abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177197042
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Deze reporter maakt ook veel items over verdwalingen/vermissingen in de buitengebieden van de wereld.

Slotconclusie van deze man:
Mogelijk een week vastgehouden en uiteindelijk om het leven gebracht.

Wat me in al die jaren het meest is bijgebleven is de opmerking van Jackie over het belgedrag: na de noodoproepen (dus paniek) totaal geen teken van leven tot de volgende morgen op de telefoons. Om vervolgens een een stationair belschema te vallen zonder dat de meiden een horloge of klok bij zich hadden. Dat is te knap.... Zeker om 13:37, geen eikpunt voor zonsondergang of zonsopgang.

Dat kan volgens mij betekenen dat iemand achteraf de tijd had aangepast.
Of dat de meiden ergens zaten met een klok in het zicht.

Het eerste was na onderzoek met dezelfde telefoons goed mogelijk, de tijd aanpassen en vervolgens bellen, gaf in de telefoonuitdraai inderdaad aan dat er in het verleden gebeld was, terwijl dat dus niet zo was. Blijft een bijzonder gegeven.

De twee dagen bellen op precies dezelfde tijd, tot op de minuut. Nee dat gaat er hier niet in als toeval... Maar hangen er simpele klokken in die berghutten?
Een goedkope klok loopt lang op een simpele batterij.

En dan nog een simpele conclusie:
De trail is een eeuwenoud pad, die lopen natuurlijk niet over het gevaarlijkste deel van het gebied maar logischerwijs op het best te belopen stuk. Daar lopen zelfs koeien over, dat zijn geen berggeiten... Wat is de waarde van zo'n koe voor een boer? Zou hij het risico lopen dat een deel van zijn kudde de afgrond in valt? Dacht het niet.

Ons domme Nederlandsers is een beeld geschetst dat het gebied een donker oerwoud is, wie bouwt er daar hutten en laat daar gemakkelijke prooien zoals koeien lopen? P. was letterlijk door het dolle heen omdat hij 1x een hele vage foto had gemaakt van iets wat op een poema leek... Met name Mata probeerde hier een gebied te schetsen waar zelfs Ed niet kon gedijen.

En naar gezegd, die vrouw die dagen is verkracht en vastgehouden, maar gelukkig kon ontsnappen... Tja, volgens velen hier was dat en vergezocht scenario.
pi_177198217
Ach en herinneren jullie je die vrouw nog die werd "gered" met d'r schone lichte broek en idem laarzen? Wat een prachtig in elkaar gezet showtje was dat...

Of hebben wij gezamenlijk gemist dat het een "oefening" van Sinaproc was?

[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 15-02-2018 10:55:38 ]
pi_177198663
quote:
1s.gif Op donderdag 15 februari 2018 09:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Deze reporter maakt ook veel items over verdwalingen/vermissingen in de buitengebieden van de wereld.

Slotconclusie van deze man:
Mogelijk een week vastgehouden en uiteindelijk om het leven gebracht.

Wat me in al die jaren het meest is bijgebleven is de opmerking van Jackie over het belgedrag: na de noodoproepen (dus paniek) totaal geen teken van leven tot de volgende morgen op de telefoons. Om vervolgens een een stationair belschema te vallen zonder dat de meiden een horloge of klok bij zich hadden. Dat is te knap.... Zeker om 13:37, geen eikpunt voor zonsondergang of zonsopgang.

Dat kan volgens mij betekenen dat iemand achteraf de tijd had aangepast.
Of dat de meiden ergens zaten met een klok in het zicht.

Het eerste was na onderzoek met dezelfde telefoons goed mogelijk, de tijd aanpassen en vervolgens bellen, gaf in de telefoonuitdraai inderdaad aan dat er in het verleden gebeld was, terwijl dat dus niet zo was. Blijft een bijzonder gegeven.

De twee dagen bellen op precies dezelfde tijd, tot op de minuut. Nee dat gaat er hier niet in als toeval... Maar hangen er simpele klokken in die berghutten?
Een goedkope klok loopt lang op een simpele batterij.

