Wil deze gelegenheid aangrijpen om een mythe die onder een groep mensen waaronder Wilders zelf leeft te ontkrachten.quote:Op donderdag 15 februari 2018 10:50 schreef Mystikvm het volgende:
Baudet is niet incompetent. Dit hoort gewoon bij zijn handelwijze. Ik vind hem uitermate competent. Wilders is incompetent, die heeft nooit wat weten te bereiken. Baudet gaat dat wel omdat hij zich intelligent opstelt.
Als je ziet hoe moeilijk het blijkbaar is om een partij te vormen, te stabiliseren, langdurig mee te laten draaien, dan moet je toch constateren dat de SP dat bijzonder goed gelukt is.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:35 schreef Hyperdude het volgende:
Hij heeft toch maar mooi de PvdA en de SP gemarginaliseerd/onschadelijk gemaakt.
Door Wilders konden VVD , CDA ed. niet opschuiven naar links omdat ze anders kiezers aan Wilders verliezen/verloren. En zodoende staat de SP al jaren buitenspel.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Als je ziet hoe moeilijk het blijkbaar is om een partij te vormen, te stabiliseren, langdurig mee te laten draaien, dan moet je toch constateren dat de SP dat bijzonder goed gelukt is.
Het is Wilders, ondanks z'n VVD-ervaring en ondanks het LPF-voorbeeld, niet gelukt om een partij te maken.
Om mijn eigen quote te nuanceren, de uitspraak is mij ontvallen omdat de discussie elders ging over waarom er zoveel aandacht voor Baudet is, en is de vergelijking met de andere grote volksheld van de afgelopen 15 jaar snel gemaakt.quote:
Als de politiek het toch werkelijk zo goed doet, komen zo een personen helemaal nooit aan bod toch.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:57 schreef Mystikvm het volgende:
Als Baudet in staat blijkt om de partij bij elkaar te houden en de partij groter te maken dan zichzelf dan zie ik Wilders op den duur via een zijdeur afdruipen. Heeft 'ie straks ruim twintig jaar in de Kamer gezeten zonder echt zijn stempel op het beleid van Nederland te gedrukt te hebben. Dan kan het politieke discours wel ernstig naar rechts opgeschoven zijn, ik zie dat niet als winst voor Wilders (die schuift namelijk ook steeds verder op naar rechts, opportunist die hij is), ik zie dat als effectief de angel uit de boodschap halen van met name VVD en CDA.
Hij komt ook niet aan bod. De zetels van Wilders zijn nooit wat waard geweest. Hij is nooit verder dan 24 zetels gekomen, nog geen vijfde van Nederland heeft hem dus gesteund. Tot zover de "brede volksbeweging". Effectief geneutraliseerd door een deel van zijn program over te nemen en hij steeds en steeds meer de uiterste flanken op moet zoeken. Je kunt door de jaren heen goed zien hoe hij steeds een ander narratief heeft gekozen, maar ook eentje die steeds idioter wordt. Wat nog begon als weerstand tegen de islam, werd al gauw ten strijde trekken tegen islamisering en nu tegen het "discrimineren van Nederlanders". Dat stoot kiezers af die zich niet meer herkennen in zijn geroeptoeter.quote:Op donderdag 15 februari 2018 21:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als de politiek het toch werkelijk zo goed doet, komen zo een personen helemaal nooit aan bod toch.
Toch nog 24 teveel die anders?quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:11 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Hij komt ook niet aan bod. De zetels van Wilders zijn nooit wat waard geweest. Hij is nooit verder dan 24 zetels gekomen, nog geen vijfde van Nederland heeft hem dus gesteund. Tot zover de "brede volksbeweging". Effectief geneutraliseerd door een deel van zijn program over te nemen en hij steeds en steeds meer de uiterste flanken op moet zoeken. Je kunt door de jaren heen goed zien hoe hij steeds een ander narratief heeft gekozen, maar ook eentje die steeds idioter wordt. Wat nog begon als weerstand tegen de islam, werd al gauw ten strijde trekken tegen islamisering en nu tegen het "discrimineren van Nederlanders". Dat stoot kiezers af die zich niet meer herkennen in zijn geroeptoeter.
