opvoeders krijgt en dus sympathie.
  dinsdag 10 april 2018 @ 06:23:57 #94
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178420117
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2018 23:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Bovendien luisteren jongere kinderen veel beter naar gezagspersonen dan oudere kinderen,
Kan wel zijn, maar vanaf een jaar of 5, 6 wordt er gewoon gepest en een "foei"-gesprekje door een gezagspersoon gaat echt niet meer werken op die leeftijd. De pester leert immers in de praktijk hoe hij macht (over zijn gepesten) kan hebben èn dat hem dat aanzien (groep meelopers) oplevert en soms materieel gewin (gestolen goederen of voorwerpen/geld door afpersing). Zolang daar geen hevige straffen op staan zal het niet stoppen, want de pester heeft er alleen maar voordeel van.
pi_178420316
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 06:04 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dit is vrij typisch. Een ouder die er superalert op is en niet eens een vermoeden had dat er iets aan de hand was.

Stel dat je daar als gepeste aan de deur komt.
"Ik weet van niks, mijn kind doet zoiets niet"
"Nee mamma, ik heb niks gedaan"
Zou je je zoon geloven of degene die verhaal komt halen?
Ik was nooit een moeder die haar kind klakkeloos geloofd. Dus komt er bij mij iemand aan de deur met een verhaal dan zou mijn eerste reactie zijn, "dat ga ik vanmiddag, vanavond met hem bespreken". En als hij liegt dat zie ik gelijk aan hem :)
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_178421063
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 maart 2018 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Pesten is niet leuk, pesters moeten uiteraard worden aangepakt, toch denk ik dat de sleutel eerder ligt bij de gepeste zelf die weerbaarder moet worden.
Leuk verhaal, maar wraak en geweld worden afgekeurd door de samenleving en vooral de school. Degene die geweld toepast ook al is het tegen chronische pesters, krijgt uiteindelijk de zwaarste straffen omdat de pijn en schade zichtbaar is (mentale schade niet). Er is bewijs. Terugschelden, negeren of zelfspot hebben geen nut als je geen sociale status hebt, want de kracht daarvan ligt in sociale acceptatie van de persoon in kwestie. Terug vechten op fysieke wijze, die daadwerkelijk impact maakt, is dan de enige resterende manier. Mochten de pesters echter van het slag straatjongen/probleemjeugd/crimineeltje zijn, dan kun je ook nog een flinke wraakactie terug verwachten. In dat geval is permanente schade aanbrengen de enige optie... zie je waar ik naartoe ga hiermee?
  dinsdag 10 april 2018 @ 10:14:26 #97
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_178421973
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 05:21 schreef Lunatiek het volgende:
Als je de OP leest, valt het overigens op dat het fenomeen van populaire kinderen, middenmoot, buitenbeentjes wordt gekoppeld aan pesten. Alsof het logisch is dat wanneer er buitenbeentjes zijn er gepest moet worden.
Een beschaafde vorm zou zijn om de buitenbeentjes de buitenbeentjes te laten en je niet met hen te bemoeien. Niet actief buitensluiten, niet pesten, maar je hoeft ook niet met iedereen vriendjes te worden.
In de OP lijkt het erop dat als je geen vriendjes bent, je automagisch een situatie hebt waarin pesten de enige mogelijkheid is. Dat is onzin.
Ik heb zelf de indruk dat je als buitenbeentje makkelijker kunt worden uitgezocht als doelwit van pesters, maar uiteindelijk is het allemaal maar een excuus van de pester zelf zodat pester sociale goedkeuring heeft om diens pestgedrag zeg maar sociaal te legaliseren.
Het spreekwoord "Wie een hond wil slaan, vindt altijd wel een stok" is hier van toepassing.

Ik vind ik ook jammer dat Pabst er schijnbaar voor gekozen heeft mijn vraag aan hem te negeren, want het antwoord op deze vraag is wel deel van het hele eiereneten.
Die vraag bood ook meerdere opties voor een interessante multiloog en het is heel moeilijk om de pester buiten de spotlights te laten...iets wat een pester absoluut niet wilt. Die wil gewoon door kunnen blijven gaan en zijn/haar associaties met pestgedrag positief houden, want niet meer gaat als pesten maatschappelijk gezien negatief geassocieerd wordt. Pesters houden absoluut niet van het gevoel dat hoort bij confrontatie van hun gedrag en dat is deel van de link van pesten met narcisme zoals Pabst die legde.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  dinsdag 10 april 2018 @ 10:21:59 #98
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_178422071
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 05:40 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Omdat de gepeste alleen is en niet georganiseerd. Zelfs als die vrienden heeft, wordt hij eerst geïsoleerd zodat hij alleen is. Pesters opereren juist wel in groepen van voiral meelopers en hebben dus psychische steun om voort te gaan.

Aggressief tegen pesters ingaan is het enige wat het zal stoppen, tenminste als je niet rust tot de pester dood is. Dat is niet goed, beter wordt hij op een beschaafdere wijze direct geëxecuteerd. Kogel door de kop of zo.
Vetgedrukte geeft wel zo'n beetje de essentie weer van de oplossing van dit probleem. Pesters pesten niet (meer) zodra ze er niet meer mee kunnen wegkomen.

Verder is bewustwording de 1e stap. Het hoe en waarom van het pestersbrein en hoe deze denkt blootleggen en kunnen uitleggen aan mogelijke pestslachtoffers en de goede publiekelijke beschikbaarheid van deze informatie is denk ik de beste manier om pesten structureel de kop in te drukken.

Verder denk ik dat de pester hulp nodig zal hebben om diens psychische problemen op een andere manier te helpen bestrijden dan door diens frustraties en innerlijke opgekropte agressie op een ander te botvieren. Het probleem van pestgedrag ligt bij de pester en dus de oplossing ook 14.gif
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  dinsdag 10 april 2018 @ 10:37:11 #99
456432 Kamina
Tenacious!
pi_178422311
De pester pesten geeft alleen maar meer pesters en slachtoffers.
1 + 1 = blauw
pi_178422617
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 april 2018 09:04 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Leuk verhaal, maar wraak en geweld worden afgekeurd door de samenleving en vooral de school. Degene die geweld toepast ook al is het tegen chronische pesters, krijgt uiteindelijk de zwaarste straffen omdat de pijn en schade zichtbaar is (mentale schade niet). Er is bewijs. Terugschelden, negeren of zelfspot hebben geen nut als je geen sociale status hebt, want de kracht daarvan ligt in sociale acceptatie van de persoon in kwestie. Terug vechten op fysieke wijze, die daadwerkelijk impact maakt, is dan de enige resterende manier. Mochten de pesters echter van het slag straatjongen/probleemjeugd/crimineeltje zijn, dan kun je ook nog een flinke wraakactie terug verwachten. In dat geval is permanente schade aanbrengen de enige optie... zie je waar ik naartoe ga hiermee?
Ja, ik zie waar het naar toe gaat. Je verwacht een gedragsverandering van de pester zonder dat het slachtoffer iets hoeft te veranderen. Dat is een nobel streven maar ik denk dat dat niets uit gaat halen, dan gaat er niets veranderen. Zoals iemand al eerder zei, dan rest je niks anders dan in een hoekje gaan zitten grienen en jezelf afvragen waarom ze zo gemeen tegen je doen terwijl jij hen niks hebt aangedaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')