NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kom met het volgende voorstel.quote:Vrijwillig eigen risico gaat niet omlaag
Het blijft mogelijk om het eigen risico in de zorg te verhogen tot 885 euro. Minister Bruins voor Medische Zorg gaat niet in op een pleidooi van Zorgverzekeraars Nederland om het maximale vrijwillig eigen risico te verlagen.
Het verplichte eigen risico in de zorg is 385 euro, maar mensen kunnen ervoor kiezen het te verhogen tot 885 euro. Ze betalen dan minder premie voor hun zorgverzekering. Voorzitter Rouvoet van Zorgverzekeraars Nederland zei vorige week dat hij 885 euro te veel vindt. Volgens hem raakt het bedrag aan de solidariteit tussen zieken en gezonden. Wat hem betreft zou het eigen risico maximaal 650 euro moeten zijn.
Bewust van de kosten
Maar Bruins ziet geen reden om iets te veranderen. Volgens hem maakt het vrijwillig eigen risico mensen bewust van de kosten van zorg. De minister benadrukt dat het verzekerden ook een keuzemogelijkheid biedt. Hij vindt dat van belang voor het draagvlak van het zorgstelsel.
De bewindsman verwijst ook naar eerder onderzoek van het Centraal Planbureau en de Nederlandse Zorgautoriteit. Daaruit blijkt dat zorgverzekeraars de opbrengst van het vrijwillig eigen risico ook gebruiken om de premie voor andere verzekerden lager te houden.
Tot 400 euro betaal je 40% van de zorgkosten. Tussen 400 en 1200 euro betaal je 33% van de zorgkosten. Daarboven wordt alles vergoed. De premies gaan naar 50 euro per maand.
Stel je hebt 1000 euro aan zorgkosten gemaakt.
Dan betaal je 400 euro eigen risico.
Stel je hebt 5000 euro aan kosten gemaakt:
Van de eerste 1000 euro betaal je 400 euro.
Van 100 tot 3400 euro (totaal 2400 euro) betaal je 800 euro.
Daarboven wordt alles vergoed.
Je hebt in totaal 1200 euro betaald. De verzekeraar heeft 3800 euro vergoed
Stel je hebt maar 500 euro aan kosten gemaakt:
Je betaalt 200 euro
Stel je hebt 1100 euro aan zorgkosten gemaakt:
Voor de eerste 1000 euro betaal je 400 euro. Van de overige 100 euro betaal je. 33 euro. Totaal eigen risico: 433 euro.
Stel je hebt 1600 euro aan zorgkosten gemaakt.
Voor de eerste 1000 euro betaal je 400 euro. Van de overige 600 euro betaal je. 200 euro. Totaal eigen risico: 600 euro.
Op dit moment ben je snel door je eigen risico heen. Een keer naar het ziekenhuis en je bent snel 400 euro kwijt.
Met dit systeem ben je maar 160 euro kwijt
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn. De premies kunnen ook omlaag naar 50 euro per maand.
[ Bericht 17% gewijzigd door Frutsel op 08-01-2018 14:44:59 (nieuwsbericht toegevoegd - volgende keer ook aub) ]
Beetje kut, heb je heel lang nagedacht over zo'n systeem en dan komt Frutsel er straks een slotje op gooien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.quote:Op maandag 8 januari 2018 14:15 schreef polderturk het volgende:
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn
Heb hier ook wel eens zo over na gedacht.
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
Veel van deze arme sloebers krijgen 80 euro per maand aan zorgtoeslag.quote:
[..]
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
Zal ik dit voorstel mailen naar een aantal politici?quote:
Heb hier ook wel eens zo over na gedacht.
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
SeLang
Black swans matter
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daar kun je net een week shag van rokenquote:
[..]
Veel van deze arme sloebers krijgen 80 euro per maand aan zorgtoeslag.
Het is niet de bedoeling dat je daar shag van gaat roken. Het is de bedoeling dat je daar je zorg van betaalt. 80 euro per maand is bijna 1000 euro per jaar.quote:
[..]
Daar kun je net een week shag van roken
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
And so is the past
Ik heb vorig jaar 350 euro aan zorgkosten gemaakt, en 350 euro betaald.quote:Op maandag 8 januari 2018 14:34 schreef nogeenoudebekende het volgende:
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Helemaal mee eens.quote:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Nou, dan betaal je vanaf nu ¤ 1.200,- i.p.v. ¤ 385,-.quote:
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.
