abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176298332
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:45 schreef Kamina het volgende:

[..]

Mannen hebben daar moeite mee.
Vooral ook een aanzienlijk deel van de vrouwelijke bevolking.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 11:49:31 #202
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176298397
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 10:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar als dat zo'n geweldig luizenleventje is.. Waarom zijn er dan zo verrekt weinig mannen die dat ook daadwerkelijk willen doen?
Omdat de gemiddelde man leeft bij de gratie van competitie. De mooiste vrouw, snelste auto, hoogste bonus, grootste omzet, etc. Dat is een behoefte die je op de werkvloer makkelijker kunt bevredigen dan met de kinderen thuis.

De gemiddelde vrouw heeft die competitiedrang niet. Die heeft behoefte aan erkenning door samenwerking. Samen met de kinderen iets doen, samen koffie drinken, samen met de kinderen de park checken en zo.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 11:53:02 #203
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176298452
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:45 schreef Kamina het volgende:

[..]

Mannen hebben daar moeite mee.
In mijn ervaring zijn het toch echt de vrouwen die er heel veel moeite mee hebben als een man bijvoorbeeld ook iets in het huishouden willen doen of voor de kinderen willen zorgen. Je hoort van vrouwen om de haverklap dingen als "laat mij dat maar doen" (met de gedachte "want dat ik kan dat beter/sneller/efficiënter"). Of dat ze het nog een keer extra doen omdat hij "het niet goed heeft gedaan".
pi_176298597
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Pardon? Iedere echt alleenstaande fulltime werkende moeder loopt hier tegenaan. Dus ja, dat is de standaard.
Alleenstaande ja. Als je een vent hebt dan scheelt dat toch wel.

Ikzelf werk meer dan 40uur. Maar ik doe zoveel ik kan in het huishouden. Mijn vrouw doet ook niet flauw en regelt naast haar parttime baan het meest in huis.

In totaal echter ben ik na mijn werk ook nog vanalles aan het doen. Koken, opruimen, Oefen, boodschappen.

Mijn vrouw heeft meer vrije tijd. En als je gaat rekenen blijkt dat wel te kloppen met het gemiddelde.

Er is namelijk een verschil van 9 uur in huishoud en zorgtaken tussen man en vrouw. Maar mannen werken veel.meer. in totaal staat hieronder (pagina 5) dat mannen per week iets minder dan 36 uur vrije tijd hebben en vrouwen iets minder dan 48 in de werkzame leeftijd.

https://digitaal.scp.nl/e(...)ishouden-en-anderen/

Dus jouw verhaal ouder1 geldt misschien voor jou (al betwijfel ik dat) maar zeker niet gemiddeld.

Dat vrouwen zich zwaarder belast voelen klopt ook en daar zijn andere bronnen voor. Maar als je naar deze getallen kijkt is het qua tijd zeker niet zo dat mannen hun snor drukken.

Kortom: als je puur kijkt naar uren die je werkt voor een baas of in je huishouden hebben mannen het zwaarder.
*O*
Whatever...
  vrijdag 5 januari 2018 @ 12:04:22 #205
456432 Kamina
Tenacious!
pi_176298720
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:53 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

In mijn ervaring zijn het toch echt de vrouwen die er heel veel moeite mee hebben als een man bijvoorbeeld ook iets in het huishouden willen doen of voor de kinderen willen zorgen. Je hoort van vrouwen om de haverklap dingen als "laat mij dat maar doen" (met de gedachte "want dat ik kan dat beter/sneller/efficiënter"). Of dat ze het nog een keer extra doen omdat hij "het niet goed heeft gedaan".
Jij bent dan ook heel ouderwets en seksistisch ingesteld, waardoor je alleen maar hoort wat je verwacht te horen.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 5 januari 2018 @ 12:16:34 #206
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176298996
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 12:04 schreef Kamina het volgende:

[..]

Jij bent dan ook heel ouderwets en seksistisch ingesteld, waardoor je alleen maar hoort wat je verwacht te horen.
Als in?
Dit zijn dingen die ik van anderen om mij heen hoor, dingen die ik zie, steeds weer. Uitschieter was toch wel dat ik een vrouw vroeg of haar man, en vader van hun kinderen iets niet kom doen (telefonisch contact punt zijn na schooltijd). Antwoord: "Nee, want ik ben toch hun móeder!"
Beats me.

