Beursvloer #266 - Vasthouden tot minstens 3 Miljoen

quote:

Op woensdag 19 september 2018 11:55 schreef ludovico het volgende:
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T

Dit blijft toch wel een heerlijk aandeel (Gazprom) ook hoor. Hoog dividend, gigantische groei, flink veel politiek risico.

Je geld in NOC's steken is hetzelfde als je dick in crazy.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 21:39 schreef flyguy het volgende:

[..]

Je geld in NOC's steken is hetzelfde als je dick in crazy.

Mag je vinden We gaan het zien, naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 21:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mag je vinden We gaan het zien, naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.

Lage multiples maken nog geen onderwaardering. Op een expansie van multiples van Russische staatsactiva/speeltjes zou ik dan ook zeker niet wachten.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 21:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

Lage multiples maken nog geen onderwaardering. Op een expansie van multiples van Russische staatsactiva/speeltjes zou ik dan ook zeker niet wachten.

Naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.

Het politieke risico mag je dermate hoog vinden dat je dit een eerlijke prijs vindt voor het aandeel. Verder zijn de fundamentele ratio's gewoon echt dodelijk sterk.

Even weer een lekkere noob vraag.

Ik zit nog in eni, best aardige dividendoobrengsten. Maar dan zit je weer met Italiaans dividendbelasting. In principe natuurlijk vrijgesteld, maar hoe vraag ik dat binnen binck het makkelijkste aan? Als ik formuliertjes naar Italië moet gaan mailen verkoop ik ze maar een keer.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:21 schreef Yreal het volgende:
Even weer een lekkere noob vraag.

Ik zit nog in eni, best aardige dividendoobrengsten. Maar dan zit je weer met Italiaans dividendbelasting. In principe natuurlijk vrijgesteld, maar hoe vraag ik dat binnen binck het makkelijkste aan? Als ik formuliertjes naar Italië moet gaan mailen verkoop ik ze maar een keer.

Italie heeft meen ik 26% dividend belasting. 15% daarvan kun je gewoon terugvragen op je belasting formulier, als je tenminste in box 3 afdraagt.

Ik ben geen klant van Binck, maar ik vermoed sterk dat Binck het belastingverdrag Nederland - Italie niet toepast en dus niet de dividend belasting op die 15% afkapt. Voor de overige 11% zul je waarschijnlijk kontakt moeten opnemen met de Italiaanse belastingdienst. Die hebben ongetwijfeld een of ander formulier, maar ik zou er zelf niet aan beginnen en die 11% afschrijven. De tijd die dit zou kosten is ook geld waard. Als het om een groot bedrag gaat, zou je het kunnen uitbesteden.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:31 schreef jaco het volgende:

[..]

Italie heeft meen ik 26% dividend belasting. 15% daarvan kun je gewoon terugvragen op je belasting formulier, als je tenminste in box 3 afdraagt.

Ik ben geen klant van Binck, maar ik vermoed sterk dat Binck het belastingverdrag Nederland - Italie niet toepast en dus niet de dividend belasting op die 15% afkapt. Voor de overige 11% zul je waarschijnlijk kontakt moeten opnemen met de Italiaanse belastingdienst. Die hebben ongetwijfeld een of ander formulier, maar ik zou er zelf niet aan beginnen en die 11% afschrijven. De tijd die dit zou kosten is ook geld waard. Als het om een groot bedrag gaat, zou je het kunnen uitbesteden.

ja dat dacht ik dus al. Kan ik ze net zo goed inwisselen voor shell.

Zit er hier nog iemand in Ardea Resources?

ja. vanaf 1.20

Gister wat platinum gekocht middels PPLT. Zeer laag, met einde sterke dollar in zicht, en vooruitzicht dat Zuid Afrika nu wel naar de tyfyus gaat.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 21:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.

Het politieke risico mag je dermate hoog vinden dat je dit een eerlijke prijs vindt voor het aandeel. Verder zijn de fundamentele ratio's gewoon echt dodelijk sterk.

Jij ziet het zo, maar dat maakt het niet zo. Er is geen feitelijke maatstaf dat iets ondergewaardeerd is of niet. Dat lage ratio's geen garantie maakt dat iets ondergewaardeerd is, is dan wel weer zo, de 'value trap' kan hier optreden.

Als je kijkt hoeveel value investors er in Gazprom zitten dan valt dit erg tegen. De market cap voor Gazprom is voor zo'n gigant eigenlijk ook nooit zo heel hoog geweest: http://www.gazprom.com/f/(...)ck-2018-07-06-en.png

Behalve dan rond 2007, maar dat was een hele andere wereld. Olie boven de 140 dollar, niet/nauwelijks sancties voor Rusland en een lokale economie die draaide en de grootste verbruiker van olie, de US, was nog niet zelfvoorzienend in hun energiebehoefte, wat ze ondertussen wel zijn door het goedkoper produceren van schaliegas. Daarnaast loopt de gasproductie ook terug van Gazprom

Maar de risicopremie van Gazprom tegenover andere grote oliemaatschappijen, zie ik zo niet gerechtvaardigd. RoE is niet zo hoog en ook de omzet per medewerker is flink lager dan bij andere partijen.

Instappen op Nyrstar?

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:21 schreef Yreal het volgende:
Even weer een lekkere noob vraag.

Ik zit nog in eni, best aardige dividendoobrengsten. Maar dan zit je weer met Italiaans dividendbelasting. In principe natuurlijk vrijgesteld, maar hoe vraag ik dat binnen binck het makkelijkste aan? Als ik formuliertjes naar Italië moet gaan mailen verkoop ik ze maar een keer.

Vraagje n.a.v. deze post:

ENI bijvoorbeeld kun je kopen aan de Milanese beurs.
Verder zijn er ADR's genoteerd aan de NYSE.

Heeft het nu bepaalde nadelen om de ADR's te kopen?
Ik begrijp dat de banken die de ADR's uitgeven (soms) een klein percentage in rekening brengen en dat de dividenduitkeringen in US dollar gaan? Maar verder?

quote:

Op dinsdag 25 september 2018 14:41 schreef IPA35 het volgende:
Heeft het nu bepaalde nadelen om de ADR's te kopen?
Ik begrijp dat de banken die de ADR's uitgeven (soms) een klein percentage in rekening brengen en dat de dividenduitkeringen in US dollar gaan? Maar verder?

Er is soms heel erg weinig belangstelling voor ADR's. Er is vaak ook geen market maker voor. Dit kan betekenen dat de bied/laat spread groot is en dat je t.z.t. moeilijker van je stukken af kunt komen. Ik check zelf bij ADR's altijd wat het gemiddelde dagelijkse handelsvolume is.

quote:

Op dinsdag 25 september 2018 15:03 schreef jaco het volgende:

[..]

Er is soms heel erg weinig belangstelling voor ADR's. Er is vaak ook geen market maker voor. Dit kan betekenen dat de bied/laat spread groot is en dat je t.z.t. moeilijker van je stukken af kunt komen. Ik check zelf bij ADR's altijd wat het gemiddelde dagelijkse handelsvolume is.

Datzelfde probleem (verhandelbaarheid) doet zich toch ook vaak voor wanneer je een "exotisch" aandeel koopt bij een secundaire listing, bijvoorbeeld Australische or Chinese aandelen in Frankfurt?

quote:

Op dinsdag 25 september 2018 15:06 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Datzelfde probleem (verhandelbaarheid) doet zich toch ook vaak voor wanneer je een "exotisch" aandeel koopt bij een secundaire listing, bijvoorbeeld Australische or Chinese aandelen in Frankfurt?

Ja, klopt. Bovendien kan een slechte verhandelbaarheid ook voorkomen bij een primaire listing, bijvoorbeeld bij een onbekende smallcap. Het beste kun je bij een enigszins obscuur aandeel even kontroleren wat het gemiddelde dagelijkse volume is op de beurs die je wilt gebruiken. Als je bijvoorbeeld 5000 stukken wilt kopen en er worden er gemiddeld 1000 per dag verhandeld, zou ik wegblijven. Als je het toch wilt kopen, dan heb je een plan nodig om het over een aantal weken verspreid te kopen. En t.z.t. opnieuw om het te verkopen.

In het verleden heb ik altijd belegd op de Nederlandse beurs, ik ben al een tijdje naar stabiele bedrijven in het buitenland aan het kijken om daar aandelen van te kopen. 1 ervan is Amazon, Amazon groeit ontzettend hard, is innovatief en is zo'n belangrijke speler in de ecommerce market geworden dat het volgens mij best wel eens een interessante investering voor de langere termijn kan zijn.

Wat denken jullie? De koers is in de laatste jaren echt hard gestegen en staat ook hoog, maar ik zie voor nu eigenlijk geen reden waarom de koers ook weer zo hard omlaag zou kunnen gaan.

Als jij een PE ratio van 192(!) rechtvaardig vindt gewoon kopen (<5% van je portfolio natuurlijk).

*geen financieel advies

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 19:46 schreef The_Yakuza het volgende:
Als jij een PE ratio van 192(!) rechtvaardig vindt gewoon kopen (<5% van je portfolio natuurlijk).

*geen financieel advies

Maar ja, het heeft al 10 jaar een absurde p/e, toch heeft het geen windeieren gelegd. Multiples zeggen niet alles.

*ook al beschouw ik mijzelf van de value kant.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 20:36 schreef flyguy het volgende:

[..]

Maar ja, het heeft al 10 jaar een absurde p/e, toch heeft het geen windeieren gelegd. Multiples zeggen niet alles.

*ook al beschouw ik mijzelf van de value kant.

Klopt Echter hanteert een ieder zijn eigen manier van waarde aan een aandeel toekennen. Sowieso betalen ze geen dividend, dus voor mij persoonlijk icm de hoge PE ratio niet interessant.

Kan mij uiteraard voorstellen dat iemand anders het wel interessant vindt (follow the trend!). And the trend is strong in this one

quote:

Op woensdag 10 oktober 2018 21:59 schreef Pharmacist het volgende:
Redelijk heftige sell-off vandaag zeg! NasDaq down 4%. Ben benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen.

Gewoon een correctie Net als in januari en maart, alleen dan nu iets groter

Niet echt de beste tijd om vol in Amerikaanse techaandelen te zitten. .

Bijna -20% in de laatste week. RIP winsten van de laatste maanden.

Normaal koersgedrag. Niks aan de hand. Gezien de lage rente en de goede economie verwacht ik geen crash. Als je nog wat geld hebt is dit mogelijk een leuk koopmoment. Op een termijn van 20 jaar is dit echt irrelevant.

Wellicht komt Powell nu onder druk van de markten en Trump om de rentes niet meer te verhogen dit jaar.

Gelukkig heb ik door de volatiliteit in crypto geleerd om nu niet gelijk te panicken
Gewoon blijven zitten en rustig op de vaste intervallen doorkopen.

EDIT: "vasthouden tot minstens 3 miljoen!"

[ Bericht 3% gewijzigd door The_Yakuza op 11-10-2018 18:24:15 ]