Dat ontken ik ook niet maar noodzakelijk was het zeker niet, Rusland stond er door eigen acties al niet goed op en dit geeft de pro Russische trollen (zoals je ze ziet op GS en bij partijen zoals FvD) alleen maar meer ammunitie om de focus te weerleggen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij vertelt een leugen in de campagne die weldegelijk gericht is op het vergroten van de angst, kennelijk was de werkelijkheid niet eng genoeg. Daarmee heeft hij zichzelf chantabel gemaakt door een vreemde mogendheid en die situatie laten voortduren totdat een journalist hem het vuur aan de schenen legde.
.
Er is nog een heel groot gebied tussen anti-Rusland of pro-Rusland (om even in jouw woorden te blijven).quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet maar noodzakelijk was het zeker niet, Rusland stond er door eigen acties al niet goed op en dit geeft de pro Russische trollen (zoals je ze ziet op GS en bij partijen zoals FvD) alleen maar meer ammunitie om de focus te weerleggen.
Dat ontken ik dan ook nergensquote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:37 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Er is nog een heel groot gebied tussen anti-Rusland of pro-Rusland (om even in jouw woorden te blijven).
Ook dat zeg ik nergens en dat de minister van BuZa geen extra olie op het vuur had hoeven gooien zeg ik zelfs letterlijkquote:Ik ben geen groot liefhebber van Rusland, maar dat betekent niet dat alles wat Russisch is, automatisch slecht is of dat een minister van Buitenlandse zaken nog extra olie op het vuur gooit door allerlei onzin te verzinnen tijdens een VVD congres.
Ja als je de discussie een beetje gevolgd had dan had je ook kunnen lezen dat ik de feiten heb benoemd waarom het niet nodig was om meer angst voor de Russen te zaaien aangezien de feiten al voor zich spreken, zie MH 17 en zie de Krim bijvoorbeeld.quote:Hou het gewoon bij de feiten.
Daarom kan Zijlstra niet meer geloofwaardig zijn functie als minister van Buitenlandse Zaken uitoefenen en lijkt het mij beter dat hij opstapt.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:35 schreef KingRadler het volgende:
Zijlstra heeft gewoon nep nieuws verspreid van de Russen.
Kremlin lacht zich kapot
Eens. Het is een ongekende clusterfuck. Hij heeft hiermee niet alleen zichzelf beschadigd maar ook zijn partij, het kabinet, het aanzien van de ministerspost én het grootste bedrijf van Nederland.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij vertelt een leugen in de campagne die weldegelijk gericht is op het vergroten van de angst, kennelijk was de werkelijkheid niet eng genoeg. Daarmee heeft hij zichzelf chantabel gemaakt door een vreemde mogendheid en die situatie laten voortduren totdat een journalist hem het vuur aan de schenen legde.
Door te bekennen is hij aanzienlijk minder chantabel geworden, maar de Russen hebben nog steeds een 'kompromatje', de belangen van Shell zijn flink geschaad ongeacht of daar een dividendbelastingkadootje tegenover staat. Daarnaast staat Nederland internationaal enorm voor lul met een nepnieuwsminister.
Het hele idee dat zijn positie nog verdedigd kan en moet worden is volkomen van de pot gerukt. Hij moet natuurlijk wel verantwoording afleggen aan de kamer, en niet weglopen voor de ministeriele verantwoordelijkheid zoals die andere VVD leugenbestuurders Opstelten en Teeven.
Na 15:30 las ik net ergens.quote:
Haha, hoe ga je dat verkopen richting de rest van de wereld? We zijn een JOKE op dit moment. Hij moet aftreden als minister van buitenlandse zaken, niemand kan deze man nu nog serieus nemen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:48 schreef polderturk het volgende:
Kom op mensen.
Iedereen maakt fouten.
Zijlstra is een goede minister.
Laat hem gewoon aanblijven.
Hoe vaak heeft Trump al gelogen? Hoe vaak heeft Putin al gelogen? Alle ministers en presidenten liegen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:50 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Haha, hoe ga je dat verkopen richting de rest van de wereld? We zijn een JOKE op dit moment. Hij moet aftreden als minister van buitenlandse zaken, niemand kan deze man nu nog serieus nemen.
Dat hij uberhaupt nog dat debat aangaat...
Ja, ik las dit net:quote:
Als de strekking van zijn verhaal nu nog klopte zou je een puntje hebben maar aangezien zijn bron ook al aangegeven heeft dat Zijlstra het verkeerd begrepen heeft zou het gewoon exit moeten zijn.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:48 schreef polderturk het volgende:
Kom op mensen.
Iedereen maakt fouten.
Zijlstra is een goede minister.
Laat hem gewoon aanblijven.
Eens.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:50 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Haha, hoe ga je dat verkopen richting de rest van de wereld? We zijn een JOKE op dit moment. Hij moet aftreden als minister van buitenlandse zaken, niemand kan deze man nu nog serieus nemen.
Dat hij uberhaupt nog dat debat aangaat...
Zeker. Dat wordt vuurwerk.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:52 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja, ik las dit net:
"Het debat met Zijlstra moet officieel nog worden aangevraagd. Dat gebeurt vanmiddag rond 15.30 uur na het vragenuur en de stemmingen in de Tweede Kamer. Iedereen houdt er rekening mee dat Zijlstra zich daarna meteen moet verantwoorden, ook omdat hij morgen in Rusland een ontmoeting met zijn collega Lavrov heeft.
Veel Kamerleden vinden dat zijn positie voor vertrek duidelijk moet zijn"
Leuk om na het werk even live te volgen.
Ja, ik vind dat de hele VVD uit het kabinet moet. Maarja, wie ben ik... kut kapitalistenquote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:53 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Eens.
Maar wat dan te vinden/zeggen van zijn baas, de man die dit poogt goed te praten, onze minister president?
Dan had hij vanaf het begin open kaart moeten spelen. Nu werd zelfs het excuus een leugenachtig verhaal. Dan ben je op zijn positie je geloofwaardigheid kwijt.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:48 schreef polderturk het volgende:
Kom op mensen.
Iedereen maakt fouten.
Zijlstra is een goede minister.
Laat hem gewoon aanblijven.
Dat vind ik wel een goede vraag.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:53 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Eens.
Maar wat dan te vinden/zeggen van zijn baas, de man die dit poogt goed te praten, onze minister president?
Daar zou het nog best eens op uit kunnen lopen. Dat de partijen uit de coalitie voor de vorm een beetje moeilijk doen en na afloop geven ze aan hem 'toch nog maar een kans te geven'.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:01 schreef kurk_droog het volgende:
Doorlopen mensen. Laat links even blaten en dan weer door.
De Volkskrant was het verhaal al weken aan het onderzoeken en zat achter hem aan. De druk werd te groot en toen heeft hij gedacht dat het beter was om zelf naar voren te komen. Maar dat heeft 'ie niet helemaal lekker aangepakt waardoor alles nog veel erger is geworden.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:03 schreef polderturk het volgende:
Waarom heeft Zijlstra toegegeven dat hij gelogen had?
Begon de twijfel over zijn verhaal te groeien?
Of had hij er zelf spijt van gekregen?
Zou me verbazen als ze het zover laten komen. Maar ik neem aan dat als hij voordien ontslag neemt men een debat met Rutte zal vragen... Zouden ze dat met "strategische timing" kunnen vermijden, door pas om 15:30 z'n ontslag bekend te maken?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 10:52 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja, ik las dit net:
"Het debat met Zijlstra moet officieel nog worden aangevraagd. Dat gebeurt vanmiddag rond 15.30 uur na het vragenuur en de stemmingen in de Tweede Kamer. Iedereen houdt er rekening mee dat Zijlstra zich daarna meteen moet verantwoorden, ook omdat hij morgen in Rusland een ontmoeting met zijn collega Lavrov heeft.
Veel Kamerleden vinden dat zijn positie voor vertrek duidelijk moet zijn"
Leuk om na het werk even live te volgen.
De vorige keer werd toch ook nog netjes het debat aangegaan?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Zou me verbazen als ze het zover laten komen. Maar ik neem aan dat als hij voordien ontslag neemt men een debat met Rutte zal vragen... Zouden ze dat met "strategische timing" kunnen vermijden, door pas om 15:30 z'n ontslag bekend te maken?
Wat een naaistreek van de Volkskrant.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
De Volkskrant was het verhaal al weken aan het onderzoeken en zat achter hem aan. De druk werd te groot en toen heeft hij gedacht dat het beter was om zelf naar voren te komen. Maar dat heeft 'ie niet helemaal lekker aangepakt waardoor alles nog veel erger is geworden.
Care to explain? Waarom mag de Volkskrant geen leugens van politici onthullen?quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een naaistreek van de Volkskrant.
Links tuigquote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een naaistreek van de Volkskrant.
Geen idee, ik ben Belg, volg de Nederlandse politiek niet zo..quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
De vorige keer werd toch ook nog netjes het debat aangegaan?
Wie zit er nu op een kritische pers te wachten, dat is toch alleen maar lastig voor de machthebbersquote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:10 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Care to explain? Waarom mag de Volkskrant geen leugens van politici onthullen?
De AIVD had contact moeten opnemen met de Volkskrant en hun moeten laten weten dat ze beter met het onderzoek konden stoppen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:10 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Care to explain? Waarom mag de Volkskrant geen leugens van politici onthullen?
Verklaar jezelf nader. Dit is juist de taak van de pers.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een naaistreek van de Volkskrant.
Het is hier geen Turkije.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:12 schreef polderturk het volgende:
[..]
De AIVD had contact moeten opnemen met de Volkskrant en hun moeten laten weten dat ze beter met het onderzoek konden stoppen.
Vervolgens had één van de onderzoekers een klein ongelukje moeten krijgen als waarschuwing. Gewoon een kleine aanrijding met een auto waarbij de onderzoeker niet gewond zou raken.
Gewoon de Russische manier, maar dan minder erg.
Zo doen ze dat niet in Turkije, maar in Rusland. In Rusland zijn in 10 jaar tijd meer dan 100 journalisten omgekomen.quote:
Rusland is al even kwaad, maar laten we niet doen alsof kritische pers in Turkije is toegestaan.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:13 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zo doen ze dat niet in Turkije, maar in Rusland. In Rusland zijn in 10 jaar tijd meer dan 100 journalisten omgekomen.
Dat was met Hennis van defensie (nu 2e kamerlid) maar die wou ook door in de politiek (en in eerste instantie ook graag weer minister worden) dus hoe dit gespeeld gaat worden zal ook wel afhangen van de toekomstplannen van de VVD voor Zijlstra en Zijlstra zelf natuurlijk.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben Belg, volg de Nederlandse politiek niet zo..
Dat is goddomme de taak van de media. Al snap ik dat jij daar als Turk mogelijk anders over denkt. Jouw vaderland beschouwt de media immers als een verlengstuk van de staat.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een naaistreek van de Volkskrant.
De Volkskrant was bezig met een zeer schadelijke zaak tegen de Nederlandse staat. Ze moeten ook rekening houden met het landsbelang. Zijlstra had in een persoonlijk gesprek met de Volkskrant zijn fout moeten toegeven en excuses moeten aanbieden. Vervolgens had dit niet gelekt moeten worden.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:14 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Rusland is al even kwaad, maar laten we niet doen alsof kritische pers in Turkije is toegestaan.
Het is niet gelekt, het is gewoon gepubliceerd. Je snapt er duidelijk geen reet van.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
De Volkskrant was bezig met een zeer schadelijke zaak tegen de Nederlandse staat. Ze moeten ook rekening houden met het landsbelang. Zijlstra had in een persoonlijk gesprek met de Volkskrant zijn fout moeten toegeven en excuses moeten aanbieden. Vervolgens had dit niet gelekt moeten worden.
Nee. Als je dit verzwijgt als vrije pers, ben je geen knip voor de neus waard. Daarmee verlies je al je geloofwaardigheid. Dit hoort gewoon bij de taken van de media.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
De Volkskrant was bezig met een zeer schadelijke zaak tegen de Nederlandse staat. Ze moeten ook rekening houden met het landsbelang.
Snowden heeft ook zaken gelekt die schadelijk zijn voor de VS. Nu wordt hij door de VS gezocht. Wikileaks heeft ook schadelijke zaken gelekt. Assange wordt ook gezocht door de VS. Manning heeft jaren in de gevangenis gezeten voor het lekken van schadelijke zaken. De Nederlandse staat had dit tot staatgeheim kunnen verklaren. Vervolgens had Zijlstra met de Volkskrant in gesprek moeten gaan en zijn excuses moeten aanbieden. Hij had moeten beloven het niet meer te doen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is goddomme de taak van de media. Al snap ik dat jij daar als Turk mogelijk anders over denkt. Jouw vaderland beschouwt de media immers als een verlengstuk van de staat.