Ik ken ook de uitzonderingen.
pi_176301270
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:37 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Vreemd, ik heb het totaal niet zo ervaren, en ik werkte 6 dagen per week en had ook een kind.
Eerlijk zijn: wie deed de poets bij jou? De was, opvang kind terwijl je werken was?
Ik denk dat je heel veel hulp van familie hebt gehad. Ik kan me zelfs posts van jou herinneren waarin je vertelde hoeveel de oma deed.
Vaak is dat bij vrouwen niet. Daarvan verwacht men dat ze het maar alleen moeten/kunnen doen.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 14:29:49 #208
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_176301656
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 07:46 schreef Unlabeled het volgende:

[..]

Ik (als vrouw) wel hoor. Wat is een gebakken lucht studie als rechten nou als je technische natuurkunde of scheikunde hebt gestudeerd.Vaak hebben ingenieurs een non conformistische karakter ook... daarvoor moet je erg stevig in de schoenen staan en daar val ik voor :7
Waarom heb ik dan nog geen DM van je? :P
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 14:31:33 #209
456432 Kamina
Tenacious!
pi_176301704
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 12:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als in?
Dit zijn dingen die ik van anderen om mij heen hoor, dingen die ik zie, steeds weer. Uitschieter was toch wel dat ik een vrouw vroeg of haar man, en vader van hun kinderen iets niet kom doen (telefonisch contact punt zijn na schooltijd). Antwoord: "Nee, want ik ben toch hun móeder!"
Beats me.

Ik ken ook de uitzonderingen.
Dat stel is ook seksistisch.
1 + 1 = blauw
pi_176301991
Mensen die een hele dag nodig hebben om te zorgen dat hun huishouden weer op orde is. Ik zal dat soort mensen nooit begrijpen. :')
  vrijdag 5 januari 2018 @ 14:59:33 #211
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_176302487
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 10:34 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik ken toch zat vaders die een vaste papadag hebben. Ik overweeg het nu zelf ook.
Dat zie je idd steeds meer, goede ontwikkeling wat mij betreft.
Het wordt eindelijk steeds normaler dat mannen ook een stapje terug doen qua werk om meer tijd voor de kinderen, of voor zichzelf te hebben.

Naar mijn idee gaan vrouwen iets meer werken, 3 a 4 dagen zie ik igg vrij veel tegenwoordig. En dat is mooi, betekend dat het wat beter in balans komt allemaal.

Vind dat er nog wel aandacht aan gegeven moet worden dat mannen dat stapje terug ook kunnen doen, dat nog normaler wordt. Vind dat vaderschaps verlof veel ruimer moet. Maar dan komen we echt ergens qua emancipatie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_176302617
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:12 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Eerlijk zijn: wie deed de poets bij jou? De was, opvang kind terwijl je werken was?
Ik denk dat je heel veel hulp van familie hebt gehad. Ik kan me zelfs posts van jou herinneren waarin je vertelde hoeveel de oma deed.
Vaak is dat bij vrouwen niet. Daarvan verwacht men dat ze het maar alleen moeten/kunnen doen.
Voor schoonmaken had ik een poets, kind ging op doordeweekse dagen van 7.00 tot 17.30 naar school/BSO, zaterdag bij opa en oma.
Vrouwen kunnen dit ook gewoon zo regelen lijkt me.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:12:57 #213
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_176302872
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:03 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Voor schoonmaken had ik een poets, kind ging op doordeweekse dagen van 7.00 tot 17.30 naar school/BSO, zaterdag bij opa en oma.
Vrouwen kunnen dit ook gewoon zo regelen lijkt me.
Dat kunnen ze idd. Maar zoals het bij mannen vaak zo is dat minder/niet werken scheve ogen oplevert is het bij vrouwen zo dat ze hiervoor scheef aangekeken worden.

Een alleenstaande vader die het zo regelt is een held, de alleenstaande moeder een ontaarde moeder.

