WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja precies.quote:Op maandag 19 februari 2018 12:00 schreef Leandra het volgende:
In ieder geval duidelijk een bedrag inclusief rente overmaken maandelijks, en de schenking ook apart weer overmaken.
Dat laatste zou ik dan gewoon jaarlijks doen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Een marktconforme rente mét recht van 1e hypotheek is natuurlijk altijd lager dan een eentje zonder dit recht.quote:
[..]
Ja precies, nee wij nemen marktconforme rente en jaarlijks wordt dan de betaalde rente teruggegeven in de vorm van een schenking (dit bedrag zal niet de 5363 overschrijden)
1:1 hetzelfde tarief aanhouden maakt het al een kandidaat voor een schenking.
Klopt hij wordt dus ook hoger. Maar hoeveel is markconform? 6%?quote:
[..]
Een marktconforme rente mét recht van 1e hypotheek is natuurlijk altijd lager dan een eentje zonder dit recht.
1:1 hetzelfde tarief aanhouden maakt het al een kandidaat voor een schenking.
Maar ik kan 't mis hebben...
Dit is inderdaad een erg belangrijk punt.quote:
[..]
Een marktconforme rente mét recht van 1e hypotheek is natuurlijk altijd lager dan een eentje zonder dit recht.
1:1 hetzelfde tarief aanhouden maakt het al een kandidaat voor een schenking.
Wat is dan marktconform, tja als er geen hypotheekrecht komt dan moet je kijken wat bijvoorbeeld een persoonlijke lening kost bij de bank voor eenzelfde looptijd.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Nee dat hoeft dan niet. Je geeft dan je familie ook niet het recht om het huis te verkopen als jij je verplichtingen niet meer nakomt.quote:
Bedankt! Hoeven wij dan niet jaarlijks de hypotheek te vestigen via de notaris?
Iets anders: er zijn in Den Haag plannen (geweest?) die banken wettelijk zouden verplichten om het mogelijk te maken om jaarlijks 10% (of zo) af te lossen en gelijktijdig voor dat 10% bedrag een nieuwe hypotheek te geven bij dezelfde bank. Op die wijze zou je in 10 jaar (of sneller) een dure hypotheek geheel zonder boete om kunnen zetten naar een nieuwe.
Maar jouw oplossing van familielening (iets geheel anders dan een hypotheek) is gunstiger.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb dezelfde constructie. Hypotheek bij de rabobank elk jaar met 20% afgelost (boetevrij) en het afgeloste deel geleend bij mn ouders tegen maximaal geaccepteerde hypotheekrente. Deel van de betaalde rente kun je ook nog jaarlijks teuggeschonken krijgen van je familie.
De bank houdt bij wanbetaling inderdaad eerste recht op verkoop. Voor de familiebank hoef je niet naar de notaris of het kadaster, wel even op papier een contract opstellen en kopie sturen naar de belastingdienst. En ook niet vergeten de afsluitkosten van 1% te rekenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door aegir_de_viking op 19-02-2018 15:17:06 ]
De bank houdt bij wanbetaling inderdaad eerste recht op verkoop. Voor de familiebank hoef je niet naar de notaris of het kadaster, wel even op papier een contract opstellen en kopie sturen naar de belastingdienst. En ook niet vergeten de afsluitkosten van 1% te rekenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door aegir_de_viking op 19-02-2018 15:17:06 ]
Bedankt, nuttig! Het kan zijn dat ik je tegen die tijd nog even een dm stuur voor meer info. Mag dat?quote:
Ik heb dezelfde constructie. Hypotheek bij de rabobank elk jaar met 20% afgelost (boetevrij) en het afgeloste deel geleend bij mn ouders tegen maximaal geaccepteerde hypotheekrente. Deel van de betaalde rente kun je ook nog jaarlijks teuggeschonken krijgen van je familie.
De bank houdt bij wanbetaling inderdaad eerste recht op verkoop. Voor de familiebank hoef je niet naar de notaris of het kadaster, wel even op papier een contract opstellen en kopie sturen naar de belastingdienst. En ook niet vergeten de afsluitkosten van 1% te rekenen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Tuurlijk!quote:
[..]
Bedankt, nuttig! Het kan zijn dat ik je tegen die tijd nog even een dm stuur voor meer info. Mag dat?
De rente is alleen aftrekbaar als hij 'zakelijk' is. Op grond van een oude uitspraak van het gerechtshof Amsterdam is een zakelijke rente een rente die maximaal 25% hoger (of lager) is dan de bankrente. De banktarieven staan op de websites van banken. Maak een printje van het actuele renteoverzicht van een bank, plus de voorwaarden. Daarmee kun je later de zakelijkheid van de gekozen rente bewijzen aan de fiscus.quote:
[..]
Klopt hij wordt dus ook hoger. Maar hoeveel is markconform? 6%?
Ik zie nu dat er bankhypotheek staat en in m'n snelheid las ik bankspaarhypotheek. Sorry voor de verwarring.quote:
[..]
Volgens mij heb je geen idee waar ik het over heb.
Het is niet als enige de hypotheek.. maar dat de bank als enige/eerste het onderpand (huis) mogen opeisen.quote:Op zondag 18 februari 2018 21:46 schreef Fer het volgende:
Meestal staat er in de hypotheekovereenkomst dat de bank als enige hypotheek op de woning heeft. Dan kan de familie dit niet zomaar ook krijgen.
newb
Precies, de bank wil gewoon de 1e blijven.quote:
[..]
Het is niet als enige de hypotheek.. maar dat de bank als enige/eerste het onderpand (huis) mogen opeisen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik heb ook zo'n soort constructie..
Maar dan ipv een familiebank ben ik mijn hypotheek aan het overzetten naar mijn BV.
Fiscaal gezien dezelfde gedachte.
Sluit mij dan ook helemaal aan bij wat Aegir_de_viking heeft gezegd.
Maar dan ipv een familiebank ben ik mijn hypotheek aan het overzetten naar mijn BV.
Fiscaal gezien dezelfde gedachte.
Sluit mij dan ook helemaal aan bij wat Aegir_de_viking heeft gezegd.
newb
Niet als enige, wel als eerste. Dus in geval van overlijden, betalingsachterstand en andere nare dingen heeft de bank als eerste recht op geld, daarna de familie pas.quote:
Meestal staat er in de hypotheekovereenkomst dat de bank als enige hypotheek op de woning heeft. Dan kan de familie dit niet zomaar ook krijgen.
Ik heb hier toch nog een vraag over.
Wij hebben de constructie nog niet van een familiebank, maar een ander uit de familie heeft dit wel. Wij krijgen allemaal jaarlijks een schenking van 5363 euro (maximale vrije schenking per jaar) in de vorm van een schulderkenning op papier en vraag mij dus af of er voor ons dan nog wel een voordeel is voor deze constructie. Bij de anderen gaat het nu zo dat zij jaarlijks bijvoorbeeld 5363 rente betalen aan de ouders en dit middels die schenking weer terugkrijgen. Omdat wij dus ook al dat maximale bedrag aan schenking jaarlijks krijgen, lijkt mij dat er geen voordeel meer is. Of zie ik iets over het hoofd?
[ Bericht 3% gewijzigd door Patroon op 28-02-2018 16:26:14 ]
Wij hebben de constructie nog niet van een familiebank, maar een ander uit de familie heeft dit wel. Wij krijgen allemaal jaarlijks een schenking van 5363 euro (maximale vrije schenking per jaar) in de vorm van een schulderkenning op papier en vraag mij dus af of er voor ons dan nog wel een voordeel is voor deze constructie. Bij de anderen gaat het nu zo dat zij jaarlijks bijvoorbeeld 5363 rente betalen aan de ouders en dit middels die schenking weer terugkrijgen. Omdat wij dus ook al dat maximale bedrag aan schenking jaarlijks krijgen, lijkt mij dat er geen voordeel meer is. Of zie ik iets over het hoofd?
[ Bericht 3% gewijzigd door Patroon op 28-02-2018 16:26:14 ]
Maar ik kan 't mis hebben...
Je betaalt nu aan de bank, je familiegenoten betalen aan je ouders. Dus je ouders worden er beter van als jij hen ook betaalt (i.p.v. aan de bank), en t.z.t. erf je.quote:
Omdat wij dus ook al dat maximale bedrag aan schenking jaarlijks krijgen, lijkt mij dat er geen voordeel meer is. Of zie ik iets over het hoofd?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja precies. Maar op dit moment worden we er zelf niets beter van. Ja op lange termijn wel middels erfen, maar niet qua hypotheek?quote:
[..]
Je betaalt nu aan de bank, je familiegenoten betalen aan je ouders. Dus je ouders worden er beter van als jij hen ook betaalt (i.p.v. aan de bank), en t.z.t. erf je.
Maar ik kan 't mis hebben...
Als je met je ouders een lagere rente afspreekt, wordt je er wel beter van.quote:
[..]
Ja precies. Maar op dit moment worden we er zelf niets beter van. Ja op lange termijn wel middels erfen, maar niet qua hypotheek?
Mits het marktconform blijft. Anders telt het als schenking en als Patroon al de maximale schenking krijgt moet ie er veel belasting over betalen. Weinig voordeel dus.quote:
[..]
Als je met je ouders een lagere rente afspreekt, wordt je er wel beter van.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Lijkt me in de huidige markt erg lastig een laag % af te spreken die niet marktconform is.quote:
[..]
Mits het marktconform blijft. Anders telt het als schenking en als Patroon al de maximale schenking krijgt moet ie er veel belasting over betalen. Weinig voordeel dus.
Dan kun je datzelfde % ook afspreken met een bank. Anders is het niet marktconform. Blijft hetzelfde.quote:
[..]
Lijkt me in de huidige markt erg lastig een laag % af te spreken die niet marktconform is.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Afspreken dat jaarlijks de rente wordt kwijtgescholden kan worden gezien als een repeterende schenking, welke contant gemaakt wordt en als één schenking in het eerste jaar in aanmerking wordt genomen, pas daar dus mee op.quote:
[..]
Ja precies, nee wij nemen marktconforme rente en jaarlijks wordt dan de betaalde rente teruggegeven in de vorm van een schenking (dit bedrag zal niet de 5363 overschrijden)
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
M.i. Mag de rente 25% afwijken.quote:
[.
Afspreken dat jaarlijks de rente wordt kwijtgescholden kan worden gezien als een repeterende schenking, welke contant gemaakt wordt en als één schenking in het eerste jaar in aanmerking wordt genomen, pas daar dus mee op.
|
|
