Hebben die nu een kaarsje branden dat er maar iemand hersendood mag worden, scheef he?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:51 schreef fetX het volgende:
Het meest genoemde argument komt neer op pure luiheid om een vinkje te zetten. Andersom was dat net zo, waardoor behoorlijk wat mensen het moesten bekopen met hun leven terwijl ze het konden overleven.
Dat is ook mijn denken.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:50 schreef Rockefellow het volgende:
Een overheid die denkt het zelfbeschikkingsrecht terzijde te mogen schuiven als het hen uitkomt vindt ik vele malen ingrijpender dan wat er wel/niet met mijn organen gebeurt.
Neen, hoe ga jij voor een dementerende die zich bewust niet geregistreerd had nu bepalen dat deze nu zomaar donor is?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:03 schreef fetX het volgende:
[..]
‘In dit artikel staat het recht op de onaantastbaarheid van het menselijk lichaam. Iedereen mag zelf bepalen wat er met zijn of haar lichaam gebeurt, welke medische handelen worden verricht en welke medicijnen worden ingenomen.
Beperkingen zijn alleen mogelijk als dit wettelijk is geregeld.’
En zo geschiedde.
[sarcasm] Die zijn donor en daarmee red je anderen het leven [/sarcasm]quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:11 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Neen, hoe ga jij voor een dementerende die zich bewust niet geregistreerd had nu bepalen dat deze nu zomaar donor is?
Of voor mensen die voor zichzelf de juiste keuze nog niet bepaald hebben? Niet iedereen is direct op z'n 18e volledig in staat de keuze hieromtrent te bevestigen.
Of iemand die op z'n 17e een ernstig ongeval heeft gehad, nu op z'n 18e nog in coma ligt.
Let wel:
Doneren = geven
Doneren is niet 'afpakken'
Daarnaast opent dit de weg naar discussies in het verlengde van deze wetsaanpassing. Een klein openingetje om nog dubieuser beleid door te drukken. Een zeer kwalijke bijvangst wat mij betreft.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook mijn denken.
Ik was bereid mijzelf, het waardevolste wie en wat ik ben, uit vrije wil bewust te geven (= doneren) voor een eventuele ander en om mijn nabestaanden te vrijwaren van een onverplichte keuze.
Het was aan mij om te kiezen voor gevenen niet aan de ander dat (af) te pakken omdat het zonder mijn keuze kan.
Nu dat wordt aangenomen dat ik zonder registratie wel zal "willen" geven, bepaal(de) ik dat zelf en wanneer ik mijzelf wil afgeven (en laten oogsten). Mijn Nee hebben ze alvast en Ja kun je van mij (ver)krijgen.
Laat mij maar weten wat de roverheid over heeft voor die prachtige lever en niertjes etc.etc., het is nu orgaanhandel geworden want de wilsbeschikking (om zonder oogmerk) te willen geven is niet langer van toepassing.
Tja, ik voorzie gewoon dat ze 17 jarigen in coma tot hun 18e laten leven om organen te oogsten.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:14 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
[sarcasm] Die zijn donor en daarmee red je anderen het leven [/sarcasm]
Dat lijkt mij vrij gemakkelijk om aan te geven dat deze het niet had kunnen invullen!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:18 schreef Glijdt_licht het volgende:
Mooi, hij is nu 18, heeft niet 'nee' gezegd, dus plukken maar!!!
De persoon heeft een heel leven om die keuze fe maken, vanaf 18. Een beetje eigen verantwoordelijkheid mag wel in deze tijd.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:11 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Neen, hoe ga jij voor een dementerende die zich bewust niet geregistreerd had nu bepalen dat deze nu zomaar donor is?
Dan zet je op dat moment de optie op ‘nee’. Zo lastig is het allemaal niet hoor. Alles is te herleiden naar pure luiheid.quote:Of voor mensen die voor zichzelf de juiste keuze nog niet bepaald hebben? Niet iedereen is direct op z'n 18e volledig in staat de keuze hieromtrent te bevestigen.
Iemand die in coma ligt is niet overleden.quote:Of iemand die op z'n 17e een ernstig ongeval heeft gehad, nu op z'n 18e nog in coma ligt.
Precies. Het foute zit em erin dat er uitzonderingen / beperkingen kunnen worden gemaakt op het recht op zelfbeschikking en onaantastbaarheid van het lichaam.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:03 schreef fetX het volgende:
[..]
Artikel 11:
‘Iedereen heeft het recht om zelf te bepalen wat er met zijn lichaam gebeurt. In de wet kunnen uitzonderingen staan. In de wet kan ook staan dat iemand anders uitzonderingen kan maken.’