5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Zeker.quote:
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Daarom nu snel een incassobureau opzetten, een flink pakket langlopende schulden opkopen bij een zorgverzekeraar en middels elk wettelijk toegestaan middel (en soms er een beetje overheen) die klaplopers tot op de laatste cent uitzuigen
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
TS, zoek het woord "solidariteit" eens op in het woordenboek. Daarop is de hele Nederlandse verzorgingsstaat op gebaseerd.
Ze zouden dan 800 euro per maand meer moeten betalen dan nu aan eigen risico. Per maand is dat 800/12 = 66,67 euro.quote:
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Tel dat op bij de maandpremie van 50 euro, dan is dat 116 euro per maand. Niet veel meer dan wat je nu kwijt bent. Ze kunnen dus 66 euro per maand opzij leggen hiervoor. Misschien is die maandpremie van 50 euro dan te laag. Misschien is 60 euro per maand dan realistischer.
Waarom is dat een groot voordeel? Dat ondermijnt het hele concept van een verzekering.quote:
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn.
Eigen Risico valt hier toch niet onder en opzich maar goed ook. Het moet ook niet zo zijn dat iemand niet naar de doktor gaat want hey dat bespaart weer 10 euro. Terwijl met dat bezoekje van 10 euro een veel duurdere behandeling verkomen had kunnen worden.quote:
Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Dat sommige mensen onnodig naar de doktor gaan is triest maar vele malen goedkoper.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Zo wwrkt het natuurlijk niet. Langs de huisarts gaan is gratis. Pas als je medicijnen voorgeschreven krijgt of naar het ziekenhuis moet, gaat het geld kosten en dan gelijk een paar 100.
.
U is uiteraard kerngezond en niet chronisch ziekquote:
[..]
Ik heb vorig jaar 350 euro aan zorgkosten gemaakt, en 350 euro betaald.
.......Zullen we de hoge autoverzekeringspremie dan ook op alleen maar brokkenmakers gaan verhalen? Ik maak toch geen brokken. Beetje hetzelfde idee
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
Non-issue, want het is een vrijwillig Eigen Risico. Je kunt er altijd voor kiezen om dat niet te nemen. De overheid is er niet om je handje vast te houden als je domme keuzes maakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.quote:
[..]
U is uiteraard kerngezond en niet chronisch ziek
Zullen we de hoge autoverzekeringspremie dan ook op alleen maar brokkenmakers gaan verhalen? Ik maak toch geen brokken. Beetje hetzelfde idee
Ik heb al zeker 20jr geen brokken gemaakt maar toch blijf ik mn eigen scheel betalen en wordt de premie hoger want risico op schade...blablabla en veel meer claims in NL....blablablaquote:
[..]
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
Als je degene die schade maken of zorg nodig hebben het meeste wilt laten betalen dan is dat op een gegeven moment onhaalbaar... Als ik 5K per maand krijg hoor je mij niet klagen(en een hoop anderen ook niet
)
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.quote:
Non-issue, want het is een vrijwillig Eigen Risico. Je kunt er altijd voor kiezen om dat niet te nemen. De overheid is er niet om je handje vast te houden als je domme keuzes maakt.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar daar zit veelal een component eigen schuld in, die bij het oplopen van een ziekte of aandoening vaak volledig ontbreekt of in ieder geval lastig is aan te tonen en minder direct zichtbaar is.quote:
[..]
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als dat het probleem is, dan moeten de zorgverzekeraars gewoon minder korting geven bij een hoger eigen risico. Dan wordt een hoog eigen risico vanzelf minder aantrekkelijk.quote:Op maandag 8 januari 2018 19:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
De zorgverzekeraars zijn degenen die de premie bepalen, dus ook degenen die de begroting sluitend kunnen krijgen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Juist, om een ziekte vraag je niet en daarvoor word je dan ook nog eens extra gestraft , zeker de chronisch ziekenquote:
[..]
Maar daar zit veelal een component eigen schuld in, die bij het oplopen van een ziekte of aandoening vaak volledig ontbreekt of in ieder geval lastig is aan te tonen en minder direct zichtbaar is.
Het probleem met de zorg is dat er hele hordes proleten zijn die geen geld hebben om te betalen, daar en bij de overstroming aan hoogbejaarden zit het probleem.
Daarom zijn wij collectief in Nederland, als jij een Tia krijgt zit je ook binnen 3 jaar bij de voedselbank.quote:
[..]
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Zie mijn bovenstaand bericht, ook jij kunt de lul zijn.quote:
Het probleem met de zorg is dat er hele hordes proleten zijn die geen geld hebben om te betalen, daar en bij de overstroming aan hoogbejaarden zit het probleem.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
ts heeft nog nooit van een zorgstaat gehoord?
natuurlijk wil iedereen zo min mogelijk betalen maar als we dat wel met zn allen doen kunnen in ieder geval de minder gelukkige ook nog behoorlijk verzorgd worden.
natuurlijk wil iedereen zo min mogelijk betalen maar als we dat wel met zn allen doen kunnen in ieder geval de minder gelukkige ook nog behoorlijk verzorgd worden.
There are only 151 Pokémon.
Ik heb al jaren mijn eigen risico op maximaal staan en ik zie geen enkele reden om dat aan te passen. Mocht het nodig zijn dan kan ik die 885 makkelijk betalen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Voor chronische zieken is dat een slecht plan.quote:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Bikkelquote:
Ik heb al jaren mijn eigen risico op maximaal staan en ik zie geen enkele reden om dat aan te passen. Mocht het nodig zijn dan kan ik die 885 makkelijk betalen.
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruikquote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dit inderdaad.quote:
[..]
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
Wat ik erg zwak vind aan Janneke is dat ze nooit eens zegt: ja, je hebt daar gelijk in.... Het blijft altijd bij wat dwarsigheid en als daar tegengas op komt reageert ze gewoon niet meer.
Dat is weleens jammer. Ze is m.i. best slim (dat hoop ik dan voor een Juf) maar is zeer slecht in de discussie waar ze niet naar de mond wordt gepraat (zoals b.v. elders hier..).
Voor verbetering vatbaar dus nog wel. Dat "kwestie van kiezen" en "handje vasthouden" en de allerergste: "domme keuzes..."
zou ze ietsje moeten matigen. Daar komt ze nog wel achter als ze zelf behoeftig wordt om wat voor reden dan ook. Dat ze zelf noodgedwongen "domme keuzes" moet maken. Dat is onvermijdelijk, ook voor zij die zichzelf de slimste mens voelt.[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2018 20:29:27 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Come's a time Young Grasshopper. Annex ongelofelijk eigenwijs pijpje drop. Je kunt beter solidair zijn wanneer het kan. Dat voor als je het zelf nog eens nodig hebt. En dat komt vanzelf.quote:
[..]
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee natuurlijk niet. Het geld moet ergens vandaan gehaald worden voor [gratis] zorg aan de hele wereld.
Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..
Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.
En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..
Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.
En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
´
U snapt helaas niet hoe e.e.a.werkt mevrouw Holland. Als iedereen voor zichzelf en uitsluitend haar eigen ding gaat betalen, wat jij wilt dan kan het zomaar zijn dat je iets overkomt wat je helemaal niet kunt betalen. Ik wil wel eens weten hoe jij dat dan persoonlijk denkt te gaan doen. Het is m.i. erg kortzichtig.. Men kijkt niet heel ver.quote:
Nee natuurlijk niet. Het geld moet ergens vandaan gehaald worden voor zorg aan de hele wereld.
Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..
Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.
En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
Jouw idee van een "zwarte lijst" wijst er al op dat je jezelf nog ziet aan de juiste kant van het spectrum (zij die het kunnen betalen) maar dat kan zomaar omslaan in een mensenleven. Het is beter om met die onverwachte dingen rekening te houden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nog niet bedoel je.quote:
[..]
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
stupidity has become as common as common sense was before
Lang de huisarts gaan is niet gratis. Ook daar betaal je voor.quote:
Zo wwrkt het natuurlijk niet. Langs de huisarts gaan is gratis. Pas als je medicijnen voorgeschreven krijgt of naar het ziekenhuis moet, gaat het geld kosten en dan gelijk een paar 100.
Alleen valt dit niet onder je eigen risico.
stupidity has become as common as common sense was before
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
´
Het zijn dingen van solidariteit. En zij vergeten dat als zo'n systeem ingevoerd zou worden, wat zij graag willen, zij calamiteiten zichzelf aangaande helemaal niet kunnen betalen. Zeer kortzichtig en vanuit de jonge gezonde situatie beredeneerd. Maar dat blijft niet altijd zo.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
stupidity has become as common as common sense was before
Met vrouwen zoals jij gaat dit land naar de kloten. Ze kunnen niet denken, dat is het probleem mevrouw Holland. Het is dom en kortzichtig.quote:
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
Of misschien kunnen ze het wel maar ze doen het niet wegens "te zwaar man...".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je mag het niet zeggen, maar van sommigen hier hoop ik stilletjes dat ze per omgaande iets vreselijks overkomt waardoor ze opeens heel, heel erg op zorg zijn aangewezen.
Dit is dus niet waar.quote:
[..]
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.
Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.
Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