En dan nog een simpele conclusie:
De trail is een eeuwenoud pad, die lopen natuurlijk niet over het gevaarlijkste deel van het gebied maar logischerwijs op het best te belopen stuk. Daar lopen zelfs koeien over, dat zijn geen berggeiten... Wat is de waarde van zo'n koe voor een boer? Zou hij het risico lopen dat een deel van zijn kudde de afgrond in valt? Dacht het niet.

Ons domme Nederlandsers is een beeld geschetst dat het gebied een donker oerwoud is, wie bouwt er daar hutten en laat daar gemakkelijke prooien zoals koeien lopen? P. was letterlijk door het dolle heen omdat hij 1x een hele vage foto had gemaakt van iets wat op een poema leek... Met name Mata probeerde hier een gebied te schetsen waar zelfs Ed niet kon gedijen.

En naar gezegd, die vrouw die dagen is verkracht en vastgehouden, maar gelukkig kon ontsnappen... Tja, volgens velen hier was dat en vergezocht scenario.
Na jaren een ander scenario in gedachten te hebben gehad, namelijk in de buurt van Q1 gelijk al om het leven gebracht, ben ook ik nu gaan inzien dat de meiden mogelijk een week zijn vastgehouden en uiteindelijk om het leven zijn gebracht..........wat zullen zij in doodsangst hebben gezeten.......verschrikkelijk.
pi_177208281
registreer om deze reclame te verbergen
Half mei 2014 verschenen er berichten in de Panamese media over de vondst van twee lichamen in het gebied dat Culebra wordt genoemd. Er verscheen een kaartje met locatieaanduiding van de plek. Die plek lag in de omgeving van de 2e kabelbrug, de plek waar de nachtfoto's zouden zijn gemaakt:
img-20140515-wa00331.jpg?itok=5K7C2NIB

Volgens de berichten zouden vertegenwoordigers van het Panamese OM naar die plek zijn gegaan om de vondst te onderzoeken. Vervolgens kwamen ze terug met het verhaal dat het om vals alarm ging.

15 mei 2014:
"Het OM onderzoekt een mogelijke vondst van botresten van twee lichamen in de cordillera van BdT/Chiriquí. Om precies te zijn in het gebied dat bekend staat als Bajo Culubre (=Culebra).
Personen hebben bekendgemaakt dat er kledingstukken zijn gevonden, waarvan men vermoedt dat ze van de NLse meiden zijn.. Lisanne Froon en Kris Kremers..
De nieuwe sporen werden gevonden door een particuliere groep zoekers en medewerkers van het OM zijn naar die plek gegaan."
http://www.nexpanama.com/(...)a-de-holandesas-4004

Het was vast geen vals alarm: achteraf is namelijk gebleken dat in die omgeving de nachtfoto's waren genomen.
pi_177209612
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 16:44 schreef RapaNui het volgende:
Half mei 2014 verschenen er berichten in de Panamese media over de vondst van twee lichamen in het gebied dat Culebra wordt genoemd. Er verscheen een kaartje met locatieaanduiding van de plek. Die plek lag in de omgeving van de 2e kabelbrug, de plek waar de nachtfoto's zouden zijn gemaakt:
[ afbeelding ]

Volgens de berichten zouden vertegenwoordigers van het Panamese OM naar die plek zijn gegaan om de vondst te onderzoeken. Vervolgens kwamen ze terug met het verhaal dat het om vals alarm ging.

15 mei 2014:
"Het OM onderzoekt een mogelijke vondst van botresten van twee lichamen in de cordillera van BdT/Chiriquí. Om precies te zijn in het gebied dat bekend staat als Bajo Culubre (=Culebra).
Personen hebben bekendgemaakt dat er kledingstukken zijn gevonden, waarvan men vermoedt dat ze van de NLse meiden zijn.. Lisanne Froon en Kris Kremers..
De nieuwe sporen werden gevonden door een particuliere groep zoekers en medewerkers van het OM zijn naar die plek gegaan."
http://www.nexpanama.com/(...)a-de-holandesas-4004

Het was vast geen vals alarm: achteraf is namelijk gebleken dat in die omgeving de nachtfoto's waren genomen.
Dit artikel zo lezende, geloof ik zeker niet in een vals alarm.

Aannemelijk is dat dit de lichamen waren van K en L.

