NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die fucking verplichte zorgverzekering wordt maar duurder zo .
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2018 03:40:14 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2018 03:40:14 ]
Dan is de kans groot dat je organen toch gedoneerd zullen worden aan de patiënten bovenaan de wachtlijst, mits die situatie zich voordoet.quote:Op woensdag 14 februari 2018 03:38 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat is wat die wet voor staat toch?
Ik ga in mijn testament wel bepalen wie organen mag gebruiken en de rest kan de pot op.
No way dat ik dat laat gebeurenquote:Op woensdag 14 februari 2018 03:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan is de kans groot dat je organen toch gedoneerd zullen worden aan de patiënten bovenaan de wachtlijst, mits die situatie zich voordoet.
Op
Dat onderschat je een beetje denk ik.quote:
[..]
Je hebt weinig te vertellen als je dood bent..
Je bent dood, hoe ga je ze tegenhouden? Of je moet je organen boobytrappen; als ze eruit worden geplukt explodeert je lichaam.quote:
"In het huidige systeem moeten nabestaanden - in het geval er geen keuze geregistreerd is - die keuze voor hun overleden naaste maken. Het nieuwe voorstel beoogd de nabestaanden ook het laatste woord te geven, maar hoe dat er precies uit komt te zien, zal nader worden uitgewerkt."
Registreer nou maar gewoon dat je geen toestemming geeft, dan ben je ervan af. Hoe fcking eigenwijs wil je zijn?
Als je die 2 minuten er niet voor over hebt kan het je blijkbaar toch niet veel schelen. Maar goed, alvast bedankt voor je donatie namens ons allemaal 
Testament kan van pas komen als je hersendood bent. Dan is er geen haast. Als er niks staat in het donorregister kan je familie op hun gemak het testament doorlezen (als ze weten dat je er 1 hebt). Als ze niks afweten van je testament komen ze daar pas achter als je helemaal dood bent. Dan pas krijgt de testamenthouder een seintje om je familie van je testament op de hoogte te stellen. Maar bij hartdood is er wel haast, bijvoorbeeld als je in het ziekenhuis overlijdt aan een hartaanval, en in dat geval moeten de organen er meteen uit en wordt je na 5 minuten naar de OK gereden. Dan kan je niet eerst even de notaris bellen om een afspraak in te plannen om je testament te lezen, daar is geen tijd voor, dus je familie besluit.quote:Op woensdag 14 februari 2018 03:59 schreef sig000 het volgende:
Een testament is niets meer waard ineens dan?
Gebruik je testament nou maar gewoon voor je erfenis en hoe je wilt hoe je begrafenis eruitziet.
[ Bericht 6% gewijzigd door MrAero op 14-02-2018 04:13:21 ]
Het klopt aan alle kanten niet op die manier daarnaast houdt niets je tegen om testament al vooraf te delen.quote:
[..]
Testament gaat pas open als je helemaal dood bent. Orgaandonatie is voor als je hersendood bent. Na hartdood kan ook (helemaal dood dus), bijvoorbeeld als je in het ziekenhuis overlijdt aan een hartaanval, maar in dat geval moeten de organen er meteen uit en wordt je na 5 minuten naar de OK gereden. Dan kan je niet eerst even de notaris bellen om een afspraak in te plannen om je testament te lezen, daar is geen tijd voor, dus je familie besluit.
Gebruik je testament nou maar gewoon voor je erfenis en hoe je wilt hoe je begrafenis eruitziet.
Ik heb mn post een beetje aangepast, testament kan wel van pas komen als je hersendood bent idd. En idd, niks houdt je tegen om je testament nu al te delen. Als je je familie vertrouwt om je wensen na te leven zoals die staan beschreven in je testament, dan zal er niks gebeuren met je organen; niet in de huidige situatie en niet in de nieuwe situatie.quote:
[..]
Het klopt aan alle kanten niet op die manier daarnaast houdt niets je tegen om testament al vooraf te delen.
Maar je moet je familie wel vertrouwen. Er staat geen straf op het niet naleven van een testament. Er is geen testament politie. Een testament is handig om ruzies te voorkomen over je erfenis, want dan is dat gewoon bindend, maar als je familie unaniem besluit om toch je organen te doneren dan houdt niemand ze tegen als je niks hebt geregistreerd in het register.
Als jij bijvoorbeeld in je testament hebt beschreven dat je gecremeerd wilt worden, en je familie begraaft je, dan staat daar geen straf op. De taak van de notaris is om je familie je testament te overhandigen, hij gaat niet zoeken naar je urn om te zien of je daadwerkelijk bent gecremeerd, en hij gaat dus ook niet het ziekenhuis bellen om te controleren of al je organen er nog in zitten.
Een testament is puur om conflicten tussen je nabestaanden te voorkomen. Dus stel dat de ene helft wilt dat je begraven wordt, en de andere helft dat je gecremeerd wordt, dan kan de crematie helft met je testament naar de rechter die dan kan besluiten dat je gecremeerd moet worden en niet begraven (of, als je toch wordt begraven, dat dat bestraft wordt, want het is onmogelijk om een rechterlijke uitspraak te krijgen voordat je volledig bent ontbonden). Maar dus alleen bij een conflict.
Een testament is puur om conflicten tussen je nabestaanden te voorkomen. Dus stel dat de ene helft wilt dat je begraven wordt, en de andere helft dat je gecremeerd wordt, dan kan de crematie helft met je testament naar de rechter die dan kan besluiten dat je gecremeerd moet worden en niet begraven (of, als je toch wordt begraven, dat dat bestraft wordt, want het is onmogelijk om een rechterlijke uitspraak te krijgen voordat je volledig bent ontbonden). Maar dus alleen bij een conflict.
WEL-KE MEN-SEN. Beantwoord de vraag nou eens man.quote:
[..]
Nee dat is niet erg dat zij nu geen donor zijn, het is namelijk geen gunst voor hen.
En nee er zijn grote groepen mensen die dat niet zelf kunnen beslissen. En dan zou moeten gelden: geen keuze betekent een Nee tegen donatie.
Er nu toch een ja van maken is het toe eigenen door de overheid.
En hoezo geen gunst, waarom denk jij dat te bepalen?
[ Bericht 3% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 14-02-2018 06:39:18 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Heb ik ALLANG gedaan, leer begrijpend LE-ZEN. tegel 149.quote:Op woensdag 14 februari 2018 06:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
WEL-KE MEN-SEN. Beantwoord de vraag nou eens man.
En hoezo geen gunst, waarom denk jij dat te bepalen?
Een van de belangrijkste argumenten was juist dat de nabestaanden ontlast zouden worden van het moeten nemen van de beslissing. Er staat ook duidelijk dat niet in de wet opgenomen wordt dat de familie het laatste woord heeft.quote:
[..]
Je lult uit je nek, de overheid gaat die keuze nooit maken als je nabestaanden dat liever niet hebben, ook al was je vergeten om je uit het donorregister te laten schrijven.
Zoals het nu geregeld is ben je standaard geen donor, en kan je je aanmelden als donor. Maar zelfs in dit systeem heeft de familie het laatste woord, tenzij je het echt bij een notaris in je testament hebt vastgelegd.
Als iemand dus doodgaat die eventueel een donor zou kunnen zijn, dan krijgen de nabestaanden altijd de keuze om wel of geen organen af te staan. Als die persoon zich had aangemeld als donor dan kan de familie dat in de keuze mee laten wegen (bijv: "hij had het zo gewild"). Maar die keuze ligt dus altijd bij de nabestaanden. Zo'n register helpt de familie om orgaandonatie serieus te overwegen.
Ik word zo fcking pissig van al die mensen die gelijk moord en brand roepen bij een wet als dit. Het is een prachtige wet die het ernstige tekort aan organen in 1 klap kan verhelpen. Je familie blijft die laatste keuze hebben. Maar familie heeft vaak de neiging om automatisch te weigeren als ze worden gevraagd of de organen van hun overleden dierbare gebruikt mogen worden. Maar als zo iemand geregistreerd staat in het donorregister wordt er vaker door familie gekozen om de organen toch te doneren. Hoe is dat slecht?
Denken jullie fokking serieus dat als deze wet erdoorheen gaat, dat iemand die doodgaat op z'n 18e verjaardag (en zich dus nog niet kon afmelden) gelijk wordt opengereten voor z'n organen terwijl de familie hardhandig op afstand wordt gehouden? Doe normaal
Deze wet kan er juist voor zorgen dat de wensen van overledenen beter worden nageleefd. Voorbeeld:
Oude situatie: Man gaat dood en stond niet in het donorregister. Dan zijn er 2 opties: 1) Man wilde absoluut geen donor zijn. 2) Man was te lui om zich aan te melden. Hoe kan de familie nu gokken welke optie van toepassing was?
Nieuwe situatie: Man gaat dood en staat niet in het donorregister. Dan is er maar 1 optie: Man heeft zich bewust uitgeschreven en wil dus absoluut geen donor zijn. De familie heeft nog steeds de laatste keuze, maar nu weten ze iig zeker dat hij geen donor wilde zijn. Of ze zijn wensen gaan naleven is een andere vraag, maar die kennis kan ze helpen bij die keuze.
Dan is die nieuwe situatie toch 10x beter? De overheid gaat je organen niet jatten als je familie dat niet wilt. Hier, staat specifiek in het wetsvoorstel beschreven: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndonatie-tegenhouden
Maar goed, van mij mogen ze nog wel een stapje verder gaan: Uitschrijven uit het register betekent ook dat je de laagste prioriteit hebt als je zelf een orgaan nodig hebt. Wel nemen en niet geven? Dacht het niet..
Alleen als de artsen constateren dat de nabestaanden in enstige psysiche nood verkeren door orgaandonatie, kan dat meegenomen worden in de beslissing.
Zo als jij het voorspiegelt zou er helemaal niets veranderen maar dat is natuurlijk onzin.
Verder is de discussie hier niet of je wel of niet donor zou moeten zijn maar of die beslissing afgedwongen moet worden of niet
Zo als het nu is kun je je aanmelden als donor en aangeven welke organen je beschikbaar wilt stellen. Dat kan straks nog steeds, alleen als je je niet registreert ben je automatisch donor en mogen ze alles wat ze kunnen gebruiken wegnemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 14-02-2018 09:31:02 ]
Dat vrouwen minder ruimtelijk inzicht hebben dan de man is een feit...quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:28 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ja bizar, net zoiets als dat mannen (met moeders en zussen) eeuwenlang hebben volgehouden dat vrouwen minder cognitieve vermogens zouden hebben.
Oh wacht, de wetenschap aanhalen mag niet meer, als het botst met Marxistische bullshit.
Slechte wet,
- Meer organen is minder onderzoek naar alternatieven
- Verzekeringen gaan bekijken of iemand meer waard is dood of levend...
- Organen zouden moeten worden gekocht van de nabestaande, en per opbod
- Meer organen is minder onderzoek naar alternatieven
- Verzekeringen gaan bekijken of iemand meer waard is dood of levend...
- Organen zouden moeten worden gekocht van de nabestaande, en per opbod
Aai nooit een brandende hond.
Ik ben geen donor maar wil wel graag een orgaan als dat nodig zou zijn. Die krijg ik van de overheid tenslotte.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 23:21 schreef Gary_Oak het volgende:
Geen donor. En voordat iemand met dat stokpaardje komt: als ik ooit een orgaan nodig moet hebben, ga ik liever dood dan dat ik iets van iemand anders in mijn lijf moet lopen met levenslange medicatie tegen afstoting. Zo veel waarde hecht ik niet aan het (langer) leven.
Hebben we dat elitaire kutargument ook weer gehad.
quote:
Slechte wet,
- Organen zouden moeten worden gekocht van de nabestaande, en per opbod
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
[..]
Klopt. Zo dacht ik er ook over. Omdat vrije keuze en automatisch zelf bepalen.
Nu bepaald de staat het voor je. Politici hebben niets te zeggen over lichamelijke integriteit en die is hiermee volledig geschonden.
Ja, je mag nog steeds kiezen, maar de staat kiest eerst voor jou.
Dikke middelvinger.
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.quote:
[..]
Het is helemaal niet zo dat de tegenstanders tegen donoren zijn. Zo wordt dat vaak verkocht. Het tegendeel is waar.
De tegenstanders zijn er tegen dat je in principe een donor bent, tenzij je anders aangeeft. Het is dus een principekwestie.
Geen interesse.
Nu ben je wel automatisch donor.quote:
[..]
Ik ben geen donor maar wil wel graag een orgaan als dat nodig zou zijn. Die krijg ik van de overheid tenslotte.
Orgaanroof is nu bij wet geregeld.
Er zijn genoeg mensen die gestorven zijn voor een principe.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:48 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
[..]
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.
Geen idee waar jij het over hebt.quote:
[..]
Nu ben je wel automatisch donor.
Orgaanroof is nu bij wet geregeld.
Ik wel.quote:
[..]
Geen idee waar jij het over hebt.
Ik vind het een schending van mijn lijf dat ik automatisch donor zou zijn.
Daarom teken ik ook bezwaar aan.
Ik roep zoveel als mogelijk mensen op hetzelfde te doen.
Geen orgaanroof aan mijn lijf.
wat is er precies mis met de natuur zijn gang laten gaan?quote:
[..]
[..]
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.
Tot dat het jouw kindje is....quote:
[..]
wat is er precies mis met de natuur zijn gang laten gaan?
Geen interesse.
quote:
[..]
Heb ik ALLANG gedaan, leer begrijpend LE-ZEN. tegel 149.
Het enige wat ik hieruit op kan maken is dat je denkt dat mensen die onder het gemiddelde zitten te stom zijn om te weten of ze donor willen zijn. Dat is dus de helft van de bevolking. De helft. Ik ging er vanuit dat dat een foutje van je was, maar je denkt dit dus echt?quote:Ik denk dat op een forum zoals dit veelal mensen zitten die boven gemiddeld intelligent zijn. Die kunnen prima zelf beslissen. Maar als er mensen zijn die erboven zitten, betekent dit automatisch dat er een ook een grote groep eronder zit. En kunnen die zo'n beslissing zelf maken? Ik vind van niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
