FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / Waarom laten we zo veel kapot gaan?
duracellkonijntjezaterdag 30 december 2017 @ 12:40
Ik ben nu 26 en misschien hoort het bij de leeftijd, maar de laatste jaren kijk ik met toenemende verbazing en afschuw naar de mensheid.

Een aantal dingen steken er voor me uit:

- Obsessie met economische groei;
- Een behoorlijke naïviteit omtrent klimaatpolitiek;
- Een wat lijkt op gebrek aan zingeving.

Ik weet eigenlijk niet hoe te beginnen, maar wat ik ontdekt heb in mezelf, is dat ik een (tot het vervelende toe) sterk gevoel van moraliteit en rechtvaardigheid in me heb.
Om meteen even te disclaimen, nee ik ben zelf ook geen heilig boontje, ik ben ook mens en ben net als de andere bijna 7 miljard schuldig en onderhevig aan dezelfde zwaktes.

Wat me opvalt aan de huidige (Westerse) maatschappij is de volledige focus op economische groei, en niks maar dan ook niks anders. Ik werk zelf als accountmanager, maar ik begin het werk in toenemende mate niet meer te trekken. Meer geld, meer groei, meer omzet, meer winst. Het is alles wat ik om me heen hoor. Maar is er dan echt niks anders waar mensen aan denken?

Zelf heb ik er bewust voor gekozen om in de duurzaamheid te gaan zitten (lees zonnepanelen en -boilers, warmtepompen etc.). Ik verander er de wereld niet mee, en nee, ook deze producten hebben aan de productiekant hun minpunten, maar desalniettemin is de keuze bewust. Ik heb veel ervaring in de verkoop, dus ik had alles kunnen doen, maar ik kies bewust voor een bepaalde branche omdat ik ook een stukje zingeving en toegevoegde waarde wil inbrengen.

Nu zie ik gelukkig ook veel mensen die (nog veel, veel meer dan ik) actie ondernemen om een positieve impact op de toekomst van de mens te maken, maar het lijkt een minderheid te zijn.

- Waarom zijn zo veel mensen alleen maar bezig met groei, meer geld, promotie, ongeacht de negatieve gevolgen die deze ambities regelmatig hebben?
- Waarom lijken veel mensen die behoefte aan zingeving niet te hebben?

Het frustreert me enorm, de wereld waarin we nu leven. Klimaatwetenschappers die met bosjes depressief worden, burn-outs die de pan uit rijzen, hebzucht aan de anabolen.
Ik wil ook gewoon mijn eigen leven leiden, maar met het oog op al deze dingen voel ik me zo schuldig als ik iets anders wil doen dan fucking waterputjes slaan of staan protesteren bij de bouw van een kolencentrale; figuurlijk sprekend.

Ik voel me overweldigd en ik ben enorm geïnteresseerd hoe jullie kijk op deze uitdagingen is en hoe jullie er zelf mee omgaan.

Reacties worden gewaardeerd! :)
Sigaartjezaterdag 30 december 2017 @ 12:50
Omdat mensen niet verder denken dan hun neus lang is, alleen denken aan geld, en doelbewust dingen ontkennen.
Mensen zijn van nature oppervlakkig en korte-termijn-denkers. En nog dom ook. Dat is de meute. Het enige wat 90% van de mensen interesseert is van hun leven een kermis maken.
Hyaenidaezaterdag 30 december 2017 @ 12:51
Wat laten 'we' concreet kapot gaan, zoals de TT suggereert?
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 12:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 12:51 schreef Hyaenidae het volgende:
Wat laten 'we' concreet kapot gaan, zoals de TT suggereert?
https://www.google.nl/sea(...)igB&biw=1536&bih=776
DuizendGezichtenzaterdag 30 december 2017 @ 12:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 12:51 schreef Hyaenidae het volgende:
Wat laten 'we' concreet kapot gaan, zoals de TT suggereert?
Onszelf.
#ANONIEMzaterdag 30 december 2017 @ 13:01
Vooruit willen komen in het leven is een goede instelling. Het wordt pas een probleem zodra het ten koste gaat van anderen of als er geen balans meer is.

En zingeving is een rekbaar begrip; mensen die zich ten koste van anderen verrijken zullen ook van mening zijn dat zij een zinvolle bijdrage leveren aan de wereld.
Sigaartjezaterdag 30 december 2017 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:01 schreef Tuned22 het volgende:
En zingeving is een rekbaar begrip; mensen die zich ten koste van anderen verrijken zullen ook van mening zijn dat zij een zinvolle bijdrage leveren aan de wereld.
Vertel.
Bot13zaterdag 30 december 2017 @ 13:05
Omdat onze globale economie niet economisch is in de ware zin van het woord. Het is onhoudbaar, omdat het eindige middelen en grondstoffen exploiteert met een oneindige mindset ("wil". Ik wil. Hier komt marketing en groepsdruk/status de hoek om kijken.)

De enige oplossing is om de middelen en grondstoffen van deze planeet als basis te gebruiken van ons politieke en economische klimaat. Met als hoogste doel om een oneindig houdbaar systeem te realiseren.

Zie ook "resource based economy" of de wat populistischere Zeitgeist movement.

https://www.zeitgeistbeweging.nl
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:05 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Vertel.
Ja, leg uit, ik snap dit ook niet zo goed.
Want ik denk dan automatisch aan een zakkenroller, bankrover of goededoelengraaier.
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:05 schreef Bot13 het volgende:
Omdat onze globale economie niet economisch is in de ware zin van het woord. Het is onhoudbaar, omdat het eindige middelen en grondstoffen exploiteert met een oneindige mindset ("wil". Ik wil. Hier komt marketing en groepsdruk/status de hoek om kijken.)

De enige oplossing is om de middelen en grondstoffen van deze planeet als basis te gebruiken van ons politieke en economische klimaat. Met als hoogste doel om een oneindig houdbaar systeem te realiseren.

Zie ook "resource based economy" of de wat populistischere Zeitgeist movement.

https://www.zeitgeistbeweging.nl
Om dit te bereiken moet eerst de mentaliteit van de mens veranderen, en dat zie ik niet zo gauw gebeuren.
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 13:17
Wat voorbeelden:

t_vietnam%20oorlog_20160113112956.jpg

twin-towers-attacked.jpg

children_at_auschwitz-USHMM_Archives-01.jpg

tankman.jpg
#ANONIEMzaterdag 30 december 2017 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:05 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Vertel.
Zoals ik al schreef eigenlijk... zingeving is een subjectieve beleving. Afhankelijk van je referentiekader.
Bot13zaterdag 30 december 2017 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:07 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Om dit te bereiken moet eerst de mentaliteit van de mens veranderen, en dat zie ik niet zo gauw gebeuren.
De mentaliteit van de mens wordt altijd maar geacht om competitief te zijn. Om altijd het eigenbelang boven alles te stellen. De ultieme egoïst, altijd strijdend en ellebogend het leven door.
Mijn mening is dat het een kip/ei verhaal is. Want de wereld is nu vormgegeven volgens dat principe. Winstbejag, geld, eigendom. Het is allemaal ontworpen om aan te sluiten op die aanname, waardoor als jij je daar niet aan conformeert je gewoon kansloos bent.
En ik denk dus dat als we eerst een ander systeem op kleinere (en steeds groeiende) schaal implementeren, we zullen zien dat de menselijke aart zich daar net zo makkelijk naar kan voegen.
halfwayzaterdag 30 december 2017 @ 13:33
Ik vindt het anders wel prima gaan zo.
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:25 schreef Bot13 het volgende:

[..]