Maar gelukkig begint dat te veranderen, dus dank aan het feminisme. Waardoor vrouwen meer bij kunnen dragen en mannen een klein stapje terug kunnen doen. We meer op 1 lijn met elkaar komen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_176303250
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:42 schreef Bananenpap het volgende:
Mensen die een hele dag nodig hebben om te zorgen dat hun huishouden weer op orde is. Ik zal dat soort mensen nooit begrijpen. :')
Toch is dat een aardige klus als er ook nog twee of meer kinderen rondlopen waarvan minstens eentje nog in de luiers zit. Nu mijn kinderen groot zijn heb ik daar ook veel minder werk aan.

Ik heb ook een tijd bijgesprongen in een gezin met toen 3 kinderen van 0, 1 en 2 jaar... Dan is het echt aanpoten om het huishouden ook nog draaiende te houden.
pi_176303300
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:03 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Voor schoonmaken had ik een poets, kind ging op doordeweekse dagen van 7.00 tot 17.30 naar school/BSO, zaterdag bij opa en oma.
Vrouwen kunnen dit ook gewoon zo regelen lijkt me.
Mijn salaris was er niet echt naar om een poets te hebben. Dan had ik moeten bezuinigen op leuke dingen voor de kinderen zoals een abo op de dierentuin met overdekte speelplaats.

En dan ben je weer terug bij de ongelijke beloning tussen man en vrouw.
pi_176303484
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Toch is dat een aardige klus als er ook nog twee of meer kinderen rondlopen waarvan minstens eentje nog in de luiers zit. Nu mijn kinderen groot zijn heb ik daar ook veel minder werk aan.

Ik heb ook een tijd bijgesprongen in een gezin met toen 3 kinderen van 0, 1 en 2 jaar... Dan is het echt aanpoten om het huishouden ook nog draaiende te houden.
Dat kinderen verzorgen veel tijd en geduld kost kan ik begrijpen, maar waarom doen mensen alsof het huishouden een soort van bedrijf is? Mensen die daar een dag voor nodig hebben doen echt ernstigs iets verkeerds.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:40:12 #217
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_176303585
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Deze uitspraak van je wordt vooral ingegeven door het idee dat de werkzaamheden die ik noemde niet meer dan een half uur per dag innemen en het verder koffiedrinken en kletsen met de buurvrouw is.

Al met al kost het aardig wat tijd en energie, zeker als er (jonge) kinderen aanwezig zijn.

Ik denk dat ik er goed over mee kan praten omdat ik weet wat het is om fulltime te werken en thuis alles alleen te moeten doen. En dan blijven dingen liggen omdat je gewoon niet alles op een hoog niveau alleen kunt doen. Het eerste is voldoende slaap, dan sporten en hobby's, sociale contacten verwateren en familiebanden worden losser. Post blijft liggen tot die ene 'administratieve' avond in de week, die broek kan best twee dagen aan en die kapper kan nog wel een weekje, of 2 of 3 wachten. De zaterdag is gekkenwerk met de clubjes van de kinderen, de boodschappen en zaken die toch echt gedaan moeten worden maar doordeweeks zijn blijven liggen en de zondag probeer je vrij te houden voor tijd met je kinderen, familiebezoek, uitslapen en zaken als vooruit koken van de meer tijdrovende recepten zoals bv stoofvlees en stoofpeertjes. Op die dag moet je dan ook nog proberen je energie op te laden. Niet makkelijk.

Dus ja, als Mama 4 dagen in de week werkt zou ze wel gek zijn om alles die ene dag te laten liggen want dat wreekt zich de rest van de week.
Daarom wil ik geen kinderen... Als je het aankan is het mooi en krijg je er veel voor terug, maar anders..ik word al gestoord als ik het lees. Moeders werken 24/7 zonder dat ze daar vaak enige bewondering voor krijgen .
pi_176303595
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mijn salaris was er niet echt naar om een poets te hebben. Dan had ik moeten bezuinigen op leuke dingen voor de kinderen zoals een abo op de dierentuin met overdekte speelplaats.

En dan ben je weer terug bij de ongelijke beloning tussen man en vrouw.
Maar daar kies je dus echt zelf voor, ik had liever een schone kiet dan dat ik wekelijks naar vieze stinkbeesten moet kijken en gedwongen in een soort ouderhel moet gaan zitten.
pi_176304087
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:40 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Maar daar kies je dus echt zelf voor, ik had liever een schone kiet dan dat ik wekelijks naar vieze stinkbeesten moet kijken en gedwongen in een soort ouderhel moet gaan zitten.
Dan maak je die kiet toch zelf schoon?

Verder... je gaat er prat op fulltime gewerkt te hebben met de zorg voor een kind... maar hoeveel zorgde jij eigenlijk voor dat kind? Met 6 dagen per week opvang? En geen zin om leuke dingen met dat kind te doen... tja.
pi_176305884
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan maak je die kiet toch zelf schoon?

Verder... je gaat er prat op fulltime gewerkt te hebben met de zorg voor een kind... maar hoeveel zorgde jij eigenlijk voor dat kind? Met 6 dagen per week opvang? En geen zin om leuke dingen met dat kind te doen... tja.
Een dag heeft meer uren dan de 8 waarin je werkt.
pi_176306217
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Mijn salaris was er niet echt naar om een poets te hebben. Dan had ik moeten bezuinigen op leuke dingen voor de kinderen zoals een abo op de dierentuin met overdekte speelplaats.

En dan ben je weer terug bij de ongelijke beloning tussen man en vrouw.
Toch bijzonder dat niemand daar ooit op ingesprongen is.

Bedrijf starten, alleen maar vrouwen inhuren en de rest van de sector helemaal de moeder concurreren met je 100% gelijke personeel met 10-20-30% minder loonkosten.

Er zal toch vast ergens een echte raskapitalist rondlopen die géén 10-20-30% meer wil betalen voor personeel met een lul.
pi_176307252
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan maak je die kiet toch zelf schoon?

Verder... je gaat er prat op fulltime gewerkt te hebben met de zorg voor een kind... maar hoeveel zorgde jij eigenlijk voor dat kind? Met 6 dagen per week opvang? En geen zin om leuke dingen met dat kind te doen... tja.
Jij gaat er prat op dat alleenstaande moeders het zo vreselijk zwaar hebben. En dat terwijl veel alleenstaande moeders alimentatie krijgen voor hun kinderen, betaald door de vaders die wel gewoon fulltime werken.
En ik zorgde elke avond voor mijn kind, doen zat leuke dingen, en ik zorgde voor eten op de tafel. Mijn kind is niks te kort gekomen.
pi_176307396
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:29 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Een dag heeft meer uren dan de 8 waarin je werkt.
Inderdaad, we zijn meer types die de bioscoop boven een stinkende dierentuin kiezen. En indoor speeltuinen vermijd ik gewoon sowieso.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:16:51 #224
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_176309538
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:29 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Een dag heeft meer uren dan de 8 waarin je werkt.
Met (kleine) kinderen is er niet veel meer dan dat. Want of je werkt terwijl ze wakker zijn, of je werkt als ze slapen en moet rust hebben als ze wakker zijn.
Als je dan ook nog eens een weekenddag werkt blijft er amper iets over.

Het is niet anders, er moet brood op de plank komen. Als het zo is dan maak je er het beste van zoveel je kan (het is dus geen verwijt naar die user toe).
Alleen is het wel zo dat de vader die het zo moet doen een schouderklop krijgt dat hij naast zijn taak als provider ook nog de vader rol in past. Maar de vrouw in eenzelfde situatie vooral commentaar krijgt en verdomd weinig begrip. Op persoonlijk niveau, maar zeer zeker ook op werkniveau.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_176310604
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Met (kleine) kinderen is er niet veel meer dan dat. Want of je werkt terwijl ze wakker zijn, of je werkt als ze slapen en moet rust hebben als ze wakker zijn.
Als je dan ook nog eens een weekenddag werkt blijft er amper iets over.

Het is niet anders, er moet brood op de plank komen. Als het zo is dan maak je er het beste van zoveel je kan (het is dus geen verwijt naar die user toe).
Alleen is het wel zo dat de vader die het zo moet doen een schouderklop krijgt dat hij naast zijn taak als provider ook nog de vader rol in past. Maar de vrouw in eenzelfde situatie vooral commentaar krijgt en verdomd weinig begrip. Op persoonlijk niveau, maar zeer zeker ook op werkniveau.
Ja, maar die keuze maak je toch als je kinderen neemt? Dit gaat al eeuwen zo, dus ik neem aan dat dit de keuzes zijn die je in overweging neemt wanneer je beslist om voor kinderen te gaan of niet.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')