Die vinden nu hun heil bij Baudet. Dat is gewoon een Trojaans paard, natuurlijk. Maar kiezers vallen wel voor de eloquentie en de schijn van intellect. Ondertussen verkondigt deze man ook gewoon fabels over omvolking en verloochening van de Nederlandse cultuur, maar dan verpakt in mooie woorden waarvan ik niet geloof dat een merendeel van zijn stemmers er net zo over denkt. Die komen er vast nog wel achter. Want ook als het met het FvD goed gaat zullen delen van het program worden geassimileerd door andere partijen waardoor ook voor deze partij alleen de uiterste flank over zal blijven.
Geef niet alle eer aan deze ervoor af ging Pim die had ik wel graag aan het werk gezien, hadden ze in de politiek op het eind niks meer te vertellen als Pim in de oppositie?quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:50 schreef paddestoelensoep het volgende:
Ik ben dan wel geen PVV'er, maar zal wel even mee komen discussieren.
Wilders heeft een verandering van de dialoog bereikt. Een deel van de bevolking een stem gegeven. Doordat hij niet graag water bij de wijn doet, heeft hij misschien geen zichtbaar directe invloed. Echter heeft hij wel draagvlak gecreerd voor een afwijkende mening.
Dat Baudet nu de ruimte heeft, is in zekere mate aan Wilders te danken. Als Baudet in 2004 met zijn standpunten de politiek was ingegaan, zou niemand hem serieus genomen hebben (en dat bedoel ik niet vanuit zijn toenmalige leeftijd). Wilders heeft een grote invloed gehad op de Nederlandse maatschappij, vooral in de tijd van Balkenende. En daarmee ook de weg voor anderen gebaand. Na het mislukte gedoogsteun debacle is het bergafwaartsgegaan. Echter heeft Wilders nogsteeds een achterban, dus hij zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken. Voor Wilders is uiteindelijk vooral zijn eigen zetel van belang, dus die blijft voorlopig nog wel zitten.
Ik zal zeker niet ontkennen dat Pim Fortuyn een omslag in de vroege 21e eeuwse Nederlanse bewerkgesteld heeft. Maar je moet hem niet te veel eer geven: Pim was vooral (buiten zijn mediaoptredens om) een vuile egoistische kinderneuker.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:03 schreef john2406 het volgende:
Geef niet alle eer aan deze ervoor af ging Pim die had ik wel graag aan het werk gezien, hadden ze in de politiek op het eind niks meer te vertellen als Pim in de oppositie?
En wat is de rest met hun donorwet of nepnieuws?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:08 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Ik zal zeker niet ontkennen dat Pim Fortuyn een omslag in de vroege 21e eeuwse Nederlanse bewerkgesteld heeft. Maar je moet hem niet te veel eer geven: Pim was vooral (buiten zijn mediaoptredens om) een vuile egoistische.
Volgens mij kun je niet veel verder afzinken dan kindertjes neuken. Maar goed als jij wil geloven dat Fortuyn een heilige is en Zijlstra het grootst mogelijk onderkruipsel, dan moet je dat vooral doen. Niet dat ik een van beide verdedig.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
En wat is de rest met hun donorwet of nepnieuws?
Vergeten waarom Zijlstra afgetreden is?
Zal ik het zeggen mijn mening: Geen haar beter!
Beweer ik heilige ergens ik zeg alleen dat de rest niet beter is, kindertjes heb eruit gehaald trouwens dat weet ik niet en als jij bewijs hebt ik zie het graag!quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:14 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Volgens mij kun je niet veel verder afzinken dan kindertjes neuken. Maar goed als jij wil geloven dat Fortuyn een heilige is en Zijlstra het grootst mogelijk onderkruipsel, dan moet je dat vooral doen. Niet dat ik een van beide verdedig.
Peter R de Vries had in 2005 een aantal diskettes bemachtigd van de AIVD waarin dat gesteld wordt (+ er zijn ook andere bronnen). Als je een beetje zoekt kun je dat wel terugvinden. De Pim-clan probeert dit stelselmatig in de doofpot te drukken.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
Beweer ik heilige ergens ik zeg alleen dat de rest niet beter is, kindertjes heb eruit gehaald trouwens dat weet ik niet en als jij bewijs hebt ik zie het graag!
Ik hoef niet te zoeken ik beweer niet.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:24 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Peter R de Vries had in 2005 een aantal diskettes bemachtigd van de AIVD waarin dat gesteld wordt (+ er zijn ook andere bronnen). Als je een beetje zoekt kun je dat wel terugvinden. De Pim-clan probeert dit stelselmatig in de doofpot te drukken.
Nou geef ik je dan maar een linke naar de frontpage: 'Fortuyn had seks met minderjarigen'quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik hoef niet te zoeken ik beweer niet.
Frontpage is geen nepnieuws?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:29 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Nou geef ik je dan maar een linke naar de frontpage: 'Fortuyn had seks met minderjarigen'
Kun je de pijnlijke waarheid onder ogen zien.
Soms wel, soms niet. Maar kom op zeg! Het is algemeen bekend dat Pim Fortuyn van jonge Marokkaanse jongentjes hield en dat hij het niet zo nou nam met hun leeftijd.quote:
Het zou best kunnen maar is het bewezen, niet dat ik een hoge pet op heb van Pim hoor, echter mij zijn alle middelen recht om de politiek zoals heden ten dage te remmen. Weer mijn mening, geld trouwens voor alles wat ik schrijf.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:32 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Soms wel, soms niet. Maar kom op zeg! Het is algemeen bekend dat Pim Fortuyn van jonge Marokkaanse jongentjes hield en dat hij het niet zo nou nam met hun leeftijd.
Na zijn dood heeft er natuurlijk niemand een proces begonnen. Daardoor is hij er formeel nooit voor veroordeeld. Maar ook al zouden die jongentjes die waarschijnlijk 14 waren, ineens 18 zouden zijn -wat het Pim-kamp beweert- is hij nog steeds een smeerlap en een staatsgevaar, mocht hij in de regering gekomen zijn. En ook heel hypocriet. Dan had ik nog liever dat Melkert premier zou zijn geworden (en dat zeg ik niet graag).quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:34 schreef john2406 het volgende:
[..]
Het zou best kunnen maar is het bewezen
Tja ieder zijn mening zo heb ik er ook wel eentje, MIJN Mening weer he, inplaats van haatzaaien kan de EU niet beter al zijn falen werken?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:40 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Na zijn dood heeft er natuurlijk niemand een proces begonnen. Daardoor is hij er formeel nooit voor veroordeeld. Maar ook al zouden die jongentjes die waarschijnlijk 14 waren, ineens 18 zouden zijn -wat het Pim-kamp beweert- is hij nog steeds een smeerlap en een staatsgevaar, mocht hij in de regering gekomen zijn. En ook heel hypocriet. Dan had ik nog liever dat Melkert premier zou zijn geworden (en dat zeg ik niet graag).
Waar haal je de EU nou weer vandaan?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tja ieder zijn mening zo heb ik er ook wel eentje, MIJN Mening weer he, inplaats van haatzaaien kan de EU niet beter al zijn falen werken?
Heeft er uiteraard niks mee van doen wou het even kwijt.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:51 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Waar haal je de EU nou weer vandaan?
Wat heb jij dan zo al voor normen?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 01:57 schreef john2406 het volgende:
Al kunnen mijn normen totaal verschillen van die van jouw
Imitatie Rutte doe eens normaal!quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:05 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Wat heb jij dan zo al voor normen?
Oh ik zie het al... Roeptoeteren. Ja daar wordt Nederland echt beter van, als de norm ongefundeerd roeptoeteren wordt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:12 schreef john2406 het volgende:
Imitatie Rutte doe eens normaal!
Wat ben je nu verder weet je totaal nog niks!
Ik ga je dat heus niet toelichten Rutte hoeft het immers ook niet en iedereen stinkt erin?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:26 schreef paddestoelensoep het volgende:
[..]
Oh ik zie het al... Roeptoeteren. Ja daar wordt Nederland echt beter van, als de norm ongefundeerd roeptoeteren wordt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Denk dat je ergens wel een punt hebt, denk dat dat Wilders maar ook Pim zijn verdienste zou zijn. Aan de andere kant, hebben ze er ook mede voor gezorgd dat alle nuance wel uit het debat is verdwenen.quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:50 schreef paddestoelensoep het volgende:
Ik ben dan wel geen PVV'er, maar zal wel even mee komen discussieren.
Wilders heeft een verandering van de dialoog bereikt. Een deel van de bevolking een stem gegeven. Doordat hij niet graag water bij de wijn doet, heeft hij misschien geen zichtbaar directe invloed. Echter heeft hij wel draagvlak gecreerd voor een afwijkende mening.
Dat Baudet nu de ruimte heeft, is in zekere mate aan Wilders te danken. Als Baudet in 2004 met zijn standpunten de politiek was ingegaan, zou niemand hem serieus genomen hebben (en dat bedoel ik niet vanuit zijn toenmalige leeftijd). Wilders heeft een grote invloed gehad op de Nederlandse maatschappij, vooral in de tijd van Balkenende. En daarmee ook de weg voor anderen gebaand. Na het mislukte gedoogsteun debacle is het bergafwaartsgegaan. Echter heeft Wilders nogsteeds een achterban, dus hij zou gek zijn om daar geen gebruik van te maken. Voor Wilders is uiteindelijk vooral zijn eigen zetel van belang, dus die blijft voorlopig nog wel zitten.
En "problemen benoemen".quote:Op vrijdag 16 februari 2018 11:20 schreef Zwoerd het volgende:
Dat er al een dikke 10 jaar geen fatsoenlijke politiek meer wordt bedreven in Nederland. Dat noemen ze dan 'de boel wakker schudden'.
twitter:geertwilderspvv twitterde op zaterdag 24-02-2018 om 19:31:01 Vandaag aangekomen in het prachtige Moskou. Interessante politieke gesprekken hier volgende week.Arrived in beautiful Moscow today. Interesting political meetings here next week. https://t.co/S4OBMpCPd8 reageer retweet
Ik vraag me heel erg af of dit effectief wel klopt. Als we het kwantificeren, wat blijft er dan over. CDA'ers die een vlag in de kamer zetten en het volkslied neurieën, en een VVD'er die vindt dat we wat liever moeten zijn tegen salafisten. Je zag het inderdaad tijdens de verkiezingen, daar hielp Erdohannes ook lekker bij, maar hoeveel daarvan is overgebleven?quote:Op zaterdag 24 februari 2018 23:52 schreef Tomatenboer het volgende:
Wilders heeft in ieder geval bereikt dat veel partijen rechts van het midden zijn jargon (deels) zijn over gaan nemen en zich harder zijn gaan opstellen tegenover kwesties waar integratie en/of immigranten aan de orde zijn.
Ook zijn partijen als CDA, SGP en de VVD gaan schuiven in hun standpunten. Je zag het ook overduidelijk bij de afgelopen Tweede Kamer verkiezingen. Zowel het CDA als de VVD stelden zich geregeld nadrukkelijk nationalistisch op met - in mijn ogen - veel voorstellen die vooral symboolpolitiek betekenen. Maar dit is wel degelijk onder invloed van de PVV en de wens om daar kiezers van terug te winnen.
Voor mensen die dat belangrijk vinden heeft Wilders toch die invloed.
Check de slogans van de VVD en de recente uitspraken van Dijkhoff en Zijlstra.quote:Op zondag 25 februari 2018 15:15 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik vraag me heel erg af of dit effectief wel klopt. Als we het kwantificeren, wat blijft er dan over. CDA'ers die een vlag in de kamer zetten en het volkslied neurieën, en een VVD'er die vindt dat we wat liever moeten zijn tegen salafisten. Je zag het inderdaad tijdens de verkiezingen, daar hielp Erdohannes ook lekker bij, maar hoeveel daarvan is overgebleven?
Wat hoor ik nu, er is toch nog heel niemand veroordeeld van de VVD of ben ik verkeerd geinformeerd?quote:Op vrijdag 9 maart 2018 13:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Hij heeft ook aardig wat criminelen van de straat gehaald. Door ze een plek in zijn fractie te geven weliswaar, maar toch.
Hmm.. Niet helemaal mee eens. In Oost-Europa zijn de ''populisten'' aan de macht, Oostenrijk heeft er ook eentje bij en in Italië hebben de euro sceptische/ anti-immigratie partijen nu ook de meerderheid gewonnen.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:24 schreef Sen.Obonda het volgende:
In heel Europa dreigde populistische partijen verkiezingsoverwinningen te boeken. Daar kwam weinig van terecht maar dat werd uiteraard pas achteraf duidelijk.
En als toch blijkt dat ze de grootste worden, saboteert Greet zijn partij eigenhandig door een een paar domme leuzen de wereld in te slingeren. Zo kan 'ie lekker tot aan zijn pensioen vanaf de zijlijn blijven schreeuwen zonder daarvoor de verantwoordelijkheid te hoeven nemen. Valt me tegen dat een aantal domme Fok!kertjes dat na al die jaren PVV nog steeds niet doorhebben. Geert is de grootste plucheklever in het kabinet en dankzij FvD is zijn partij ook overbodig geworden.quote:Op vrijdag 9 maart 2018 19:31 schreef Vasion het volgende:
PVV wil nooit regeren of ergens aan de macht komen, te groot afbreukrisico.
Heb jij daar zo een moeite mee als men van de zijlijn controleren doet, heb je het liever niet en dat men maar klakkeloos aannemen doet wat de coalitie voorslaan doet?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 23:24 schreef FlipjeHolland het volgende:
[..]
En als toch blijkt dat ze de grootste worden, saboteert Greet zijn partij eigenhandig door een een paar domme leuzen de wereld in te slingeren. Zo kan 'ie lekker tot aan zijn pensioen vanaf de zijlijn blijven schreeuwen zonder daarvoor de verantwoordelijkheid te hoeven nemen. Valt me tegen dat een aantal domme Fok!kertjes dat na al die jaren PVV nog steeds niet doorhebben. Geert is de grootste plucheklever in het kabinet.
Probleem is dat Geert dat al vanaf het begin doet. Hij had zijn kans om er iets van te maken, maar dat heeft ie zelf laten klappen want anders moest ie consessies doen.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 23:28 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heb jij daar zo een moeite mee als men van de zijlijn controleren doet, heb je het liever niet en dat men maar klakkeloos aannemen doet wat de coalitie voorslaan doet?
Oppositie heeft een belangrijke taak en dat is niet gedogen vind ik.
Ik noem expres geen namen ik heb het over de oppositie en Wilders hoort daar nu eenmaal bij, die anderen waren dat niet al gedogers op de SP en GL naar?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 23:29 schreef FlipjeHolland het volgende:
[..]
Probleem is dat Geert dat al vanaf het begin doet. Hij had zijn kans om er iets van te maken, maar dat heeft ie zelf laten klappen want anders moest ie consessies doen.
Je zegt dus eigenlijk niks want je hebt geen argumenten.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 23:30 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik noem expres geen namen ik heb het over de oppositie en Wilders hoort daar nu eenmaal bij, die anderen waren dat niet al gedogers op de SP en GL naar?
De ziel aan de duivel verkocht?
Jawel heb ik wel oppositie heeft een taak die het niet benutten doet inplaats daarvan verkopen ze hun ziel aan de duivel.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 23:32 schreef FlipjeHolland het volgende:
[..]
Je zegt dus eigenlijk niks want je hebt geen argumenten.
Alweer iets wat de GBL niet voor elkaar heeft gekregen.quote:Op donderdag 22 maart 2018 23:44 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Als we links mochten geloven was de genocide op moslims nu al voltrokken geweest.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |