NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
SeLang
Black swans matter
Bring it on.quote:Nigel Farage warming to second EU referendum
Former UKIP leader Nigel Farage says he is close to backing a second EU referendum to end the "whinging and whining" of anti-Brexit campaigners.
Mr Farage told Channel 5's The Wright Stuff a fresh vote could "kill off" the Remain campaign for a generation.
He said "the percentage that would vote to leave next time would be very much bigger than it was last time round".
Pro-EU campaigners welcomed his comment, claiming "support is growing" for another referendum.
And co-founder of the Leave.EU referendum campaign group, Arron Banks, said that to avoid sleepwalking "into a faux Brexit" people should "go back the polls and let the people shout from the rooftops their support of a true Brexit".
But Mr Farage's former UKIP colleagues dismissed his suggestion.
And Downing Street said: "We will not be having a second referendum."
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-42649214
Doe maar een bindend referendum als de deal met de EU rond is met 3 keuzes:
1) Geen BREXIT
2) BREXIT met de deal die er dan ligt
3) BREXIT zonder deal
En dan stemmen voor eerste, tweede en derde voorkeur (eerste keus krijgt 3 punten, tweede keuze twee en laatste keus 1 punt). De optie met de meeste punten wint. Aangezien dan volkomen duidelijk is waar precies voor wordt gestemd ben je daarna van al het gezeik af.
Niet dat dit gaat gebeuren overigens, want Labour en Tories zijn tegen. Alleen LibDems zouden dit steunen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik vind het onzin een 2e referendum. May had nooit als partijleider verkozen moeten worden.
En als ze het dan toch moest doen zorg dan op z’n minst dat het kabinet vol zit met leave voters.
Dit gerommel van haar is erg schadelijk voor haar onderhandelingspositie.
En als ze het dan toch moest doen zorg dan op z’n minst dat het kabinet vol zit met leave voters.
Dit gerommel van haar is erg schadelijk voor haar onderhandelingspositie.
SeLang
Black swans matter
Dat is inderdaad catastrofaal voor de onderhandelingspositie maar je kunt dat May niet verwijten. Zij kan in haar positie niets anders doen en ik zie momenteel niemand die het significant beter zou kunnen dan zij.quote:Op donderdag 11 januari 2018 16:50 schreef Chivaz het volgende:
Dit gerommel van haar is erg schadelijk voor haar onderhandelingspositie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze proberen gewoon op een slimme manier eronder uit te komen. Als het tweede referendum een meerderheid tegen en Brexit oplevert kunnen ze zeggen dat ze de wil van het volk respecteren.
May is een ongeschikte leider. Wordt teveel ingefluisterd achter de schermen. Ze snapt het allemaal niet meer.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Jean Claude Juncker heeft ook al gezegd dat terugtrekken wat hem betreft nu geen optie meer is. De Brexit komt er.quote:
[..]
Niet dat dit gaat gebeuren overigens, want Labour en Tories zijn tegen. Alleen LibDems zouden dit steunen.
SeLang
Black swans matter
Hij bepaalt dat niet. Maar als er beperkingen gaan gelden na intrekken Brexit (bijvoorbeeld verlies van de rebate) dan wordt dat gewoon deel van optie 1 en wordt dat dus meegenomen in het referendum. Kans op definitieve Brexit neemt dan toe.quote:
[..]
Jean Claude Juncker heeft ook al gezegd dat terugtrekken wat hem betreft nu geen optie meer is. De Brexit komt er.
Mijn inschatting is echter dat de EU wel accoord zou gaan met een volledig cancelen van Brexit. Dat zou namelijk in alle opzichten beter zijn voor de EU zelf en een gigantische overwinning voor hun!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
zie het ook nog wel problematisch worden met de onderhandelingen waardoor ze besluiten het toch maar niet te doen.quote:
[..]
Hij bepaalt dat niet. Maar als er beperkingen gaan gelden na intrekken Brexit (bijvoorbeeld verlies van de rebate) dan wordt dat gewoon deel van optie 1 en wordt dat dus meegenomen in het referendum. Kans op definitieve Brexit neemt dan toe.
Mijn inschatting is echter dat de EU wel accoord zou gaan met een volledig cancelen van Brexit. Dat zou namelijk in alle opzichten beter zijn voor de EU zelf en een gigantische overwinning voor hun!
Met een tweede referendum leg je een bom onder ieder democratisch besluit in de toekomst. Want waarom zou je niet nog een tweede keer stemmen? En dan nog een derde keer?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
SeLang
Black swans matter
Dat valt politiek niet te verkopen. Terugdraaien valt imo alleen te verkopen als je dat via een nieuw referendum doet zoals ik beschreef in de OP.quote:Op donderdag 11 januari 2018 17:18 schreef Yreal het volgende:
[..]
zie het ook nog wel problematisch worden met de onderhandelingen waardoor ze besluiten het toch maar niet te doen.
Daar is op dit moment echter geen politiek draagvlak voor. Het de meest waarschijnlijke scenario op dit moment is BREXITINO (Brexit in name only), waarbij de UK formeel uit de EU is maar wel wordt gedwongen tot zoveel concessies dat er feitelijk heel weinig verandert.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Het parlement moet sowieso de deal straks nog goedkeuren.quote:
Met een tweede referendum leg je een bom onder ieder democratisch besluit in de toekomst. Want waarom zou je niet nog een tweede keer stemmen? En dan nog een derde keer?
Met een referendum in de vorm zoals beschreven in de OP heb je ook niet een tweede 'Leave' or 'Remain' referendum maar een referendum over de final deal, waarbij verwerpen van de deal dan twee opties heeft, namelijk Brexit zonder die deal (en dus ook geen betalingen aan de EU) of Brexit helemaal opschorten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit indd. Hoe ze er ooit bij zijn gekomen toe te staan dat een anti brexiter (ook nog eens positief over de sharia.. ffs) de onderhandelingen moest gaan doen..quote:
Ik vind het onzin een 2e referendum. May had nooit als partijleider verkozen moeten worden.
En als ze het dan toch moest doen zorg dan op z’n minst dat het kabinet vol zit met leave voters.
Dit gerommel van haar is erg schadelijk voor haar onderhandelingspositie.
Alsof je een voetbal wedstrijd laat scheidsen door een bewezen partijdige ex lid van een van de clubs van de partij.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nigel krijgt koudwatervrees, zo'n eerste referendum is toch meer dan genoeg voor een Onafhankelijk Verenigd Koninkrijk(tm)?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het VK mag altijd weer een vers lidmaatschapsverzoek indienen, na de Brexit natuurlijk. Daar zal wel eerst een periode van op de blaren zitten aan voorafgaan waarschijnlijk.quote:
[..]
Jean Claude Juncker heeft ook al gezegd dat terugtrekken wat hem betreft nu geen optie meer is. De Brexit komt er.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
[..]
Het VK mag altijd weer een vers lidmaatschapsverzoek indienen, na de Brexit natuurlijk. Daar zal wel eerst een periode van op de blaren zitten aan voorafgaan waarschijnlijk.
Dat gaat ze vele miljarden kosten, op redelijk korte termijn zullen ze er zeker niet aan beginnen. Misschien over een jaar of 20 a 30. Maar dan zal het Europese landschap er sowieso heel anders uitzien dan nu.quote:
[..]
Het VK mag altijd weer een vers lidmaatschapsverzoek indienen, na de Brexit natuurlijk. Daar zal wel eerst een periode van op de blaren zitten aan voorafgaan waarschijnlijk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ja zo'n soort termijn lijkt me idd niet onwaarschijnlijk. Alle verstokte oude Brexit-knarren zijn dan wel uitgestorven.quote:
[..]
[..]
Dat gaat ze vele miljarden kosten, op redelijk korte termijn zullen ze er zeker niet aan beginnen. Misschien over een jaar of 20 a 30. Maar dan zal het Europese landschap er sowieso heel anders uitzien dan nu.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat zijn EU-tactieken inderdaad. Nee? Nog een keer vragen dan maar. Nog steeds Nee? Laatste keer dan. 50,1% Ja? Geregeld, nu kunnen jullie nooit meer terug.quote:
Met een tweede referendum leg je een bom onder ieder democratisch besluit in de toekomst. Want waarom zou je niet nog een tweede keer stemmen? En dan nog een derde keer?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat ligt in de onvermijdelijkheid van het voortschrijden van de tijd. Dingen die je niet doet kun je vaak later alsnog wel doen, maar dingen die je wel hebt gedaan zijn onherroepelijk onderdeel van de geschiedenis geworden.quote:
[..]
Dat zijn EU-tactieken inderdaad. Nee? Nog een keer vragen dan maar. Nog steeds Nee? Laatste keer dan. 50,1% Ja? Geregeld, nu kunnen jullie nooit meer terug.
Verder was het (eerste) referendum natuurlijk ook wat raar. Er waren twee opties:
A) Het "hervormde" EU-lidmaatschap van Cameron, waar tot op de komma van bekend was wat het betekent
B) De Brexit, waarvan Cameron hoopte dat die er niet kwam en waar inhoudelijk nog niks over vast stond.
Het lijkt me ook een beetje een rare interpretatie, dat de kiezer met B) verder alle zeggenschap over de invulling van de Brexit onherroepelijk en voorgoed uit handen heeft gegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2018 18:43:47 ]
A) Het "hervormde" EU-lidmaatschap van Cameron, waar tot op de komma van bekend was wat het betekent
B) De Brexit, waarvan Cameron hoopte dat die er niet kwam en waar inhoudelijk nog niks over vast stond.
Het lijkt me ook een beetje een rare interpretatie, dat de kiezer met B) verder alle zeggenschap over de invulling van de Brexit onherroepelijk en voorgoed uit handen heeft gegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2018 18:43:47 ]
Precies hierom hebben we dus een parlementaire democratie en geen directe.quote:
Verder was het (eerste) referendum natuurlijk ook wat raar. Er waren twee opties:
A) Het "hervormde" EU-lidmaatschap van Cameron, waar tot op de komma van bekend was wat het betekent
B) De Brexit, waarvan Cameron hoopte dat die er niet kwam en waar inhoudelijk nog niks over vast stond.
Het lijkt me ook een beetje een rare interpretatie, dat de kiezer met B) verder alle zeggenschap over de invulling van de Brexit onherroepelijk en voorgoed uit handen heeft gegeven.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Daarom moet je bij een referendum ook een termijn bepalen waarbinnen over het zelfde onderwerp geen nieuw referendum kan worden gehouden. Maar als het erom spant kun je natuurlijk niet zo vaak referenda kort achter elkaar organiseren tot er een keertje een uitslag van boven de 50% is en dat er dan ineens geen herkansing meer is. Het is ja of nee, niet 3 keer nee en een kaar ja is toch ja.quote:
[..]
Dat ligt in de onvermijdelijkheid van het voortschrijden van de tijd. Dingen die je niet doet kun je vaak later alsnog wel doen, maar dingen die je wel hebt gedaan zijn onherroepelijk onderdeel van de geschiedenis geworden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jawel, als ik drie keer niet in de sloot spring en één keer wel, dan ben ik wel nat.quote:
[..]
Daarom moet je bij een referendum ook een termijn bepalen waarbinnen over het zelfde onderwerp geen nieuw referendum kan worden gehouden. Maar als het erom spant kun je natuurlijk niet zo vaak referenda kort achter elkaar organiseren tot er een keertje een uitslag van boven de 50% is en dat er dan ineens geen herkansing meer is. Het is ja of nee, niet 3 keer nee en een kaar ja is toch ja.
SeLang
Black swans matter
Ik vind in dit geval een tweede referendum wel gerechtvaardigd aangezien dat in principe niet gaat over "Leave" of "Remain" maar over of je de deal met de EU accepteert of afwijst. Want daar moet sowieso het parlement nog over stemmen en dat is nooit inhoud geweest van een referendum.
De keuze is dan Brexit met de deal die er ligt of Brexit zonder die deal. Maar het is raar als je bij afwijzing van de deal net doet alsof de derde optie (geen Brexit) opeens niet meer bestaat. Dus zet die dan ook gewoon op het referendum
En waarom zou je bang moeten zijn dat mensen misschien hun mening hebben veranderd? Als dat inderdaad zo zou zijn waarom zou je Brexit dan toch willen doorzetten?
Maar het staat voor mij helemaal niet vast dat een meerderheid dan opeens toch in de EU zou willen blijven. De EU heeft zich de laatste tijd nogal laten kennen en niet van haar beste kant. Veel Britten zijn er nu wel klaar mee, inclusief een hoop (ex-)remainers.
De keuze is dan Brexit met de deal die er ligt of Brexit zonder die deal. Maar het is raar als je bij afwijzing van de deal net doet alsof de derde optie (geen Brexit) opeens niet meer bestaat. Dus zet die dan ook gewoon op het referendum
En waarom zou je bang moeten zijn dat mensen misschien hun mening hebben veranderd? Als dat inderdaad zo zou zijn waarom zou je Brexit dan toch willen doorzetten?
Maar het staat voor mij helemaal niet vast dat een meerderheid dan opeens toch in de EU zou willen blijven. De EU heeft zich de laatste tijd nogal laten kennen en niet van haar beste kant. Veel Britten zijn er nu wel klaar mee, inclusief een hoop (ex-)remainers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Al zou de meerderheid ineens bij nader inzien toch in de EU willen blijven: dat is geen optie op de onderhandelingstafel tussen het VK en de EU.
De keuze wordt er dan een tussen je BREXITINO-achtig scenario of een harde Brexit. Veel plezier met kiezen.
De keuze wordt er dan een tussen je BREXITINO-achtig scenario of een harde Brexit. Veel plezier met kiezen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Je hebt een rijke fantasie. Heel, heel misschien als de Britten diep door het stof gaan dat ze een kaal lidmaatschap zonder alle oude Britse voordeeltjes aangeboden krijgen. Maar zelfs dat lijkt me heel sterk gezien de laatste maanden.quote:
[..]
Hij bepaalt dat niet. Maar als er beperkingen gaan gelden na intrekken Brexit (bijvoorbeeld verlies van de rebate) dan wordt dat gewoon deel van optie 1 en wordt dat dus meegenomen in het referendum. Kans op definitieve Brexit neemt dan toe.
Mijn inschatting is echter dat de EU wel accoord zou gaan met een volledig cancelen van Brexit. Dat zou namelijk in alle opzichten beter zijn voor de EU zelf en een gigantische overwinning voor hun!
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Gewoon iedere 4 jaar een referendum houden...
Misschien moeten ze dan ook niet enkel één vraag stellen met een voor of tegen; maar dat er bv verschillende organisaties een Plan of Programma opstellen en deze naar het aantal stemmen dat ze krijgen vertegenwoordigers mogen sturen die dan onderling deze plannen in wetten moeten omzetten en daarover voor of tegenstemmen afgeven....
Nu nog een naam...?
Iets van 'parlementaire of vertegenwoordigende democratie'?
Misschien moeten ze dan ook niet enkel één vraag stellen met een voor of tegen; maar dat er bv verschillende organisaties een Plan of Programma opstellen en deze naar het aantal stemmen dat ze krijgen vertegenwoordigers mogen sturen die dan onderling deze plannen in wetten moeten omzetten en daarover voor of tegenstemmen afgeven....
Nu nog een naam...?
Iets van 'parlementaire of vertegenwoordigende democratie'?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:
Gewoon iedere 4 jaar een referendum houden...
Misschien moeten ze dan ook niet enkel één vraag stellen met een voor of tegen; maar dat er bv verschillende organisaties een Plan of Programma opstellen en deze naar het aantal stemmen dat ze krijgen vertegenwoordigers mogen sturen die dan onderling deze plannen in wetten moeten omzetten en daarover voor of tegenstemmen afgeven....
Nu nog een naam...?
Iets van 'parlementaire vertegenwoordigende democratie?
echt hè 
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
SeLang
Black swans matter
Ik denk dat die optie wel degelijk mogelijk is aangezien cancelen van Brexit voor de EU zelf verreweg de best denkbare optie is. Ze zijn niet goed bij hun hoofd als ze dat zouden afwijzen. Het zou namelijk een totale overwinning zijn voor de EU.quote:Op donderdag 11 januari 2018 19:51 schreef Perrin het volgende:
Al zou de meerderheid ineens bij nader inzien toch in de EU willen blijven: dat is geen optie op de onderhandelingstafel tussen het VK en de EU.
De keuze wordt er dan een tussen je BREXITINO-achtig scenario of een harde Brexit. Veel plezier met kiezen.
Het is alleen voor de Britten momenteel politiek niet haalbaar. Zoals de gang van zaken nu is denk ik dat het BREXITINO wordt. Maar de helft van het electoraat voelt zich dan verraden en de andere helft is ook ontevreden want toch uit de EU. Met een tweede referendum met de drie concrete opties kun je dat voorkomen of in elk geval verzachten, ongeacht de uitkomst.
Maar goed, het gaat toch niet gebeuren. Bijna het hele parlement wil Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat een Brits EU-lidmaatschap voor iedereen de beste situatie was, denk ik ook. Maar dat is nu voorlopig echt een gepasseerd station. BREXITINO is natuurlijk idioot: wel dezelfde nadelen als EU-lidmaatschap en geen van de voordelen. Well playedquote:
[..]
Ik denk dat die optie wel degelijk mogelijk is aangezien cancelen van Brexit voor de EU zelf verreweg de best denkbare optie is. Ze zijn niet goed bij hun hoofd als ze dat zouden afwijzen.
Het is alleen voor de Britten momenteel politiek niet haalbaar. Zoals de gang van zaken nu is denk ik dat het BREXITINO wordt. Maar de helft van het electoraat voelt zich dan verraden. Met een tweede referendum met de drie concrete opties kun je dat voorkomen of in elk geval verzachten, ongeacht de uitkomst.
Maar een harde Brexit is echter nóg idioter.
Maar goed, dat hadden die malle Britten met hun giftige pers en hun wereldvreemde Brexiteers maar eerder moeten bedenken.
De komende decennia is het op de blaren zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 11-01-2018 23:25:47 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De vraag is meer:
"Wollt Ihr den Totalen BREXIT ?"
dus harde Brexit i.pv. te zwichten voor de EU eisen met de bijbehorende miljarden.
Ik zou mij als BREXIT stemmer verraden voelen als de UK die miljarden gaat overmaken.
"Wollt Ihr den Totalen BREXIT ?"
dus harde Brexit i.pv. te zwichten voor de EU eisen met de bijbehorende miljarden.
Ik zou mij als BREXIT stemmer verraden voelen als de UK die miljarden gaat overmaken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ben het eens met Juncker: er is nu geen weg meer terug. Simpel de Brexit cancelen kan echt niet. Ook niet na nog een referendum. Er zijn al zoveel kosten gemaakt.
Denken de Britten dat we gek zijn of zo?
Denken de Britten dat we gek zijn of zo?
Definitely not CIA
Zijn toch lopende verplichtingen?quote:
De vraag is meer:
"Wollt Ihr den Totalen BREXIT ?"
dus harde Brexit i.pv. te zwichten voor de EU eisen met de bijbehorende miljarden.
Ik zou mij als BREXIT stemmer verraden voelen als de UK die miljarden gaat overmaken.
Lijkt me heel normaal dat je je afspraken nakomt.
Definitely not CIA
SeLang
Black swans matter
Ik denk dat de steun voor een hard Brexit zal toenemen. En dan ook gewoon geen cent naar de EU. Die zoeken het dan maar lekker uit met het gat in hun begroting.
Weliswaar wilde bijna de helft van de Britten in de EU blijven maar dat betekent niet dat ze een slechte deal gaan accepteren. Als het dan toch Brexit wordt dan maar gelijk echt.
Weliswaar wilde bijna de helft van de Britten in de EU blijven maar dat betekent niet dat ze een slechte deal gaan accepteren. Als het dan toch Brexit wordt dan maar gelijk echt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eerst werd er door de EU 100 miljard geroepen, nu is het 50 miljard, lijkt mij beide exorbitant veel.quote:
[..]
Zijn toch lopende verplichtingen?
Lijkt me heel normaal dat je je afspraken nakomt.
(en het zegt veel over hoe de EU met geld omgaat en niet kijkt op een miljard meer of minder)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ja denk ik ook !quote:
Ik denk dat de steun voor een hard Brexit zal toenemen. En dan ook gewoon geen cent naar de EU. Die zoeken het dan maar lekker uit met het gat in hun begroting.
Weliswaar wilde bijna de helft van de Britten in de EU blijven maar dat betekent niet dat ze een slechte deal gaan accepteren. Als het dan toch Brexit wordt dan maar gelijk echt.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ze hebben onlangs nog een commitment afgegeven voor dat EU leger. Ze willen daar een bijdrage aan leveren.quote:
Ik denk dat de steun voor een hard Brexit zal toenemen. En dan ook gewoon geen cent naar de EU. Die zoeken het dan maar lekker uit met het gat in hun begroting.
Weliswaar wilde bijna de helft van de Britten in de EU blijven maar dat betekent niet dat ze een slechte deal gaan accepteren. Als het dan toch Brexit wordt dan maar gelijk echt.
Lijkt me toch normaal dat ze dit soort financiele afspraken nakomen? Of zeg je dat ze nu helemaal niet meer te vertrouwen zijn?
Definitely not CIA
SeLang
Black swans matter
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. De EU erkent dat zelf ook, daarom stelden ze zich op dat punt zo hard op in de onderhandelingen. Als er wel een verplichting bestond en die was afdwingbaar dan hoefde je daar niet over te praten.quote:
[..]
Zijn toch lopende verplichtingen?
Lijkt me heel normaal dat je je afspraken nakomt.
De meeste afspraken zijn gemaakt binnen het EU-framework dat ophoudt te bestaan. Hoe wou je die betaling gaan afdwingen? Europese Hof heeft geen jurisdictie meer na Brexit.
Daarnaast zijn betalingen aan de EU na Brexit zonder deal sowieso illegaal onder de Britse wet. Je mag niet zomaar geld overmaken naar een buitenlandse macht zonder dat daar eerst een wet over is aangenomen in het parlement.
Hier staat een en ander uitgelegd:
http://www.lawyersforbrit(...)cial-liabilities.pdf
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is niet hetzelfde onderwerp.quote:
[..]
Daarom moet je bij een referendum ook een termijn bepalen waarbinnen over het zelfde onderwerp geen nieuw referendum kan worden gehouden. Maar als het erom spant kun je natuurlijk niet zo vaak referenda kort achter elkaar organiseren tot er een keertje een uitslag van boven de 50% is en dat er dan ineens geen herkansing meer is. Het is ja of nee, niet 3 keer nee en een kaar ja is toch ja.
Het eerste onderwerp was: willen we uit de EU?
Het tweede onderwerp: wilen we uit de EU onder deze voorwaarden?
in a crowd you lose humanity
Nigel is natuurlijk tot conclusie gekomen dat hij in maart 2019 zijn dikbetaalde baantje in het EP kwijt is, en aangezien hij op hetzelfde moment ook nog in scheiding ligt kan hij ook nog eens fluiten naar een heel groot deel van zijn pensioen. Bovendien staan bedrijven en overheden natuurlijk niet in de rij om een dergelijke populistische praatjesmaker een baan aan te bieden, dus afgezien van wat uitstervende schnabbels bij wat televisieprogramma's zal zijn inkomen er niet beter van worden.
Hij zal dus wel hopen dat hij uiteindelijk zijn dikbetaalde zeteltje in het EP kan behouden omdat de vooruitzichten voor zijn inkomen nou niet betaald denderend zijn. Meneer heeft daar jarenlang op onze kosten uit zijn neus kunnen vreten en heeft nu plotseling aandacht en geld nodig. Nou succes ermee Nigel, het zij je van harte gegund.
Hij zal dus wel hopen dat hij uiteindelijk zijn dikbetaalde zeteltje in het EP kan behouden omdat de vooruitzichten voor zijn inkomen nou niet betaald denderend zijn. Meneer heeft daar jarenlang op onze kosten uit zijn neus kunnen vreten en heeft nu plotseling aandacht en geld nodig. Nou succes ermee Nigel, het zij je van harte gegund.
Tja nu de UK niet meer in de EU zit zijn zijn fans niet meer in m geinteresseerd en de rest van het land kotst hem uit.
Zn droom bleek ineens een nachtmerrie en nu wil hij weer terug naar zn veilige oude leventje
Zn droom bleek ineens een nachtmerrie en nu wil hij weer terug naar zn veilige oude leventje
Afspraken nakomen hoeft bij populisten alleen maar wanneer ze degene met wie je de afspraak hebt leuk vinden.quote:
[..]
Zijn toch lopende verplichtingen?
Lijkt me heel normaal dat je je afspraken nakomt.
Nigel Farage is het gegund om heel arm, ongelukkig en beschimpt door iedereen weg te kwijnen. Hopelijk houdt zijn gezondheid het nog heel lang vol.quote:
Nigel is natuurlijk tot conclusie gekomen dat hij in maart 2019 zijn dikbetaalde baantje in het EP kwijt is, en aangezien hij op hetzelfde moment ook nog in scheiding ligt kan hij ook nog eens fluiten naar een heel groot deel van zijn pensioen. Bovendien staan bedrijven en overheden natuurlijk niet in de rij om een dergelijke populistische praatjesmaker een baan aan te bieden, dus afgezien van wat uitstervende schnabbels bij wat televisieprogramma's zal zijn inkomen er niet beter van worden.
Hij zal dus wel hopen dat hij uiteindelijk zijn dikbetaalde zeteltje in het EP kan behouden omdat de vooruitzichten voor zijn inkomen nou niet betaald denderend zijn. Meneer heeft daar jarenlang op onze kosten uit zijn neus kunnen vreten en heeft nu plotseling aandacht en geld nodig. Nou succes ermee Nigel, het zij je van harte gegund.
Jij snapt wel meer niet.quote:
De vraag is meer:
"Wollt Ihr den Totalen BREXIT ?"
dus harde Brexit i.pv. te zwichten voor de EU eisen met de bijbehorende miljarden.
Ik zou mij als BREXIT stemmer verraden voelen als de UK die miljarden gaat overmaken.
Met extra vezels!
Denk ook dat het nogal onbetrouwbaar overkomt naar toekomstige handelspartners.quote:
[..]
Afspraken nakomen hoeft bij populisten alleen maar wanneer ze degene met wie je de afspraak hebt leuk vinden.
Landen die opeens weigeren hun aangegane verplichtingen na te komen.
Definitely not CIA
Als je drie keer in de sloot springt en één keer niet, dan blijf je nog steeds nat. Begrijp je niet dat jouw redenatie/argumentatie volledig steunt op het onvermogen perspectief te nemen?quote:
[..]
Jawel, als ik drie keer niet in de sloot spring en één keer wel, dan ben ik wel nat.
Life is what you make it.
De enige optie idd om als VK nog wat politieke eer te behouden, weliswaar met drastische economische gevolgen.quote:
Ik denk dat de steun voor een hard Brexit zal toenemen. En dan ook gewoon geen cent naar de EU. Die zoeken het dan maar lekker uit met het gat in hun begroting.
Weliswaar wilde bijna de helft van de Britten in de EU blijven maar dat betekent niet dat ze een slechte deal gaan accepteren. Als het dan toch Brexit wordt dan maar gelijk echt.
Met opgeheven hoofd de afgrond in.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Gelijk weer even Verenigd Koninkrijk opdelen en klaar ben je.quote:
Ik denk dat de steun voor een hard Brexit zal toenemen. En dan ook gewoon geen cent naar de EU. Die zoeken het dan maar lekker uit met het gat in hun begroting.
Weliswaar wilde bijna de helft van de Britten in de EU blijven maar dat betekent niet dat ze een slechte deal gaan accepteren. Als het dan toch Brexit wordt dan maar gelijk echt.
Succes Engeland
Verlies je alle verdragen als VK voor de komende eeuw.quote:
Ik vraag me wel af wat de EU zal doen als het VK besluit geen cent te betalen.
Dat raakt VK meer dan de EU.
Dat is wel een puntje ja.quote:
[..]
Gelijk weer even Verenigd Koninkrijk opdelen en klaar ben je.
Succes Engeland
Een harde grens bij de Ieren levert ze een halve burgeroorlog op.
Definitely not CIA
En geen onderdeel meer van het Europees Atoom gezelschap.quote:
[..]
Verlies je alle verdragen als VK voor de komende eeuw.
Dat raakt VK meer dan de EU.
Leuk voor de Britse kankerpatiënten.
Definitely not CIA
Laat je je weer inlichten door die achterlijke Britse media ofzoquote:
Ik vind in dit geval een tweede referendum wel gerechtvaardigd aangezien dat in principe niet gaat over "Leave" of "Remain" maar over of je de deal met de EU accepteert of afwijst. Want daar moet sowieso het parlement nog over stemmen en dat is nooit inhoud geweest van een referendum.
De keuze is dan Brexit met de deal die er ligt of Brexit zonder die deal. Maar het is raar als je bij afwijzing van de deal net doet alsof de derde optie (geen Brexit) opeens niet meer bestaat. Dus zet die dan ook gewoon op het referendum
En waarom zou je bang moeten zijn dat mensen misschien hun mening hebben veranderd? Als dat inderdaad zo zou zijn waarom zou je Brexit dan toch willen doorzetten?
Maar het staat voor mij helemaal niet vast dat een meerderheid dan opeens toch in de EU zou willen blijven. De EU heeft zich de laatste tijd nogal laten kennen en niet van haar beste kant. Veel Britten zijn er nu wel klaar mee, inclusief een hoop (ex-)remainers.
?Laatst was in een poll het remain-percentage toch significant hoger dan het leave-percentage.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Uiteindelijk allemaal irrelevant. Wat May met de EU uitonderhandelt, dát is relevant. En of het Britse parlement die -ongetwijfeld uitermate teleurstellende- deal slikt of voor de harde Brexit gaat.quote:Op donderdag 11 januari 2018 22:15 schreef Falco het volgende:
[..]
Laat je je weer inlichten door die achterlijke Britse media ofzo
Laatst was in een poll het remain-percentage toch significant hoger dan het leave-percentage.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wat een gedoe allemaal, als ik mijn abonnement opzeg bij de KPN is dat zó geregeld, als ik bij mijn baas weg wil kan dat morgen, als ik wil emigreren moet ik nog één belastingaangifte indienen..
Dit jarenlange gesteggel betekent dat dit monster van een scheiding is, met zo'n partner zou je eigenlijk al geen relatie moeten willen beginnen.
Dit jarenlange gesteggel betekent dat dit monster van een scheiding is, met zo'n partner zou je eigenlijk al geen relatie moeten willen beginnen.
Racist
Het VK krijgt straks als het achter de rug is iig ruimschoots de tijd de situatie vóór Brexit met die van na de Brexit te vergelijken.quote:
Wat een gedoe allemaal, als ik mijn abonnement opzeg bij de KPN is dat zó geregeld, als ik bij mijn baas weg wil kan dat morgen, als ik wil emigreren moet ik nog één belastingaangifte in dienen.. Het feit dat dit een jarenlang gesteggel is betekent al dat de EU een monster van een scheiding is, met zo'n partner zou je eigenlijk al geen relatie moeten willen beginnen.
Ben je benieuwd hoe de balans van voors en tegens gaat uitslaan?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Alsof al die multinationals ponden opeens vies gaan vinden na de Brexit. De UK is nu, op basis van BNP, de vijfde economie van de wereld. Zelfs als ze wat plekjes dalen, zullen er genoeg landen zijn die daar handelsbetrekkingen mee willen onderhouden.quote:Op donderdag 11 januari 2018 22:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
De enige optie idd om als VK nog wat politieke eer te behouden, weliswaar met drastische economische gevolgen.
Met opgeheven hoofd de afgrond in.
Life is what you make it.
Ohja, ze gaan niet rechtstreeks richting derdewereldland ofzo. Maar een harde Brexit gaat heftige gevolgen hebben voor hun diensteneconomie.quote:
[..]
Alsof al die multinationals ponden opeens vies gaan vinden na de Brexit. De UK is nu, op basis van BNP, de vijfde economie van de wereld. Zelfs als ze wat plekjes dalen, zullen er genoeg landen zijn die daar handelsbetrekkingen mee willen onderhouden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
|
|