Maar hier in Nederland pakken we de zaken net even anders aan dan in dictatoriaal Turkije.
Dat gaat absoluut niet gebeuren, de kans dat Halbe nog blijft als minister acht ik minder dan 1%.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Daar zou het nog best eens op uit kunnen lopen. Dat de partijen uit de coalitie voor de vorm een beetje moeilijk doen en na afloop geven ze aan hem 'toch nog maar een kans te geven'.
Plas, glas, was.
Dat dit Nederland schaadt, is niet het probleem van de media. Die behoren de zittende macht te controleren. Laat politici hier vooral lering uit trekken, zodat dit soort geklungel ons in de toekomst bespaard blijft.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:21 schreef polderturk het volgende:
[..]
Snowden heeft ook zaken gelekt die schadelijk zijn voor de VS. Nu wordt hij door de VS gezocht. Wikileaks heeft ook schadelijke zaken gelekt. Assange wordt ook gezocht door de VS. Manning heeft jaren in de gevangenis gezeten voor het lekken van schadelijke zaken. De Nederlandse staat had dit tot staatgeheim kunnen verklaren. Vervolgens had Zijlstra met de Volkskrant in gesprek moeten gaan en zijn excuses moeten aanbieden. Hij had moeten beloven het niet meer te doen.
Nu heeft deze zaak Nederland behoorlijk geschaad.
Daar zullen de Russen op hopen. Een aangeschoten Minister van Buitenlandse Zaken die o.a. het MH17-dossier in zijn portefeuille heeft.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Daar zou het nog best eens op uit kunnen lopen. Dat de partijen uit de coalitie voor de vorm een beetje moeilijk doen en na afloop geven ze aan hem 'toch nog maar een kans te geven'.
Plas, glas, was.
Ze proberen het al te verzachten:quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een naaistreek van de Volkskrant.
quote:Zijlstra legde woorden Poetin verkeerd uit
Je kunt geen uitspraken in een verzonnen bijeenkomst verkeerd interpreteren. De schrijver van een fantasy roman kan zijn eigen boek ook niet verkeerd interpreteren. Hoe kun je nou een misverstand met je eigen fantasie hebben?quote:Minister Halbe Zijlstra van Buitenlandse Zaken heeft Poetins uitspraken over Groot-Rusland verkeerd geïnterpreteerd.
Nee, hij heeft een bijeenkomst verzonnen en dus ook de uitspraken daar verzonnen.quote:Nu blijkt dat hij uitspraken uit die bijeenkomst verkeerd heeft weergegeven...
Hij heeft ministeriele verantwoordelijkheid, dus moet hij verantwoording afleggen aan de kamer. Er zit geen enkele eer in het ontlopen daarvan.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:30 schreef Ronaldsen het volgende:
Het zou mij niet verbazen als Halbe aan het begin van de middag z'n vertrek al bekend maakt, hij zal toch ook weten dat hij kansloos is.
Beter de eer aan jezelf houden, dan nog een keer afgemaakt worden in een debat.
Ja hè, niet eens knielen voor Het Gezag, dat gaat in Turkije toch wel anders! En zo niet, dan sluiten ze zulke persboeven gewoon op!quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:09 schreef polderturk het volgende:
Wat een naaistreek van de Volkskrant.
Die kop van de VK is gebaseerd op een interview met Van der Veere, nare stemmingmaker.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze proberen het al te verzachten:
De kop van de Volkskrant
[..]
[..]
Je kunt geen uitspraken in een verzonnen bijeenkomst verkeerd interpreteren. De schrijver van een fantasy roman kan zijn eigen boek ook niet verkeerd interpreteren. Hoe kun je nou een misverstand met je eigen fantasie hebben?
Een andere nationale consent manufacterer doet ook leuk mee:
[..]
Nee, hij heeft een bijeenkomst verzonnen en dus ook de uitspraken daar verzonnen.
Dat zou wel erg laf zijn. De Kamer is er voor de verantwoording.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 11:30 schreef Ronaldsen het volgende:
Het zou mij niet verbazen als Halbe aan het begin van de middag z'n vertrek al bekend maakt, hij zal toch ook weten dat hij kansloos is.
Beter de eer aan jezelf houden, dan nog een keer afgemaakt worden in een debat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |