Hoe zijn de VS zo ver gekomen?

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als jij dat denkt waarom zou ik je anders bewegen, als D dat vliegtuig sneller had kunnen gebruiken hadden ze waarschijnlijk toch nog iets kunnen uitrichten?

Nee.

En de geallieerde jets tijdens WO2:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gloster_Meteor
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_P-80_Shooting_Star

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 14:21 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik laat je in de waan hoor.

Je weet gewoon niet waar je het over hebt
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gloster_E.28/39

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 14:15 schreef john2406 het volgende:

[..]

Kan dat uitblijven als er alle (criminelen) heen vervoerd worden?

Je doelt op Australië?

Daar werden niet alleen criminelen heengestuurd maar ook gewoon kolonisten. En als je daar als crimineel heengestuurd werd was je bij aankomst in feite gewoon een kolonist. Ze werden daar niet in de gevangenis gegooid o.i.d., ze mochten gewoon een nieuwe nederzetting beginnen ergens waar de Britten er geen last van hadden.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 15:04 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Je doelt op Australië?

Daar werden niet alleen criminelen heengestuurd maar ook gewoon kolonisten. En als je daar als crimineel heengestuurd werd was je bij aankomst in feite gewoon een kolonist. Ze werden daar niet in de gevangenis gegooid o.i.d., ze mochten gewoon een nieuwe nederzetting beginnen ergens waar de Britten er geen last van hadden.

Pas na jaren dwangarbeid

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Pas na jaren dwangarbeid

Hoe dan ook werden er alleen kruimeldieven naar Australië gestuurd. De echte zware jongens gingen gewoon aan de galg.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 16:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waar kwam dan die angst vandaan bij de geallieerden voor de Messerschmitt, daar ze zelf net zo een goed vliegtuig hadden?

Omdat de paar die daadwerkelijk hebben gevolgen ook flink veel schade aan hebben gericht, relatief gezien. Punt is dat er nooit een moment is geweest dat de Messerschmidt ook daadwerkelijk en masse geproduceerd kon worden.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 15:22 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Hoe dan ook werden er alleen kruimeldieven naar Australië gestuurd. De echte zware jongens gingen gewoon aan de galg.

True

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 16:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Eerder nog als die anderen, D lag technologisch gewoon voor nu nog.

Vergelijk het met die buurman verderop in de straat die een auto van twee ton voor de deur heeft staan maar in zijn huis op sinaasappelkistjes zit.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 16:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Eerder nog als die anderen, D lag technologisch gewoon voor nu nog.

Op gebied van, bv rakettechnologie, bepaalde vliegtuigtechnologie, onderzeeers, ja.
Op het gebied van het bouwen van grote vliegtuigen, cryptografie, navigatie, radar, kernfysica, medicatie etc weer helemaal niet.
Een oorlog als de tweede Wereldoorlog win je trouwens niet met technologie alleen, die win je met logistiek, industriële productie capaciteit en hoe snel je je industrie kan omgooien.

Ik zet Japie weer op ignore

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 18:40 schreef _--_ het volgende:
Ook echt hoe? Pas onafhankelijk in 1783 met een oorlog achter de rug. En toch nog veruit het rijkste land ter wereld. Wat hebben zij gedaan wat wij niet hebben gedaan?

Goed gebruik gemaakt van de realiteit, jarenlang werd het wereldtoneel gedomineerd door andere landen waarbij Amerika zich vooral naar binnen gericht opstelde, de Burgeroorlog was dramatisch maar verbond tegelijkertijd twee werelden tot een wereld waardoor er nog efficienter politiek-economisch beleid kon worden gedreven. Tussen de Burgeroorlog en WOI werd het nog altijd belemmerd door het eigen groot geld, monopolies in overvloed, maar tegelijkertijd werd er bijna elke dag wel weer een nieuwe bron van inkomsten aangeboord in al dan niet onbewerkt land (nieuwe Staten en ga zo verder waar het behalve met de Oorspronkelijke Bewoners van Amerika met geen andere staat al te veel oorlog over hoefden te voeren met uitzondering van Mexico bijvoorbeeld). Amerika heeft in WOI wel troepen ingezet maar natuurlijk minder geleden dan veel ander direct betrokken landen. WOII zette Amerika niet alleen aan de enorme potentie en efficientie die het had al opgebouwd om in een oorlogseconomie maar kon deze oorlogseconomie succesvol transformeren in een wereldeconomie voor na de oorlog. Waar andere grootmachten hun rijken na WOII vooral langzaam zagen afbrokken kon Amerika de eigen economie inzetten om de brokstukken in de wereld aaneen te lijmen en zo langzaam de eigen macht en invloed uit te bouwen in tot wat het vandaag de dag is zeer interessant dus.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 18:40 schreef _--_ het volgende:
Ook echt hoe? Pas onafhankelijk in 1783 met een oorlog achter de rug. En toch nog veruit het rijkste land ter wereld. Wat hebben zij gedaan wat wij niet hebben gedaan?

Combinatie van aspecten. Daarnaast, Nederland was ook pas een eeuw eerder onafhankelijk.
Om een paar voorbeelden te noemen:

• geprofiteerd van scheiding van kerk en staat, waardoor het land een vestigingsplaats werd voor mensen die onderdrukt werden om hun geloofsovertuiging uit te voeren of gedwongen werden zich koest te houden in hun oorspronkelijke land. Hiermee vergelijkbaar met de Nederlandse gouden eeuw, toen Franse Hugenoten naar de Lage Landen trokken.
• geen feodaal stelsel waar een alleenheerser bezig was met het oprichten van monumenten ter eer en glorie van zichzelf, maar een van de eerste republieken ter wereld (na Frankrijk en Nederland, waarschijnlijk) sinds haar onafhankelijkheid van de Britse kroon.
• geprofiteerd van haar formaat (economies of scale) en gebruik gemaakt van het pattriotisme en nationalisme om te voorkomen dat onderlinge spanningen (op de Burgeroorlog na) het land uiteen rukten. En zelfs in de Amerikaanse Burgeroorlog hebben de staten die het land bijeen wilden houden gewonnen. De infrastructuur en de hoge mobiliteit dragen hier ook aan bij; je ziet - op sportevenementen na - weinig iconen ter ere van de individuele staat en veel iconen ter ere van de Verenigde Staten.
• onbevlekt en onbeschadigd in een paar eeuwen dat andere wereldmachten oorlog op eigen grondgebied moesten uitvoeren (Duitsland, Frankrijk, China) en dat wereldmachten die voor de Amerikaanse groei al bestonden een groot koloniaal rijk moesten onderhouden (Portugal, Spanje, Engeland, Nederland).
• door migratie en christendom een land waar veel mensen kwamen te wonen en veel mensen geboren werden, wat ervoor zorgde dat het land de afgelopen eeuwen vrijwel geen enkele periode heeft gekend van bevolkingsstagnatie of -krimp, zoals in andere landen het geval was (Japan).
• een relatief ongebreidelde vorm van kapitalisme heeft er, anders dan in meer socialistische landen, toe bijgedragen dat Amerikaanse bedrijven veel meer toegang hebben tot kapitaal en direct kunnen profiteren van de grootste consumentenmarkt ter wereld. Europese startups hebben het veel moeilijker om groeikapitaal te vinden en stuiten nog steeds op markt- en reguleringsverschillen in Europa.
• geprofiteerd van een wereldtaal en groeiende culturele invloed op de wereld, mede door instituten zoals Hollywood en New York waardoor Amerikaanse bedrijven en instituten een veel grotere zichtbaarheid richting de rest van de wereld kenden dan bedrijven en merken uit andere landen, die geen rol spelen in de populaire cultuur en de mindset van wereldwijde consumenten.
• geprofiteerd van de geografische liggen als een land met een relatief grote landmassa tussen twee Oceanen, vrijwel alle natuurschatten die in de afgelopen eeuwen belangrijk waren en zonder (al te veel) onherbergzame gebieden waar bevolkingsmassa's zich niet kunnen huisvesten. Rusland ligt ook tussen twee wereldzeeën, maar heeft een moeilijker toegang tot de Atlantische Oceaan omdat het via de Kaspische en Middellandse zee moet, of via de Oost- en Noordzee. Daarnaast is Rusland beter te vergelijken met Canada qua ligging en heeft, mede daardoor, ook veel minder inwoners.
• geen buren van een formaat die kunnen concurreren met het land en daarmee voor een dreiging zorgen. Canada en Mexico zijn kleine buurtjes, dus die zijn geen bedreiging. In Europa hielden de voormalige wereldmachten elkaar in check, zodat zwakte van een wereldmacht er vrijwel meteen voor zorgde dat een ander het overnam. In Azie houden India en China elkaar in de gaten en had China de afgelopen eeuwen nog te dealen met de Russische erfenis van het communisme.

De ontwikkeling van een grotendeels politiek onafhankelijk en federaal juridisch systeem...


Vooral de invloed van John Marshall is daar doorslaggevend geweest en heeft ervoor gezorgd dat het Supreme Court ook altijd de executieve branche kon overrullen...
Iets dat eigenlijk best een unicum is, vrijwel alle politieke leiders onderdrukken een te onafhankelijke rechtspraak (momenteel ook weer erg populair in oost-europa)


https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Marshall

http://www.ushistory.org/gov/9a.asp

Zoals een D collega ooit tegen me zei, HP en Apple hadden nooit in Duitsland kunnen beginnen, want die zijn in een garage bij hun ouders begonnen, in D is dat verboden want er zitten geen ramen in.

quote:

Op zaterdag 10 maart 2018 16:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Combinatie van aspecten. Daarnaast, Nederland was ook pas een eeuw eerder onafhankelijk.
Om een paar voorbeelden te noemen:

• geprofiteerd van scheiding van kerk en staat, waardoor het land een vestigingsplaats werd voor mensen die onderdrukt werden om hun geloofsovertuiging uit te voeren of gedwongen werden zich koest te houden in hun oorspronkelijke land. Hiermee vergelijkbaar met de Nederlandse gouden eeuw, toen Franse Hugenoten naar de Lage Landen trokken.
• geen feodaal stelsel waar een alleenheerser bezig was met het oprichten van monumenten ter eer en glorie van zichzelf, maar een van de eerste republieken ter wereld (na Frankrijk en Nederland, waarschijnlijk) sinds haar onafhankelijkheid van de Britse kroon.
• geprofiteerd van haar formaat (economies of scale) en gebruik gemaakt van het pattriotisme en nationalisme om te voorkomen dat onderlinge spanningen (op de Burgeroorlog na) het land uiteen rukten. En zelfs in de Amerikaanse Burgeroorlog hebben de staten die het land bijeen wilden houden gewonnen. De infrastructuur en de hoge mobiliteit dragen hier ook aan bij; je ziet - op sportevenementen na - weinig iconen ter ere van de individuele staat en veel iconen ter ere van de Verenigde Staten.
• onbevlekt en onbeschadigd in een paar eeuwen dat andere wereldmachten oorlog op eigen grondgebied moesten uitvoeren (Duitsland, Frankrijk, China) en dat wereldmachten die voor de Amerikaanse groei al bestonden een groot koloniaal rijk moesten onderhouden (Portugal, Spanje, Engeland, Nederland).
• door migratie en christendom een land waar veel mensen kwamen te wonen en veel mensen geboren werden, wat ervoor zorgde dat het land de afgelopen eeuwen vrijwel geen enkele periode heeft gekend van bevolkingsstagnatie of -krimp, zoals in andere landen het geval was (Japan).
• een relatief ongebreidelde vorm van kapitalisme heeft er, anders dan in meer socialistische landen, toe bijgedragen dat Amerikaanse bedrijven veel meer toegang hebben tot kapitaal en direct kunnen profiteren van de grootste consumentenmarkt ter wereld. Europese startups hebben het veel moeilijker om groeikapitaal te vinden en stuiten nog steeds op markt- en reguleringsverschillen in Europa.
• geprofiteerd van een wereldtaal en groeiende culturele invloed op de wereld, mede door instituten zoals Hollywood en New York waardoor Amerikaanse bedrijven en instituten een veel grotere zichtbaarheid richting de rest van de wereld kenden dan bedrijven en merken uit andere landen, die geen rol spelen in de populaire cultuur en de mindset van wereldwijde consumenten.
• geprofiteerd van de geografische liggen als een land met een relatief grote landmassa tussen twee Oceanen, vrijwel alle natuurschatten die in de afgelopen eeuwen belangrijk waren en zonder (al te veel) onherbergzame gebieden waar bevolkingsmassa's zich niet kunnen huisvesten. Rusland ligt ook tussen twee wereldzeeën, maar heeft een moeilijker toegang tot de Atlantische Oceaan omdat het via de Kaspische en Middellandse zee moet, of via de Oost- en Noordzee. Daarnaast is Rusland beter te vergelijken met Canada qua ligging en heeft, mede daardoor, ook veel minder inwoners.
• geen buren van een formaat die kunnen concurreren met het land en daarmee voor een dreiging zorgen. Canada en Mexico zijn kleine buurtjes, dus die zijn geen bedreiging. In Europa hielden de voormalige wereldmachten elkaar in check, zodat zwakte van een wereldmacht er vrijwel meteen voor zorgde dat een ander het overnam. In Azie houden India en China elkaar in de gaten en had China de afgelopen eeuwen nog te dealen met de Russische erfenis van het communisme.

Okee, aardige uiteenzetting, maar wanneer voltrok de cesuur? Want niet al deze factoren hebben altijd een rol gespeeld.