De mentaliteit van de mens wordt altijd maar geacht om competitief te zijn. Om altijd het eigenbelang boven alles te stellen. De ultieme egoïst, altijd strijdend en ellebogend het leven door.
Mijn mening is dat het een kip/ei verhaal is. Want de wereld is nu vormgegeven volgens dat principe. Winstbejag, geld, eigendom. Het is allemaal ontworpen om aan te sluiten op die aanname, waardoor als jij je daar niet aan conformeert je gewoon kansloos bent.
En ik denk dus dat als we eerst een ander systeem op kleinere (en steeds groeiende) schaal implementeren, we zullen zien dat de menselijke aart zich daar net zo makkelijk naar kan voegen.
Eerst maar wat gezeik van mijn kant: het is aard en geen aart. Sorry. :*
Over je tweede opmerking: Ik denk dat dat bijna onmogelijk is. Want het zijn nog steeds de rijksten die alles bepalen.
Tenzij de rijksten het zo weten te spelen dat ze ons het idee geven dat we iets te zeggen hebben over onze levens.
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:33 schreef halfway het volgende:
Ik vindt het anders wel prima gaan zo.
Echt? Kinderen die voor jou 20 uur per dag werken om jouw sportschoenen of mobieltjes te kunnen maken, zullen er wel iets anders over denken.
Hoe zou jij het vinden als jouw bloedjes van kinderen zich uit de naad moesten werken om een voetbal te maken voor zoontjes of dochtertjes van het rijke westen?
Bot13zaterdag 30 december 2017 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:33 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Eerst maar wat gezeik van mijn kant: het is aard en geen aart. Sorry. :*
Over je tweede opmerking: Ik denk dat dat bijna onmogelijk is. Want het zijn nog steeds de rijksten die alles bepalen.
Tenzij de rijksten het zo weten te spelen dat ze ons het idee geven dat we iets te zeggen hebben over onze levens.
Oeps. Ben aan het bellen en typen tegelijk...
Maar inderdaad. Zal bijna onmogelijk zijn. De enige hoop die ik heb is dat met behulp van het internet zoveel mensen zo snel en goed te bereiken zijn dat bepaalde idealen zich zo snel (en hopelijk exponentieel) kunnen verspreiden dat je een grote vuist kunt maken tegen die rijke macht.
Sigaartjezaterdag 30 december 2017 @ 13:38
Ik moet ook naar mezelf kijken. Al dat vleesgevreet en zo...
Eens kijken wat ik kan verbeteren in 2018.
Hiddendoezaterdag 30 december 2017 @ 13:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:38 schreef Sigaartje het volgende:
Ik moet ook naar mezelf kijken. Al dat vleesgevreet en zo...
Eens kijken wat ik kan verbeteren in 2018.
Lieve schat, in jouw leven kan je zowat alles veranderen of verbeteren.
Mondiaal gezien is het slechts een druppeltje op een gloeiende plaat.
En neem van mij aan, zolang de rijke stinkerds blijven doorgaan met wat ze nu doen, zal jouw gedrag niks uitmaken.
Leef je leven, geniet zoveel je kunt, hou van je naasten, en doe wel en zie niet om.

Ik wens je een prettige jaarwisseling toe en veel gezondheid, geluk, liefde en rijkdom toe voor 2018.

:*
#ANONIEMzaterdag 30 december 2017 @ 15:26
Antwoord op vraag van ts: hebzucht en rente,
duracellkonijntjezaterdag 30 december 2017 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:52 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Lieve schat, in jouw leven kan je zowat alles veranderen of verbeteren.
Mondiaal gezien is het slechts een druppeltje op een gloeiende plaat.
En neem van mij aan, zolang de rijke stinkerds blijven doorgaan met wat ze nu doen, zal jouw gedrag niks uitmaken.
Leef je leven, geniet zoveel je kunt, hou van je naasten, en doe wel en zie niet om.

Ik wens je een prettige jaarwisseling toe en veel gezondheid, geluk, liefde en rijkdom toe voor 2018.

:*
Principieel gezien begint het natuurlijk altijd wel bij jezelf. Het klopt dat het weinig uitmaakt als de rest het niet doet, maargoed, als niemand iets doet omdat anderen verondersteld worden ook niets te doen..

Wel fijn om te zien dat dit toch een onderwerp is waar mensen veel mee bezig zijn.
Telefoonvorkzaterdag 30 december 2017 @ 15:55
TS is hypocriet en realiseert het zich tenminste.

Nou, om eerlijk te zijn kan het mij geen ene ruk meer schelen. Laat het milieu maar lekker naar de tyfus gaan, laten we mensenrechten (vooral in andere landen) lekker verkloten, zolang ik maar goed kan vreten - liefst zo ongezond mogelijk. Laten we "democratie" en "gelijkheid" massaal exporteren om onze consumptiemaatschappij in stand te houden. Wat kan mij die nobody aan de andere kant van de wereld nou schelen? Ik heb geen kinderen, dus ik heb de wereld niet geleend van mijn nageslacht, dus ik kan lekker egoïstisch zijn.

Bovendien... wat voor indruk ga ik nou maken als ik aan mijn medemens denk en om het milieu ga geven?
ITradezaterdag 30 december 2017 @ 15:57
Ik heb hier persoonlijk ook wel veel moeite mee en moet zeggen dat dit vooral in Nederland toch wel heerst. Maar het probleem is dat het hele systeem er op gemaakt is, niet mee doen is dus eigenlijk voor de meeste mens geen echt keuze (op enkele "hippie" na).

Merk dat dit in vele Europese landen al een stuk minder is, zodra je nog verder gaat wordt het nog minder.
halfwayzaterdag 30 december 2017 @ 17:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:36 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Echt? Kinderen die voor jou 20 uur per dag werken om jouw sportschoenen of mobieltjes te kunnen maken, zullen er wel iets anders over denken.
Hoe zou jij het vinden als jouw bloedjes van kinderen zich uit de naad moesten werken om een voetbal te maken voor zoontjes of dochtertjes van het rijke westen?
Die kinderen hebben er een boterham aan, maar jij als linkse sandaal zal hier wel met rooksignalen posten, of niet?
duracellkonijntjezaterdag 30 december 2017 @ 23:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2017 17:39 schreef halfway het volgende:

[..]

Die kinderen hebben er een boterham aan, maar jij als linkse sandaal zal hier wel met rooksignalen posten, of niet?
De reden dat die kinderen poepwerk moeten doen, is grotendeels wegens een onevenredig scheve welvaartsverdeling wereldwijd.

Die welvaartsverdeling zou eerlijker zijn als we hier geen 1400 verschillende soorten sneakers nodig zouden hebben. Met iets minder redden we het ook wel.
Elzieswoensdag 3 januari 2018 @ 10:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:38 schreef Sigaartje het volgende:
Ik moet ook naar mezelf kijken. Al dat vleesgevreet en zo...
Eens kijken wat ik kan verbeteren in 2018.
Doe nooit aan goede voornemens.

Is jezelf veelal voor de gek houden.

Mijn eerste sigaret op 1 januari smaakte dan ook heerlijk.
Farenjiwoensdag 3 januari 2018 @ 10:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2017 15:55 schreef duracellkonijntje het volgende:

[..]

Principieel gezien begint het natuurlijk altijd wel bij jezelf. Het klopt dat het weinig uitmaakt als de rest het niet doet, maargoed, als niemand iets doet omdat anderen verondersteld worden ook niets te doen..

Wel fijn om te zien dat dit toch een onderwerp is waar mensen veel mee bezig zijn.
Jezelf is het enige waar je echt invloed op hebt, de rest van de wereld daar kun je maar weinig aan veranderen. "Wees de verandering die je wil zien in de wereld" zei Ghandi en dat is wel waar. Door alleen te focussen op dingen die verkeerd gaan maar waar je geen invloed op hebt word je ook niet gelukkiger en de problemen los je er niet mee op. Door te proberen een inspirerend voorbeeld te zijn kun je meer bereiken dan doemsprediken dat het allemaal fout gaat en voor je zelf voelt het ook nog eens beter. Omdat je daadwerkelijk je invloed optimaal gebruikt, en een verschil maakt, hoe klein ook, en op zijn minst probeert om zelf niet meer deel van het probleem te zijn.
ems.woensdag 3 januari 2018 @ 10:56
quote:
- Waarom zijn zo veel mensen alleen maar bezig met groei, meer geld, promotie, ongeacht de negatieve gevolgen die deze ambities regelmatig hebben?
Omdat zij persoonlijk dat het waard vinden.
quote:
- Waarom lijken veel mensen die behoefte aan zingeving niet te hebben?
Omdat er heel veel mensen zijn die dat onzinnig vinden.
Telefoonvorkwoensdag 3 januari 2018 @ 18:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2017 23:27 schreef duracellkonijntje het volgende:

[..]

De reden dat die kinderen poepwerk moeten doen, is grotendeels wegens een onevenredig scheve welvaartsverdeling wereldwijd.

Die welvaartsverdeling zou eerlijker zijn als we hier geen 1400 verschillende soorten sneakers nodig zouden hebben. Met iets minder redden we het ook wel.
Ok, 1399 dan. Met minder kan ik het echt niet doen. :)

Mja, wat gaan wij ertegen beginnen?

Hier een paar suggesties:
- Koop je schoenen bij een specialist (dus niet de één of andere massale dozenschuiver).
- Neem je portemonnee mee en zorg ervoor dat je gespaard hebt
- Vraag naar de afkomst van het schoeisel.
- Doe van tevoren je huiswerk

99% van de mensen koopt bij een winkel in de lokale winkelstraat en vind het vervolgens gek dat die panden bevolkt zijn door bedrijven die geen ene ruk geven om mensenrechten of kwaliteit en gewoon massaal willen verkopen.

Er is vast wel ergens een site die bijhoudt hoe goed bedrijven zijn in opzicht van mensenrechten.
ietjefietjedonderdag 11 januari 2018 @ 12:20
TS dus als we allemaal zonnepanelen. Boilers en warmwaterpompen aanschaffen is het goed?


Nergens zoveel groei voorspeld als juist in die dingen, want uiteindelijk worden we daar allemaal toe gedwongen door de regering, groei moet nl om de arme donders in de derde wereld recht te geven op welvaart.
Molurusdonderdag 11 januari 2018 @ 22:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2017 12:40 schreef duracellkonijntje het volgende:

Ik ben nu 26 en misschien hoort het bij de leeftijd, maar de laatste jaren kijk ik met toenemende verbazing en afschuw naar de mensheid.
Ja, dat is de leeftijd. En het wordt steeds storender naarmate je ouder wordt.
#ANONIEMvrijdag 12 januari 2018 @ 16:22
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:47 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, dat is de leeftijd. En het wordt steeds storender naarmate je ouder wordt.
Nah... Na de puberteit gaat dat wel langzamerhand over toch? Ouder worden gaat van 'ze zien het allemaal verkeerd!', via 'maar dit kan niet waar zijn!', en 'waar zijn ze nou mee bezig' naar 'fuck dat, ze zijn achterlijk, ik regel mijn eigen leven wel en de rest ziet maar'.
Molurusvrijdag 12 januari 2018 @ 18:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 16:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nah... Na de puberteit gaat dat wel langzamerhand over toch? Ouder worden gaat van 'ze zien het allemaal verkeerd!', via 'maar dit kan niet waar zijn!', en 'waar zijn ze nou mee bezig' naar 'fuck dat, ze zijn achterlijk, ik regel mijn eigen leven wel en de rest ziet maar'.
:D
Doedelzak77zaterdag 13 januari 2018 @ 13:54
Omdat de mens zonder God zingeving mist en wij God nodig hebben om echt gelukkig te worden en zonder God krijg je deze wereld die onder leiding van de satan staat...dus we hebben de vrije wil om te kiezen wie we dienen de zonde of God....we strijden samen met God tegen satan en als de mens liever de zonde heeft dan moeten we zonder God verder in een wereld die niet eerlijk is en waar iedere dag opnieuw het kwaad heerst...want de mens geeft macht aan datgene waar hij voor kiest...
hoatzinzaterdag 13 januari 2018 @ 14:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 13:54 schreef Doedelzak77 het volgende:
Omdat de mens zonder God zingeving mist
Nope
quote:
en wij God nodig hebben om echt gelukkig te worden
Niets van gemerkt, integendeel
quote:
en zonder God krijg je deze wereld die onder leiding van de satan staat...
Volgens de bijbel is dat al zo
quote:
dus we hebben de vrije wil om te kiezen wie we dienen de zonde of God....we strijden samen met God tegen satan en als de mens liever de zonde heeft dan moeten we zonder God verder in een wereld die niet eerlijk is en waar iedere dag opnieuw het kwaad heerst...want de mens geeft macht aan datgene waar hij voor kiest...
Dus elke ongelovige is oneerlijk? Hm....
Doedelzak77zaterdag 13 januari 2018 @ 22:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 14:22 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nope

[..]

Niets van gemerkt, integendeel

[..]

Volgens de bijbel is dat al zo

[..]

Dus elke ongelovige is oneerlijk? Hm....
Nee de wereld is niet eerlijk...achter de schermen heerst satan en ieder land is corrupt en dienen ze hem,dat is wat ik zeg....En de wereld hebben we gekregen ja door de zondeval,maar je kan ervan af komen met God en dus hef je het kwaad weer op en wordt de wereld beter...en daar houdt satan niet van en daarom worden er ook zoveel christenen afgeslacht of gevangen gezet voor hun geloof zoals in China en andere communistische landen en Midden-Oosten uiteraard.
ATONzondag 14 januari 2018 @ 09:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 22:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
Nee de wereld is niet eerlijk...
....want zij zijn groot en ik ben klein, sprak Calimero. :D
quote:
achter de schermen heerst satan en ieder land is corrupt en dienen ze hem,dat is wat ik zeg....
Dan aanbid jij wel een heel zwak godje dat hij zijn eigen creaties niet de baas kan.
quote:
En de wereld hebben we gekregen ja door de zondeval
Gelukkig maar, anders zaten we nog in de bomen bananen te pellen. :D
quote:
en daar houdt satan niet van en daarom worden er ook zoveel christenen afgeslacht of gevangen gezet voor hun geloof zoals in China.
Dat was zo, hééél lang geleden onder Mao. Tegenwoordig heeft China de grootste christelijke gemeenschap. Tja, beter dan opium, wat nog een ergere drug is.
hoatzinzondag 14 januari 2018 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 22:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee de wereld is niet eerlijk...achter de schermen heerst satan en ieder land is corrupt en dienen ze hem,dat is wat ik zeg....En de wereld hebben we gekregen ja door de zondeval,maar je kan ervan af komen met God en dus hef je het kwaad weer op en wordt de wereld beter...en daar houdt satan niet van en daarom worden er ook zoveel christenen afgeslacht of gevangen gezet voor hun geloof zoals in China en andere communistische landen en Midden-Oosten uiteraard.
Probeer je nu te zeggen dat christenen goed zijn en de rest niet?
Doedelzak77zondag 14 januari 2018 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zondag 14 januari 2018 14:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Probeer je nu te zeggen dat christenen goed zijn en de rest niet?
Nee niemand is goed te noemen behalve de Heer...
hoatzinzondag 14 januari 2018 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zondag 14 januari 2018 14:24 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee niemand is goed te noemen behalve de Heer...
Maar alleen en louter het feit dat je gelooft is voldoende voor God om onderscheid te maken (in jouw beleving dan he?) tussen eeuwige zaligheid en eeuwig branden. Dat is steeds de rode draad in jouw geloof is het niet?
Salvad0Rzondag 14 januari 2018 @ 22:56
omdat Lucifer op de troon zit duh
hoatzinmaandag 15 januari 2018 @ 09:36
quote:
6s.gif Op zondag 14 januari 2018 22:56 schreef Salvad0R het volgende:
omdat Lucifer op de troon zit duh
Waar staat die troon? Kunnen we hem er af gooien....
Salvad0Rmaandag 15 januari 2018 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 09:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Waar staat die troon? Kunnen we hem er af gooien....
in de geesten van machtswellustige psychopaten.

oplossing: bewustzijn verhogen van iedereen.
hoatzinmaandag 15 januari 2018 @ 13:53
quote:
6s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:51 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

in de geesten van machtswellustige psychopaten.

oplossing: bewustzijn verhogen van iedereen.
ja zo schijnen veel (bepaalde) gelovigen te denken dat Jezus ook op een troon zit (te regeren naam ik aan)

Terwijl ze bidden: uw Koninkrijk kome (het is er dus nog niet).

Vragen, vragen...
Salvad0Rmaandag 15 januari 2018 @ 14:06
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

ja zo schijnen veel (bepaalde) gelovigen te denken dat Jezus ook op een troon zit (te regeren naam ik aan)

Terwijl ze bidden: uw Koninkrijk kome (het is er dus nog niet).

Vragen, vragen...
In alle Abrahamistische religies is "God" een metafoor voor Lucifer.

Pwnd.
hoatzinmaandag 15 januari 2018 @ 15:54
quote:
6s.gif Op maandag 15 januari 2018 14:06 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

In alle Abrahamistische religies is "God" een metafoor voor Lucifer.

Pwnd.
Kan ik nergens terugvinden. Bron?
Salvad0Rmaandag 15 januari 2018 @ 16:17
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 15:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kan ik nergens terugvinden. Bron?
is meer een mogelijkheid dan een vaststaand feit wat dat betreft, ik vind het logisch als ik de staat van de wereld om me heen zie. Er zijn mensen die overtuigd zijn van het bestaan van een soort van "goddelijk wezen" en daar naar leven, maar ik vraag me af of dat geen mentale projectie is van een verborgen kant van de menselijke geest.
Doedelzak77dinsdag 16 januari 2018 @ 12:54
quote:
0s.gif Op zondag 14 januari 2018 14:37 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Maar alleen en louter het feit dat je gelooft is voldoende voor God om onderscheid te maken (in jouw beleving dan he?) tussen eeuwige zaligheid en eeuwig branden. Dat is steeds de rode draad in jouw geloof is het niet?
Het begint bij geloof en als je opnieuw geboren bent komt daarna dat je je je leven opgeeft en voor God gaat leven...en dan ga je inderdaad van eeuwig dood naar eeuwig leven...want de zonde brengt de dood voort en Jezus geeft eeuwig leven.
Doedelzak77dinsdag 16 januari 2018 @ 12:54
hoatzindinsdag 16 januari 2018 @ 13:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 12:54 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het begint bij geloof en als je opnieuw geboren bent komt daarna dat je je je leven opgeeft en voor God gaat leven...en dan ga je inderdaad van eeuwig dood naar eeuwig leven...want de zonde brengt de dood voort en Jezus geeft eeuwig leven.
Wat merkwaardig toch dat ik mensen ken die ook opnieuw geboren zijn maar die een totaal ander verhaal vertellen dan jij. En allemaal met hetzelfde Bijbeltje in de hand he? Maar goed, dat is dus ook gelijk het mooie van de Bijbel: voor ieder wat wils.

Voor wie het gelooft. Maar we dwalen af geloof ik. :P

[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 16-01-2018 13:22:24 ]
Doedelzak77woensdag 17 januari 2018 @ 01:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 13:07 schreef hoatzin het volgende:


[..]

Wat merkwaardig toch dat ik mensen ken die ook opnieuw geboren zijn maar die een totaal ander verhaal vertellen dan jij. En allemaal met hetzelfde Bijbeltje in de hand he? Maar goed, dat is dus ook gelijk het mooie van de Bijbel: voor ieder wat wils.

Voor wie het gelooft. Maar we dwalen af geloof ik. :P
Wat voor verhaal vertellen zij dan..?
hoatzinwoensdag 17 januari 2018 @ 07:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 01:25 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Wat voor verhaal vertellen zij dan..?
In ieder geval niet dat van hel en verdoemenis. Dat is zooo 1950. Je kunt wel lekker vastgeroest zitten in die overtuiging maar bijvoorbeeld het woord hel komt in de bijbel niet meer voor. Men heeft ingezien dat dit helemaal verkeerd vertaald is. Maar goed dat is je al door verschillend emensen uitgelegd hier..
Doedelzak77woensdag 17 januari 2018 @ 13:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 07:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

In ieder geval niet dat van hel en verdoemenis. Dat is zooo 1950. Je kunt wel lekker vastgeroest zitten in die overtuiging maar bijvoorbeeld het woord hel komt in de bijbel niet meer voor. Men heeft ingezien dat dit helemaal verkeerd vertaald is. Maar goed dat is je al door verschillend emensen uitgelegd hier..
Ja dat geloof jij en andere die dus duidelijk misleid worden....God moet de zonde bestraffen en hoe gaat God dat doen dan zonder hel..?

De ware hel,waar de eeuwige straf plaatsvindt, werd in het Oude Testament niet geopenbaard.Ze bestond toen niet,en ook heden ten dage niet! De hel is de gehenna en de poel van vuur(zie Op 19:20; 20:10,14,15; 21:8). Ze zal pas bestaan wanneer de verdoemden,na hun uiteindelijke proces voor de Grote Witte Troon (Op 20) naar die poel zullen verwezen worden.Wat sinds de zondeval wél bestaat is de sjeool,en het Griekse equivalent hades namelijk het dodenrijk,waar de doden verblijven in afwachting van hun opstanding, “ten leven” of “ten oordeel”.In de SV en KJV is er een onjuistheid in de vertaling : niet de hel,maar het dodenrijk(Gr. hades) wordt in de poel van vuur geworpen. De dood en de hades worden hier gepersonifieerd, net zoals in Op 6:8. Jesaja heeft het reeds voorzegd: “Hij zal de dood voor altijd verslinden” (Js 25:8, HSV en zo ook NBG, KJV) en dus ook het dodenrijk.Maar Hij zal niet de hel vernietigen.De tweede dood blijft eeuwig voortbestaan.
De tweede dood is een TOESTAND, en de poel van vuur is evenals hades,een PLAATS.De levenden zullen niet meer sterven en dus niet meer naar het graf/dodenrijk gaan, terwijl de verdoemden,na het Laatste Oordeel in Op 20:11-15, verwezen worden naar de hel, de poel van vuur.Hades en gehenna zijn twee verschillende grondwoorden die ook verschillende betekenissen hebben en die dus verschillend moeten vertaald worden.Hades is het dodenrijk,maar gehenna is de plaats van eeuwige bestraffing, de hel.De SV en KJV bezitten dus een onjuistheid in de vertaling wanneer ze die beide woorden met hel vertalen.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Verwarring.pdf
hoatzinwoensdag 17 januari 2018 @ 13:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 13:18 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ja dat geloof jij en andere die dus duidelijk misleid worden....God moet de zonde bestraffen en hoe gaat God dat doen dan zonder hel..?
hoezo moet God de zonde "bestraffen"? Waarom? Wat een primitief gedoe weer: wraak, vergelding, bloedvergieten, moord... :')

een kansloze god dus. Als ik Hoatzin, een Almachtige god was dan was er GEEN ellende. Dat is voor een almachtige namelijk een peulenschilletje. Kan een god dat niet dan is hij niet almachtig maar een afgodje. Kan hij wel maar wil hij niet dan is't een charlatan en wil ik niets met hem te maken hebben. Wil hij wel maar kan hij niet dan is hij niet almachtig.

SPOILER
[q]

De ware hel,waar de eeuwige straf plaatsvindt, werd in het Oude Testament niet geopenbaard.Ze bestond toen niet,en ook heden ten dage niet! De hel is de gehenna en de poel van vuur(zie Op 19:20; 20:10,14,15; 21:8). Ze zal pas bestaan wanneer de verdoemden,na hun uiteindelijke proces voor de Grote Witte Troon (Op 20) naar die poel zullen verwezen worden.Wat sinds de zondeval wél bestaat is de sjeool,en het Griekse equivalent hades namelijk het dodenrijk,waar de doden verblijven in afwachting van hun opstanding, “ten leven” of “ten oordeel”.In de SV en KJV is er een onjuistheid in de vertaling : niet de hel,maar het dodenrijk(Gr. hades) wordt in de poel van vuur geworpen. De dood en de hades worden hier gepersonifieerd, net zoals in Op 6:8. Jesaja heeft het reeds voorzegd: “Hij zal de dood voor altijd verslinden” (Js 25:8, HSV en zo ook NBG, KJV) en dus ook het dodenrijk.Maar Hij zal niet de hel vernietigen.De tweede dood blijft eeuwig voortbestaan.
De tweede dood is een TOESTAND, en de poel van vuur is evenals hades,een PLAATS.De levenden zullen niet meer sterven en dus niet meer naar het graf/dodenrijk gaan, terwijl de verdoemden,na het Laatste Oordeel in Op 20:11-15, verwezen worden naar de hel, de poel van vuur.Hades en gehenna zijn twee verschillende grondwoorden die ook verschillende betekenissen hebben en die dus verschillend moeten vertaald worden.Hades is het dodenrijk,maar gehenna is de plaats van eeuwige bestraffing, de hel.De SV en KJV bezitten dus een onjuistheid in de vertaling wanneer ze die beide woorden met hel vertalen.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Verwarring.pdf
[/quote]
Marc Verhoeven is compleet krankzinnig, dat moge duidelijk zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 17-01-2018 13:41:21 ]
Doedelzak77woensdag 17 januari 2018 @ 15:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 13:34 schreef hoatzin het volgende:

[..]

hoezo moet God de zonde "bestraffen"? Waarom? Wat een primitief gedoe weer: wraak, vergelding, bloedvergieten, moord... :')

een kansloze god dus. Als ik Hoatzin, een Almachtige god was dan was er GEEN ellende. Dat is voor een almachtige namelijk een peulenschilletje. Kan een god dat niet dan is hij niet almachtig maar een afgodje. Kan hij wel maar wil hij niet dan is't een charlatan en wil ik niets met hem te maken hebben. Wil hij wel maar kan hij niet dan is hij niet almachtig.

SPOILER
[..]

Marc Verhoeven is compleet krankzinnig, dat moge duidelijk zijn.
Omdat daar alle ellende door gekomen is en ook jij ontkomt er niet aan en dat irriteert je duidelijk en gaat het dus ontkennen zodat je nog enigszins normaal kan leven...en Marc is een van de weinige die het juist wel snapt en onder leiding van de Heilige Geest studies doet in tegenstelling tot jullie hier die het op eigen houtje willen doen.En wij hebben het zelf verpest niet God hoor...en God had alles kunnen voorkomen ja maar omdat we een vrije wil hebben moeten we een keuze krijgen en dat is de keuze tussen satan(je eigen wil doen en tegen God ingaan) of Gods wil doen en van de zonde afstappen.En als je God niet wil volgen stop dan eens met bijbelstudies want je hebt er toch niks aan...en dan moet je ook de gevolgen ondergaan en dat is de hel straks of je dat nou leuk vind of niet en je hoeft er niet heen maar dan moet je gaan geloven in Jezus die met de oplossing komt.En al die satanisten dan die kinderen en zelfs baby's vermoorden,verkrachten en mishandelen..? die hoeven niet bestraft te worden volgens jou dus wie is er dan gestoord..?

[ Bericht 5% gewijzigd door Doedelzak77 op 17-01-2018 15:58:14 ]
hoatzinwoensdag 17 januari 2018 @ 16:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 15:43 schreef Doedelzak77 het volgende:
.en Marc is een van de weinige die het juist wel snapt en onder leiding van de Heilige Geest studies doet in tegenstelling tot jullie hier die het op eigen houtje willen doen.En wij hebben het zelf verpest niet God hoor...en God had alles kunnen voorkomen ja maar omdat we een vrije wil hebben moeten we een keuze krijgen en dat is de keuze tussen satan(je eigen wil doen en tegen God ingaan) of Gods wil doen en van de zonde afstappen.En als je God niet wil volgen stop dan eens met bijbelstudies want je hebt er toch niks aan...en dan moet je ook de gevolgen ondergaan en dat is de hel straks of je dat nou leuk vind of niet en je hoeft er niet heen maar dan moet je gaan geloven in Jezus die met de oplossing komt.En al die satanisten dan die kinderen en zelfs baby's vermoorden,verkrachten en mishandelen..? die hoeven niet bestraft te worden volgens jou dus wie is er dan gestoord..?
Een God die beveelt om baby's te vermoorden (met steenzagen en pikhouwelen?) Die God bedoel je toch?

Wat is daar goddelijk aan? Aan zo'n gebod?
Doedelzak77donderdag 18 januari 2018 @ 12:31
quote:
0s.gif Op woensdag 17 januari 2018 16:12 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een God die beveelt om baby's te vermoorden (met steenzagen en pikhouwelen?) Die God bedoel je toch?

Wat is daar goddelijk aan? Aan zo'n gebod?
Nee God eist dat niet hoor en nergens in de bijbel ook,dat doet alleen de tegenstander....
#ANONIEMdonderdag 18 januari 2018 @ 12:33
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:31 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee God eist dat niet hoor en nergens in de bijbel ook,dat doet alleen de tegenstander....
Je kent dat verhaal niet dat in de bijbel staat?
hoatzindonderdag 18 januari 2018 @ 13:35
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:31 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nee God eist dat niet hoor en nergens in de bijbel ook,dat doet alleen de tegenstander....
Dan ken jij je Bijbel niet. Maar dat vermoeden had ik al een poosje. Je kunt louter knippen en plakken van refowebsites.

Het aantal doden op naam van satan (10) is vrijwel niets in vergelijking met God : 2.270.365 (zondvloed, Sodom en Gomorra niet meegerekend) .

Om Zijn absurde beloftes waar te kunnen maken kiest de hemelse Vader voor het middel van de planmatige genocide. In tegenspraak met zijn eigen gebod "Gij zult niet doden" geeft Hij gewoon opdracht om hele steden en volkeren uit te moorden.
Let wel, dit zijn de niet de oorlogsmisdaden van een ontspoord volk maar regelrechte instructies van de Allerhoogste voor het organiseren van een holocaust.

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft;
(Deuteronomium 20:13) En de HEERE, uw God, zal haar in uw hand geven; en gij zult alles, wat mannelijk daarin is, slaan met de scherpte des zwaards;
(Deuteronomium 13:15) Zo zult gij de inwoners derzelver stad ganselijk slaan met de scherpte des zwaards, verbannende haar, en alles, wat daarin is, ook haar beesten, met de scherpte des zwaards.
(Deuteronomium 7:16) Gij zult dan al die volken verteren, die de HEERE, uw God, u geven zal; uw oog zal hen niet verschonen, en gij zult hun goden niet dienen; want dat zoude u een strik zijn.

(Deuteronomium 7:22-23) En de HEERE, uw God, zal deze volken voor uw aangezicht allengskens uitwerpen; haastelijk zult gij hen niet mogen te niet doen, opdat het wild des velds niet tegen u vermenigvuldige. En de HEERE zal hen geven voor uw aangezicht, en Hij zal hen verschrikken met grote verschrikking, totdat zij verdelgd worden.

(Numerie 21:34-35) De HEERE nu zeide tot Mozes: Vrees hem niet; want Ik heb hem in uw hand gegeven, en al zijn volk, ook zijn land; en gij zult hem doen, gelijk als gij Sihon, den koning der Amorieten, die te Hesbon woonde, gedaan hebt. En zij sloegen hem, en zijn zonen, en al zijn volk, alzo dat hem niemand overbleef; en zij namen zijn land in erfelijke bezitting.
(Numerie. 25:17) Handel vijandelijk met de Midianieten, en versla hen;
(Numerie 31:7) En zij streden tegen de Midianieten, gelijk als de HEERE Mozes geboden had, en zij doodden al wat mannelijk was.
(Jozua 8:24) En het geschiedde, toen de Israëlieten een einde gemaakt hadden van al de inwoners van Ai te doden, op het veld, in de woestijn, in dewelke zij hen nagejaagd hadden, en dat zij allen door de scherpte des zwaards gevallen waren, totdat zij allen vernield waren; zo keerde zich gans Israël naar Ai, en zij sloegen ze met de scherpte des zwaards.
(Jozua 10:40) Alzo sloeg Jozua het ganse land, het gebergte, en het zuiden, en de laagte, en de aflopingen der wateren, en al hun koningen; hij liet geen overigen overblijven; ja, hij verbande alles, wat adem had, gelijk als de HEERE, de God Israels, geboden had.
(Jozua 11:14) En al den roof dezer steden, en het vee, roofden de kinderen Israëls voor zich; alleenlijk sloegen zij al de mensen met de scherpte des zwaards, totdat zij hen verdelgden; zij lieten niet overblijven wat adem had.

De bijbelse God is ook niet te beroerd om zelf een handje mee te helpen als er gemoord moet worden.

(Exodus 23:23) Want Mijn Engel zal voor uw aangezicht gaan, en Hij zal u inbrengen tot de Amorieten, en Hethieten, en Ferezieten, en Kanaänieten, Hevieten, en Jebusieten; en Ik zal hen verdelgen.
(Jozua 10:11) Het geschiedde nu, toen zij voor het aangezicht van Israël vluchtten, zijnde in den afgang van Beth-horon, zo wierp de HEERE grote stenen op hen van den hemel, tot Azeka toe, dat zij stierven; daar waren er meer, die van de hagelstenen stierven, dan die de kinderen Israëls met het zwaard doodden.

(2 Koningen 19:35) Het geschiedde dan in dienzelven nacht, dat de Engel des HEEREN uitvoer, en sloeg in het leger van Assyrië honderd vijf en tachtig duizend. En toen zij zich des morgens vroeg opmaakten, ziet, die allen waren dode lichamen.


(Exodus 12:29) En het geschiedde ter middernacht, dat de HEERE al de eerstgeborenen in Egypteland sloeg, van den eerstgeborene van Farao af, die op zijn troon zitten zou, tot op den eerstgeborene van den gevangene, die in het gevangenhuis was, en alle eerstgeborenen der beesten.


Zeg eens eerlijk Doedel: staat dit niet in jouw Bijbel of heb je het gewoon nog nooit gelezen?

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 18-01-2018 13:40:55 ]
Doedelzak77donderdag 18 januari 2018 @ 20:25
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 13:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dan ken jij je Bijbel niet. Maar dat vermoeden had ik al een poosje. Je kunt louter knippen en plakken van refowebsites.

Het aantal doden op naam van satan (10) is vrijwel niets in vergelijking met God : 2.270.365 (zondvloed, Sodom en Gomorra niet meegerekend) .

Om Zijn absurde beloftes waar te kunnen maken kiest de hemelse Vader voor het middel van de planmatige genocide. In tegenspraak met zijn eigen gebod "Gij zult niet doden" geeft Hij gewoon opdracht om hele steden en volkeren uit te moorden.
Let wel, dit zijn de niet de oorlogsmisdaden van een ontspoord volk maar regelrechte instructies van de Allerhoogste voor het organiseren van een holocaust.

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft;
(Deuteronomium 20:13) En de HEERE, uw God, zal haar in uw hand geven; en gij zult alles, wat mannelijk daarin is, slaan met de scherpte des zwaards;
(Deuteronomium 13:15) Zo zult gij de inwoners derzelver stad ganselijk slaan met de scherpte des zwaards, verbannende haar, en alles, wat daarin is, ook haar beesten, met de scherpte des zwaards.
(Deuteronomium 7:16) Gij zult dan al die volken verteren, die de HEERE, uw God, u geven zal; uw oog zal hen niet verschonen, en gij zult hun goden niet dienen; want dat zoude u een strik zijn.

(Deuteronomium 7:22-23) En de HEERE, uw God, zal deze volken voor uw aangezicht allengskens uitwerpen; haastelijk zult gij hen niet mogen te niet doen, opdat het wild des velds niet tegen u vermenigvuldige. En de HEERE zal hen geven voor uw aangezicht, en Hij zal hen verschrikken met grote verschrikking, totdat zij verdelgd worden.

(Numerie 21:34-35) De HEERE nu zeide tot Mozes: Vrees hem niet; want Ik heb hem in uw hand gegeven, en al zijn volk, ook zijn land; en gij zult hem doen, gelijk als gij Sihon, den koning der Amorieten, die te Hesbon woonde, gedaan hebt. En zij sloegen hem, en zijn zonen, en al zijn volk, alzo dat hem niemand overbleef; en zij namen zijn land in erfelijke bezitting.
(Numerie. 25:17) Handel vijandelijk met de Midianieten, en versla hen;
(Numerie 31:7) En zij streden tegen de Midianieten, gelijk als de HEERE Mozes geboden had, en zij doodden al wat mannelijk was.
(Jozua 8:24) En het geschiedde, toen de Israëlieten een einde gemaakt hadden van al de inwoners van Ai te doden, op het veld, in de woestijn, in dewelke zij hen nagejaagd hadden, en dat zij allen door de scherpte des zwaards gevallen waren, totdat zij allen vernield waren; zo keerde zich gans Israël naar Ai, en zij sloegen ze met de scherpte des zwaards.
(Jozua 10:40) Alzo sloeg Jozua het ganse land, het gebergte, en het zuiden, en de laagte, en de aflopingen der wateren, en al hun koningen; hij liet geen overigen overblijven; ja, hij verbande alles, wat adem had, gelijk als de HEERE, de God Israels, geboden had.
(Jozua 11:14) En al den roof dezer steden, en het vee, roofden de kinderen Israëls voor zich; alleenlijk sloegen zij al de mensen met de scherpte des zwaards, totdat zij hen verdelgden; zij lieten niet overblijven wat adem had.

De bijbelse God is ook niet te beroerd om zelf een handje mee te helpen als er gemoord moet worden.

(Exodus 23:23) Want Mijn Engel zal voor uw aangezicht gaan, en Hij zal u inbrengen tot de Amorieten, en Hethieten, en Ferezieten, en Kanaänieten, Hevieten, en Jebusieten; en Ik zal hen verdelgen.
(Jozua 10:11) Het geschiedde nu, toen zij voor het aangezicht van Israël vluchtten, zijnde in den afgang van Beth-horon, zo wierp de HEERE grote stenen op hen van den hemel, tot Azeka toe, dat zij stierven; daar waren er meer, die van de hagelstenen stierven, dan die de kinderen Israëls met het zwaard doodden.

(2 Koningen 19:35) Het geschiedde dan in dienzelven nacht, dat de Engel des HEEREN uitvoer, en sloeg in het leger van Assyrië honderd vijf en tachtig duizend. En toen zij zich des morgens vroeg opmaakten, ziet, die allen waren dode lichamen.


(Exodus 12:29) En het geschiedde ter middernacht, dat de HEERE al de eerstgeborenen in Egypteland sloeg, van den eerstgeborene van Farao af, die op zijn troon zitten zou, tot op den eerstgeborene van den gevangene, die in het gevangenhuis was, en alle eerstgeborenen der beesten.

Zeg eens eerlijk Doedel: staat dit niet in jouw Bijbel of heb je het gewoon nog nooit gelezen?
Dat is geen eisen hè dat is oordelen en nogal een groot verschil.En het is vaak satan's volk die het ook verdienen want dan moet jij je bijbel nog eens lezen wat ze allemaal deden die volkeren!! net als de zondvloed want God heeft ons niet gemaakt om genegeerd te worden en alleen maar dingen te doen die Hem laaiend maken....want dan komt Gods oordeel over je heen net zoals straks in de grote verdrukking waar de plagen weer over de mensheid komt omdat ze maar niet willen luisteren....

[ Bericht 1% gewijzigd door Doedelzak77 op 18-01-2018 20:47:23 ]
magnetronkoffiedinsdag 23 januari 2018 @ 01:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 13:18 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Zoals ik al schreef eigenlijk... zingeving is een subjectieve beleving. Afhankelijk van je referentiekader.
Iemand die bijvoorbeeld mannen vermoordt en vrouwen verkracht, zal zijn slachtoffers als zwak zien en er dus van overtuigd zijn dat hij de beste bijdrage levert aan de soort. Ten slotte is hij degene die 'wint'.

Ik neem aan dat je een beetje hierop doelde?
MANMANdinsdag 23 januari 2018 @ 21:09
quote:
Wat me opvalt aan de huidige (Westerse) maatschappij is de volledige focus op economische groei, en niks maar dan ook niks anders. Ik werk zelf als accountmanager, maar ik begin het werk in toenemende mate niet meer te trekken. Meer geld, meer groei, meer omzet, meer winst. Het is alles wat ik om me heen hoor. Maar is er dan echt niks anders waar mensen aan denken?
Dat valt mij ook op, als je het nieuws kijkt zie ik alleen maar dingen over de groei van de economie, dat er meer personeel nodig is, banen aantrekken etc etc

Als je kijkt naar Japan waar de bevolking aan het krimpen is, heeft de media het alleen maar over de economie die dan zal krimpen, alsof de economie ineens belangrijker is geworden dan het individu die voor 'die economie' werkt

We worden vanaf kinds af aan al opgeleid met het idee dat we naar school gaan, werken, geld verdienen, en uiteindelijk als we niet meer flexibel zijn kunnen gaan genieten van ons pensioen..
Zo krijgen mensen het idee dat je met geld alles kunt krijgen

quote:
Nu zie ik gelukkig ook veel mensen die (nog veel, veel meer dan ik) actie ondernemen om een positieve impact op de toekomst van de mens te maken, maar het lijkt een minderheid te zijn.
Mensen die daadwerkelijk actie ondernemen zullen altijd een minderheid zijn
Meestal als er een leider opstaat zullen langzamerhand meerdere mensen actie ondernemen, kijk naar MLK, Mandela, Ghandi

Maar er zijn ook veel individuen die actie ondernemen maar daar merk je vaak minder van omdat ze dit meestal op lokaal niveau doen
broodjepindakaashagelslagdonderdag 25 januari 2018 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 12:51 schreef Hyaenidae het volgende:
Wat laten 'we' concreet kapot gaan, zoals de TT suggereert?
De natuur, oceanen, bossen, alles gewoon alles.
broodjepindakaashagelslagdonderdag 25 januari 2018 @ 12:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2017 12:40 schreef duracellkonijntje het volgende:
Ik ben nu 26 en misschien hoort het bij de leeftijd, maar de laatste jaren kijk ik met toenemende verbazing en afschuw naar de mensheid.

Een aantal dingen steken er voor me uit:

- Obsessie met economische groei;
- Een behoorlijke naïviteit omtrent klimaatpolitiek;
- Een wat lijkt op gebrek aan zingeving.

Ik weet eigenlijk niet hoe te beginnen, maar wat ik ontdekt heb in mezelf, is dat ik een (tot het vervelende toe) sterk gevoel van moraliteit en rechtvaardigheid in me heb.
Om meteen even te disclaimen, nee ik ben zelf ook geen heilig boontje, ik ben ook mens en ben net als de andere bijna 7 miljard schuldig en onderhevig aan dezelfde zwaktes.

Wat me opvalt aan de huidige (Westerse) maatschappij is de volledige focus op economische groei, en niks maar dan ook niks anders. Ik werk zelf als accountmanager, maar ik begin het werk in toenemende mate niet meer te trekken. Meer geld, meer groei, meer omzet, meer winst. Het is alles wat ik om me heen hoor. Maar is er dan echt niks anders waar mensen aan denken?

Zelf heb ik er bewust voor gekozen om in de duurzaamheid te gaan zitten (lees zonnepanelen en -boilers, warmtepompen etc.). Ik verander er de wereld niet mee, en nee, ook deze producten hebben aan de productiekant hun minpunten, maar desalniettemin is de keuze bewust. Ik heb veel ervaring in de verkoop, dus ik had alles kunnen doen, maar ik kies bewust voor een bepaalde branche omdat ik ook een stukje zingeving en toegevoegde waarde wil inbrengen.

Nu zie ik gelukkig ook veel mensen die (nog veel, veel meer dan ik) actie ondernemen om een positieve impact op de toekomst van de mens te maken, maar het lijkt een minderheid te zijn.

- Waarom zijn zo veel mensen alleen maar bezig met groei, meer geld, promotie, ongeacht de negatieve gevolgen die deze ambities regelmatig hebben?
- Waarom lijken veel mensen die behoefte aan zingeving niet te hebben?

Het frustreert me enorm, de wereld waarin we nu leven. Klimaatwetenschappers die met bosjes depressief worden, burn-outs die de pan uit rijzen, hebzucht aan de anabolen.
Ik wil ook gewoon mijn eigen leven leiden, maar met het oog op al deze dingen voel ik me zo schuldig als ik iets anders wil doen dan fucking waterputjes slaan of staan protesteren bij de bouw van een kolencentrale; figuurlijk sprekend.

Ik voel me overweldigd en ik ben enorm geïnteresseerd hoe jullie kijk op deze uitdagingen is en hoe jullie er zelf mee omgaan.

Reacties worden gewaardeerd! :)
Waarom, omdat mensen alleen maar bezig zijn met een paar eigen vierkante meters.

Het is toch vreemd dat je thuis je afval in de vuilensbak gooit en als je gaat wandelen alles van je afgooit.
Of de wc thuis smeer je toch ook geen poep op de muur waarom op een openbaar toilet wel?

Alles valt terug op de vierkante meters die mensen hebben om te leven ( huis).
Begripvolvrijdag 9 februari 2018 @ 01:09
Wij moeten niet tot God bidden om de wereld te redden, maar
wij moeten de mensheid smeken om haar niet te vernietigen.
(Begripvol)