Zucht...
  vrijdag 16 februari 2018 @ 15:21:09 #131
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177233084
Ook altijd gedacht, zeker met de wissel toen met mevrouw Pitti... die week.

Het hals over de kop vertrek naar Panama van over Lisanne’s ouders die week.

De “vondsten” vanaf die periode.... Ervoor niets

Rapa, eerder werd gezegd dat die lichamen veel verder weg lagen. Maar heb jij een specifieke locatie gevonden?
  vrijdag 16 februari 2018 @ 15:34:01 #132
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177233317
registreer om deze reclame te verbergen
Op 16 mei zeiden de van Passels dat er niets gevonden was en de tip dus vals. De tipgever was volgens de krant anoniem... zou dat niet te achterhalen zijn?

Daarnaast dat gekke wijf met d’r twitter toen, dat ze gevonden waren, had ze toch gelijk?

En het verhaal over de twee gevonden onthoofde indianen...

Edit:
De zoektochten van de reddingshonden begonnen op 24 mei. Bij navraag bleek dat ze helemaal niet verder zijn geweest dan de Mirador. Last minute zijn wat zoektochten gewijzigd.. geen van de begeleidende gidsen sprak Engels.

[ Bericht 27% gewijzigd door ootjekatootje op 16-02-2018 15:55:21 ]
pi_177234355
nu is de vraag wie de daders waren
als je ziet dat de duitse meisje verkracht is notabene door de hulpverlener,dan zou mij ook niet verbazen als hier iemand uit de hogere kringen iets mee te maken had

Heeft de dader iets met uniformen te maken?
http://paranormaal.blog.n(...)verwachten#more-8589

het is ook onduidelijk of het ook oa om organenhandel ging
ben bang van wel

verder ben ik niet goed van die Feliciano |:( die tegen mij vanochtend zei:No entiende que no quiero sus mensajes ridiculos
by Feliciano Gonzalez at 10:19am
wat een kwaal
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  vrijdag 16 februari 2018 @ 17:16:22 #134
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177235625
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 16:18 schreef A_S_R het volgende:
nu is de vraag wie de daders waren
als je ziet dat de duitse meisje verkracht is notabene door de hulpverlener,dan zou mij ook niet verbazen als hier iemand uit de hogere kringen iets mee te maken had

Heeft de dader iets met uniformen te maken?
http://paranormaal.blog.n(...)verwachten#more-8589

het is ook onduidelijk of het ook oa om organenhandel ging
ben bang van wel

verder ben ik niet goed van die Feliciano |:( die tegen mij vanochtend zei:No entiende que no quiero sus mensajes ridiculos
by Feliciano Gonzalez at 10:19am
wat een kwaal
Had je hem gemaild?
pi_177235791
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 15:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook altijd gedacht, zeker met de wissel toen met mevrouw Pitti... die week.

Het hals over de kop vertrek naar Panama van over Lisanne’s ouders die week.

De “vondsten” vanaf die periode.... Ervoor niets

Rapa, eerder werd gezegd dat die lichamen veel verder weg lagen. Maar heb jij een specifieke locatie gevonden?
De rode driehoek met uitroepteken staat in het gebied van de tweede kabelbrug. Daarnaast staat de beschrijving: supuesto hallazgo de cadaveres; mogelijke vondst van lichamen.

Daarboven / meer naar het noorden staat een geel spijkertje met coordinaten. Dat is waar de rivieren Culubre (niet de Culebra) en Changuinola (wel de Culebra) samenkomen. Dat is toch niet de veronderstelde plek van de vondst? De anonieme beller had toch geen coordinaten doorgegeven? Alleen een beschrijving van het gebied en dat ze in een cañon lagen , een geul / rivierbedding / etc.
pi_177235824
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 15:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Op 16 mei zeiden de van Passels dat er niets gevonden was en de tip dus vals. De tipgever was volgens de krant anoniem... zou dat niet te achterhalen zijn?

Daarnaast dat gekke wijf met d’r twitter toen, dat ze gevonden waren, had ze toch gelijk?

En het verhaal over de twee gevonden onthoofde indianen...

Edit:
De zoektochten van de reddingshonden begonnen op 24 mei. Bij navraag bleek dat ze helemaal niet verder zijn geweest dan de Mirador. Last minute zijn wat zoektochten gewijzigd.. geen van de begeleidende gidsen sprak Engels.
Heb jij nog een link naar een mediabericht over die 2 indianen, want ik heb destijds geen enkel krantenbericht erover kunnen vinden. Was alleen Baru de bron?
pi_177236061
Hier is een bericht van 16 mei 2014 over die vermeende vondst:

Fuentes oficiales confirmaron que efectivamente son osamentas captadas a través del radar de un helicóptero que se acercó al área.

Officiële bronnen bevestigden dat de botresten gedetecteerd zijn m.b.v. de radar van een helicopter die over het gebied vloog.
Die radar zal infrarood-radar zijn?
http://laestrella.com.pa/(...)-bocas-toro/23771975
  vrijdag 16 februari 2018 @ 23:14:16 #138
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177243671
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 17:27 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Heb jij nog een link naar een mediabericht over die 2 indianen, want ik heb destijds geen enkel krantenbericht erover kunnen vinden. Was alleen Baru de bron?
Ga het ff uitzoeken, dit was voor mij een dingetje. Is hier veelvuldig besproken dus bronnen moeten via fok terug te vinden zijn.
  vrijdag 16 februari 2018 @ 23:16:08 #139
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177243714
Meneer F is voor mijn de kroongetuige in deze zaak, ben benieuwd naar het verhaal van ASR over zijn contact met hem...
  vrijdag 16 februari 2018 @ 23:24:11 #140
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177243892
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 17:25 schreef RapaNui het volgende:

[..]

De rode driehoek met uitroepteken staat in het gebied van de tweede kabelbrug. Daarnaast staat de beschrijving: supuesto hallazgo de cadaveres; mogelijke vondst van lichamen.

Daarboven / meer naar het noorden staat een geel spijkertje met coordinaten. Dat is waar de rivieren Culubre (niet de Culebra) en Changuinola (wel de Culebra) samenkomen. Dat is toch niet de veronderstelde plek van de vondst? De anonieme beller had toch geen coordinaten doorgegeven? Alleen een beschrijving van het gebied en dat ze in een cañon lagen , een geul / rivierbedding / etc.
Scherp Rapa want die punt staat inderdaad precies op de plek van de nachtfoto's....

GVD zeg, wat is dit nu?

Is dit inderdaad hetgeen wat we allemaal wel wisten maar niet konden uitleggen?
Wat elke keer voor 90% klopte maar voor 10% weggelegd kon worden?

En inderdaad de vraag wie heeft die melding gecontroleerd? Imo niemand op alle gooide, laat staan vanuit instanties.
  zaterdag 17 februari 2018 @ 00:16:46 #141
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177245112
NWS / Twee Nederlandsen sinds 1 april vermist in Panama #3

Hier het topic uit die periode, interessant met name de visie van onze Mata...
Ook om ff terug te lezen met de kennis die we nu hebben.
pi_177246235
De gele punaise met de coördinaten er naast zijn de coördinaten van het gebied van Rio Culubre, dus is de gebiedsaanduiding. Dat is dus niet de exacte plek vd melding maar het gebied in gps aanduiding.
Ik denk dat ze nav de melding de coördinaten van Culubre ingevoerd hebben en de rode driehoek op het kaartje gezet hebben om de exacte plek van de vermoedelijke vondst aan te geven.

http://es.getamap.net/mapas/panama/bocas_del_toro/_culubre_rio/
Rio Culubre (Río Culubre) is a stream (class H - Hydrographic) in Province of Bocas del Toro (Bocas del Toro), Panama (North America) with a region code of Americas / Western Europe. It is located at an altitude of 293 meters above sea level.
Its coordinates are 9 ° 7'60 "N and 82 ° 30'0" W in DMS format (degrees, minutes, seconds) or 9.13333 and -82.5 (in decimal degrees). Its UTM position is LL30 and its Joint Operation Graphics reference is NC17-10.
pi_177246454
quote:
0s.gif Op donderdag 15 februari 2018 11:17 schreef gynaika het volgende:
Na jaren een ander scenario in gedachten te hebben gehad, namelijk in de buurt van Q1 gelijk al om het leven gebracht, ben ook ik nu gaan inzien dat de meiden mogelijk een week zijn vastgehouden en uiteindelijk om het leven zijn gebracht..........wat zullen zij in doodsangst hebben gezeten.......verschrikkelijk.
Precies, gelukkig hadden de meiden wel hun telefoon mogen houden om 112 te bellen.

Jammer dat er geen bereid was though.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  zaterdag 17 februari 2018 @ 09:16:54 #144
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177248353
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 01:23 schreef ITrade het volgende:

[..]

Precies, gelukkig hadden de meiden wel hun telefoon mogen houden om 112 te bellen.

Jammer dat er geen bereid was though.
zie post 126...
pi_177250202
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 23:16 schreef ootjekatootje het volgende:
Meneer F is voor mijn de kroongetuige in deze zaak, ben benieuwd naar het verhaal van ASR over zijn contact met hem...
Zeker weten betreffende F.

Ben ook benieuwd naar de contacten die ASR met F heeft.
pi_177250954
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 00:16 schreef ootjekatootje het volgende:
NWS / Twee Nederlandsen sinds 1 april vermist in Panama #3

Hier het topic uit die periode, interessant met name de visie van onze Mata...
Ook om ff terug te lezen met de kennis die we nu hebben.
b.v. NWS / Twee Nederlandsen sinds 1 april vermist in Panama #3
pi_177251169
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 17:47 schreef RapaNui het volgende:
Hier is een bericht van 16 mei 2014 over die vermeende vondst:

Fuentes oficiales confirmaron que efectivamente son osamentas captadas a través del radar de un helicóptero que se acercó al área.

Officiële bronnen bevestigden dat de botresten gedetecteerd zijn m.b.v. de radar van een helicopter die over het gebied vloog.
Die radar zal infrarood-radar zijn?
http://laestrella.com.pa/(...)-bocas-toro/23771975
Het is heel simpel:

Alles wordt onder de dekmantel gehouden om het toerisme niet te schaden.

Alles draait helaas om geld.

Maar dat wisten we al.
pi_177257258
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 09:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

zie post 126...
Ok, dus binnen hoeveel minuten na de ontvoering wisten de Ontvoerders al de telefoons te ontgrendelen en de Nederlandse alarm nummers te bellen (want ja in de jungle leven nu eenmaal hoog intelligenten mannen die de perfecte moord weten te plegen).
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  zaterdag 17 februari 2018 @ 17:22:21 #149
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_177258510
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 15:59 schreef ITrade het volgende:

[..]

Ok, dus binnen hoeveel minuten na de ontvoering wisten de Ontvoerders al de telefoons te ontgrendelen en de Nederlandse alarm nummers te bellen (want ja in de jungle leven nu eenmaal hoog intelligenten mannen die de perfecte moord weten te plegen).
?

Zo perfect is deze zaak niet, maar wie zegt dat?
Hoog intelligenten mannen, wat bedoel je?

Maar leuke poging van je... Dus ik neem even de moeite om te reageren.
De eerste oproepen, die tijdens de wandeling zijn imo gedaan door de meiden zelf.
Ook die van de volgende morgen zijn mogelijk door de meiden zelf gedaan. Ik denk dat ze de overige oproepen niet meer zelf hebben gedaan.
pi_177258942
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2018 17:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

?

Zo perfect is deze zaak niet, maar wie zegt dat?
Hoog intelligenten mannen, wat bedoel je?

Maar leuke poging van je... Dus ik neem even de moeite om te reageren.
De eerste oproepen, die tijdens de wandeling zijn imo gedaan door de meiden zelf.
Ook die van de volgende morgen zijn mogelijk door de meiden zelf gedaan. Ik denk dat ze de overige oproepen niet meer zelf hebben gedaan.
Ah ok, dus je overvalt twee meiden. Die laat je tijdens de "wandeling" nog wel laat bellen voor hulp. Vervolgens laat je ze wel de telefoon houden zodat ze later nog eens kunnen proberen te bellen. De volgende dagen probeert de derde persoon zelf opeens te bellen met een alarmcentrale om een fake spoor te creëren en vervolgens laat diegene die dure telefoons achter in dit arme land.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')