En:
‘In dit artikel staat het recht op de onaantastbaarheid van het menselijk lichaam. Iedereen mag zelf bepalen wat er met zijn of haar lichaam gebeurt, welke medische handelen worden verricht en welke medicijnen worden ingenomen.
Beperkingen zijn alleen mogelijk als dit wettelijk is geregeld.’
En zo geschiedde.
Newsflash. Als je overleden bent zijn je organen niet meer bruikbaar, ze worden bij leven uitgenomen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:21 schreef fetX het volgende:
[..]
De persoon heeft een heel leven om die keuze fe maken, vanaf 18. Een beetje eigen verantwoordelijkheid mag wel in deze tijd.
[..]
Dan zet je op dat moment de optie op ‘nee’. Zo lastig is het allemaal niet hoor. Alles is te herleiden naar pure luiheid.
[..]
Iemand die in coma ligt is niet overleden.
Volgens mij begeef jij je in een wespennest?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:21 schreef fetX het volgende:
[..]
De persoon heeft een heel leven om die keuze fe maken, vanaf 18. Een beetje eigen verantwoordelijkheid mag wel in deze tijd.
[..]
Dan zet je op dat moment de optie op ‘nee’. Zo lastig is het allemaal niet hoor. Alles is te herleiden naar pure luiheid.
[..]
Iemand die in coma ligt is niet overleden.
Er is ook maar een zeer klein gedeelte bij wie de organen worden uitgenomen inderdaad. Vooral slachtoffers van (verkeers)ongelukken die op sterven liggen. De meeste mensen sterven op een natuurlijke manier en zullen dus niets doneren. Het gaat dus ook meer om 'in het geval dat...'.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:23 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Newsflash. Als je overleden bent zijn je organen niet meer bruikbaar, ze worden bij leven uitgenomen.
Nee, want diegene is nu zo dement als een deur. Die kan dat dus niet meer bepalen. Tevens kunnen gedachten ook bij dementerenden nog veranderen, maar zij hebben geen wilsverklaring meer. En kunnen dus niet meer wijzigen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:21 schreef fetX het volgende:
[..]
De persoon heeft een heel leven om die keuze fe maken, vanaf 18. Een beetje eigen verantwoordelijkheid mag wel in deze tijd.
Sta je meteen als klootzak te boek bij types als jij.quote:[..]
Dan zet je op dat moment de optie op ‘nee’. Zo lastig is het allemaal niet hoor. Alles is te herleiden naar pure luiheid.
Als de hersenstam niet meer werkt zal diegene ook niet meer bijkomen.quote:[..]
Iemand die in coma ligt is niet overleden.
Waarom zou je je bewust niet registreren? Door dat te doen laat je de keuze aan anderen. Dat was ook met de oude wet al zo.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:11 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Neen, hoe ga jij voor een dementerende die zich bewust niet geregistreerd had nu bepalen dat deze nu zomaar donor is?
Nou, geen moslim die dan doneert. Bij leven je organen eruit laten halen. Brrr.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:23 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Newsflash. Als je overleden bent zijn je organen niet meer bruikbaar, ze worden bij leven uitgenomen.
Omdat de keuze bv moeilijk was. En nu was het tenminste standaard nee, dus was je safe.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waarom zou je je bewust niet registreren? Door dat te doen laat je de keuze aan anderen. Dat was ook met de oude wet al zo.
Er zijn zeker wel moslims die doneren.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nou, geen moslim die dan doneert. Bij leven je organen eruit laten halen. Brrr.
In NL kan je als moslim niet uitsluitend je organen afstaan aan een mede-moslim.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:30 schreef Physsic het volgende:
[..]
Er zijn zeker wel moslims die doneren.
Er zijn ook moslims die organen nodig hebben en blij zijn dat hun geloofsgenoten dat voor hen over hebben.
Vertel mij maar wat ze nu verder zijn in de oude wet moest men het overlaten aan nabestaanden, nu dus ook bij mij, en men had al neem maar hoor!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:28 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Omdat de keuze bv moeilijk was. En nu was het tenminste standaard nee, dus was je safe.
Nee, je was helemaal niet safe als je niet geregistreerd was. Dat is echt een enorm misverstand.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:28 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Omdat de keuze bv moeilijk was. En nu was het tenminste standaard nee, dus was je safe.
Newsflash. Coma is totaal iets anders dan hersendood. Ook na hartdood kan er nog orgaandonatie plaatsvinden.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:23 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Newsflash. Als je overleden bent zijn je organen niet meer bruikbaar, ze worden bij leven uitgenomen.
Dat maakt niet uit. Meer donoren betekent meer kans op een orgaan. Ik had het ook niet enkel over Nederland.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 17:30 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
In NL kan je als moslim niet uitsluitend je organen afstaan aan een mede-moslim.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |