Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #5

Hallan cráneo, costillas y fémur humanos en finca privada en Alanje
Ze vinden menselijke schedel, ribben en dijbenen in privéboerderij in Alanje

Onderzoek moet uitwijzen of het iets te maken heeft met vermissingen in de provincie.

Een daarvan is Rosa María Robles Martínez, 16 jaar, vertrok van haar ouderlijk huis in Pedregal, David om naar familie in Dolega te gaan. Het laatst bekende is dat een taxi haar passeerde en daarna is niets meer van haar vernomen. Dat gebeurde in april van dit jaar.

Het is nog niet bekend of de resten van een man of vrouw zijn.
Er staat ook niet of de resten begraven waren of niet, het moet ook nog blijken hoe oud de resten zijn. Ik denk dan toch ook weer aan Alex, je weet maar nooit. Maar er zijn meer onopgeloste verdwijningen zoals die Italiaan uit Boquete, waar Rapa over postte.

A resident of the Estero Rico sector in the district of Santo Tomás, in the district of Alanje, in the province of Chiriqui, found a human skeleton on a private estate.
http://www.critica.com.pa(...)ada-en-alanje-503341
.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 28-01-2018 00:50:41 ]

Wat meer details hier, de resten zijn gevonden door een boer die wormen aan het zoeken was.
De resten zijn dus in de grond gevonden

De autoriteiten sluiten niet uit dat het om een (of meer?) vermissing gaat van jaren geleden.

Investigation. The discovery of a human being on Thursday morning in the community of Estero Rico, in the district of Alanje, province of Chiriqui, has alarmed its residents.

The skeletal remains were located in the sector of the Trinchera of the estate Inmobiliaria Desa, S.A.

The competent authorities appeared at the scene, who at 11:20 in the morning began the process of removing the remains.

In the place were found complete bone remains with the head, body and limbs.

The bones were found by a farmer who was looking for some worms to carry out fishing when he came across the bones.

The authorities do not rule out that they are some of the people reported as missing for years in the province of Chiriqui,
http://elsiglo.com.pa/cronica-roja/hallan-restos-oseos/24045281

De moeder van Rosa Robles houdt er rekening mee dat de gevonden resten van haar dochter zijn.
Volgens de moeder is inmiddels bevestigd dat het om een vrouw gaat.

Na de verdwijning van Rosa kregen familieleden tekstberichten dat Rosa vermoord zou zijn en haar lichaam gedumpt was in Alanje.

Rosa is verdwenen toen ze onderweg was van David naar Dolega.
http://www.panamaamerica.(...)desaparecida-1095571

🤐

Nog even terug naar HET onderwerp:

Duitse site:

https://www.allmystery.de/themen/km122930-595

Posting:

https://www.allmystery.de/themen/km122930-595#id19855819

Ja, es ist sehr merkwuerdig, dass die beiden auf der falschen Seite des Berges landeten.....
Ja, het is heel vreemd dat de twee aan de verkeerde kant van de berg terechtkwamen .....

Wir wissen, dass sie alleine waren, als sie im Taxi sassen. Aber vielleicht waren sie dort oben verabredet? Oder sie trafen dort auf jemanden, entweder am Anfang des Trails, oder weiter oben.
We weten dat ze alleen waren toen ze in de taxi zaten. Maar misschien hadden zij daarboven een afspraak? Of ze hebben daar iemand ontmoet, aan het begin van het parcours, of hogerop.
en:
Ich glaube eher, jemand hat ihnen erzaehlt, das sei ein Rundweg, und sie so auf die falsche Seite des Berges gelockt, wo er dann frei agieren konnte, weil es dort einsam war.
Ik veronderstel dat iemand hen vertelde dat het een cirkelvormige route was, en hen zo naar de verkeerde kant van de berg lokte, waar hij vrijuit kon handelen omdat het daar eenzaam was.


Voor zover ik weet zaten er al twee mannen in de taxi toen zij instapten maar dat terzijde.

Ook ik blijf ervan uitgaan dat de meiden de verkeerde kant op zijn gegaan op aanwijzing van iemand of meerderen om hen te misleiden en misbruik van hen te maken met alle gevolgen van dien.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2018 20:55 schreef gynaika het volgende:
Nog even terug naar HET onderwerp:

Duitse site:

https://www.allmystery.de/themen/km122930-595

Posting:

https://www.allmystery.de/themen/km122930-595#id19855819

Ja, es ist sehr merkwuerdig, dass die beiden auf der falschen Seite des Berges landeten.....
Ja, het is heel vreemd dat de twee aan de verkeerde kant van de berg terechtkwamen .....

Wir wissen, dass sie alleine waren, als sie im Taxi sassen. Aber vielleicht waren sie dort oben verabredet? Oder sie trafen dort auf jemanden, entweder am Anfang des Trails, oder weiter oben.
We weten dat ze alleen waren toen ze in de taxi zaten. Maar misschien hadden zij daarboven een afspraak? Of ze hebben daar iemand ontmoet, aan het begin van het parcours, of hogerop.
en:
Ich glaube eher, jemand hat ihnen erzaehlt, das sei ein Rundweg, und sie so auf die falsche Seite des Berges gelockt, wo er dann frei agieren konnte, weil es dort einsam war.
Ik veronderstel dat iemand hen vertelde dat het een cirkelvormige route was, en hen zo naar de verkeerde kant van de berg lokte, waar hij vrijuit kon handelen omdat het daar eenzaam was.


Voor zover ik weet zaten er al twee mannen in de taxi toen zij instapten maar dat terzijde.

Ook ik blijf ervan uitgaan dat de meiden de verkeerde kant op zijn gegaan op aanwijzing van iemand of meerderen om hen te misleiden en misbruik van hen te maken met alle gevolgen van dien.

een allmystery´ vrouw die in Boquete was:

Huhu... ich war 2 x Wochen dort und werde nicht noch mal dahin. Ich mag das Wetter und den Regenwald einfach nicht.

El Pianista ist nicht schwer zu gehen, wenn man sich auf dem eigentlichen Weg hält. Aber niemals würde ich ohne Guide gehen! Wir sind zweimal mit Feliciano gegangen und haben auch mal bei ihm übernachtet. Ihm ist es auch völlig unerklärlich, was die Mädchen dszu bewegt haben sollte, ohne Guide über den Mirador hinaus zu gehen.. am Trail selbst gibt es keine bemerkenswerten Schluchten.

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was ich denken und glauben soll. Es gibt halt auch extrem viele Ungereimtheiten im Verhalten der beiden :/

Feliciano ist absolut vertrauenswürdig... und wenn du darauf anspielst, er können mit dem Verschwinden der beiden etwas zu tun haben: Er war am 1. April gut 20 km von Boquete entfernt, u.a. bei einem Arzt

Im Regenwald selbst leben nicht viele Menschen. In dem Bereich, in dem die beiden Mädchen verschwunden sind, gibt es gar keine Menschen und nur sehr wenig Hütten. Alle diese Hütten sind forensisch untersucht worden... Sie waren schon ziemlich weit weg von irgendwelchen Straßen - aber wahrscheinlich sowieso schwer verletzt, sodass ich nicht glaube, dass sie noch sehr weit gegangen sind. Da die Suchtruppen aber Anfang April gar nicht wirklich wussten, wo sie suchen sollen, war das natürlich ein Problem. Man hatte scheinbar nicht damit gerechnet, dass die beiden ohne Guide auf der Nordseite hinunter steigen würden...

Wir waren in Boquete in fast jedem Restaurant, so viele gibt es da ja nicht

Ja, ich denke, es war ein Unfall, genauer gesagt denke ich, es waren mind. 2 Unfälle. Womöglich haben sie aber die ersten Notrufe versucht abzusetzen, weil sie merkten, dass sie sich komplett verlaufen hatten. Es muss nicht unbedingt direkt ein Unfall der Grund gewesen sein.

Man muss aber davon ausgehen, dass sie keineswegs so nah an einer Straße waren. Die niederländischen Ermittler gehen ebenso wie die Guides von einem recht abgelegenen Gebiet aus. Die nächste "Straße" ist gut und gerne 5, 6 Kilometer entfernt. Sie waren ja mit dem Abstieg vom Mirador nach Norden NICHT mehr auf dem Pianista Trail...

quote:

Op zondag 4 februari 2018 23:01 schreef A_S_R het volgende:

[..]

een allmystery´ vrouw die in Boquete was:

Huhu... ich war 2 x Wochen dort und werde nicht noch mal dahin. Ich mag das Wetter und den Regenwald einfach nicht.

El Pianista ist nicht schwer zu gehen, wenn man sich auf dem eigentlichen Weg hält. Aber niemals würde ich ohne Guide gehen! Wir sind zweimal mit Feliciano gegangen und haben auch mal bei ihm übernachtet. Ihm ist es auch völlig unerklärlich, was die Mädchen dszu bewegt haben sollte, ohne Guide über den Mirador hinaus zu gehen.. am Trail selbst gibt es keine bemerkenswerten Schluchten.

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was ich denken und glauben soll. Es gibt halt auch extrem viele Ungereimtheiten im Verhalten der beiden :/

Feliciano ist absolut vertrauenswürdig... und wenn du darauf anspielst, er können mit dem Verschwinden der beiden etwas zu tun haben: Er war am 1. April gut 20 km von Boquete entfernt, u.a. bei einem Arzt

Im Regenwald selbst leben nicht viele Menschen. In dem Bereich, in dem die beiden Mädchen verschwunden sind, gibt es gar keine Menschen und nur sehr wenig Hütten. Alle diese Hütten sind forensisch untersucht worden... Sie waren schon ziemlich weit weg von irgendwelchen Straßen - aber wahrscheinlich sowieso schwer verletzt, sodass ich nicht glaube, dass sie noch sehr weit gegangen sind. Da die Suchtruppen aber Anfang April gar nicht wirklich wussten, wo sie suchen sollen, war das natürlich ein Problem. Man hatte scheinbar nicht damit gerechnet, dass die beiden ohne Guide auf der Nordseite hinunter steigen würden...

Wir waren in Boquete in fast jedem Restaurant, so viele gibt es da ja nicht

Ja, ich denke, es war ein Unfall, genauer gesagt denke ich, es waren mind. 2 Unfälle. Womöglich haben sie aber die ersten Notrufe versucht abzusetzen, weil sie merkten, dass sie sich komplett verlaufen hatten. Es muss nicht unbedingt direkt ein Unfall der Grund gewesen sein.

Man muss aber davon ausgehen, dass sie keineswegs so nah an einer Straße waren. Die niederländischen Ermittler gehen ebenso wie die Guides von einem recht abgelegenen Gebiet aus. Die nächste "Straße" ist gut und gerne 5, 6 Kilometer entfernt. Sie waren ja mit dem Abstieg vom Mirador nach Norden NICHT mehr auf dem Pianista Trail...

Ja, en zo blijft het een mysterie.

quote:

Op maandag 5 februari 2018 09:19 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Deze vrouw kan ik niet volgen. Haar post bevat tegenstrijdigheden: ik weet niet wat ik moet denken / ik geloof in een ongeluk, of nee, eigenlijk twee ongelukken / een ongeluk hoeft niet per se de oorzaak te zijn. Wat is het nou?

"Al die hutten zijn forensisch onderzocht". Als het waar is dat ze bij F heeft overnacht, dan is haar primaire bron van informatie F geweest -denk ik-.
Ik mag hopen dat al die hutten forensisch zijn onderzocht. Het is namelijk ook zo dat men geweerd werd van het gebied achter de mirador. Ook de RHWW mocht daar niet komen.
Toen in juni bekend werd dat K&L zich achter de mirador hadden begeven (op basis van hun foto's), kwam dat voor velen als een verrassing.

En: wat hebben die restaurants ermee te maken?

Dit...informatie F.

Vanavond om 22:00 uur naar Doden Liegen Niet op NPO 3

https://wnl.tv/2018/02/05(...)-elkaar-geschreeuwd/

“De 20-jarige Henk overlijdt plotseling als hij samen zijn goede vriend Maarten op vakantie is op Cyprus. De autoriteiten geven geen duidelijke doodsoorzaak en dus schakelt de familie patholoog Frank van de Goot in, die in het programma Doden Liegen Niet op zoek gaat naar een duidelijke doodsoorzaak...”

Voedselvergiftiging? Drugs? Toch astma?

Dit is dus al jaren mijn grootste nachtmerrie. Ik heb ook sluimerende astma én van dichtbij iemand letterlijk zien stikken en overlijden.

quote:

Op maandag 5 februari 2018 14:41 schreef NothingHappened het volgende:
Vanavond om 22:00 uur naar Doden Liegen Niet op NPO 3

https://wnl.tv/2018/02/05(...)-elkaar-geschreeuwd/

“De 20-jarige Henk overlijdt plotseling als hij samen zijn goede vriend Maarten op vakantie is op Cyprus. De autoriteiten geven geen duidelijke doodsoorzaak en dus schakelt de familie patholoog Frank van de Goot in, die in het programma Doden Liegen Niet op zoek gaat naar een duidelijke doodsoorzaak...”

Voedselvergiftiging? Drugs? Toch astma?

Dit is dus al jaren mijn grootste nachtmerrie. Ik heb ook sluimerende astma én van dichtbij iemand letterlijk zien stikken en overlijden.

Wat afschuwelijk om zoiets mee te maken.

quote:

Op maandag 5 februari 2018 11:02 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dit...informatie F.

denk ik ook
maar ze had over directe betrokkenheid (onschuldig)van F,en we hebben over indirecte betrokkenheid: hij heeft ze niet vermoord ,maar heeft met de bewijzen geknoeid

[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 06-02-2018 16:52:33 ]

quote:

Op woensdag 7 februari 2018 11:18 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik kan haar niet volgen. Ze spreekt zichzelf continue tegen:
"1. F is uiterst betrouwbaar ... 2. hij kan wel iets met hun verdwijning te maken hebben: 3. op 1 april bevond hij zich op 20 km afstand van B, bij de dokter."

1. stelling
2. tegenstelling met 1
3. zou uitleg van 2 moeten zijn, maar spreekt 2 weer tegen.

Als F met de bewijzen zou hebben geknoeid, dan is hij juist niet uiterst betrouwbaar.

Maar goed, maakt eigenlijk allemaal niet uit.........

wat is dat voor gelul over die dokter?

quote:

Op dinsdag 6 februari 2018 16:33 schreef A_S_R het volgende:

[..]

denk ik ook
maar ze had over directe betrokkenheid (onschuldig)van F,en we hebben over indirecte betrokkenheid: hij heeft ze niet vermoord ,maar heeft met de bewijzen geknoeid

Hij weet er in ieder geval meer van...

interessante versie
van deze mogelijke en aannemelijke afloop(scenario) ,onderaan text aangegeven,hebben we nog niet gehoord(gelezen),het leek op een kat en muisspel

I am intrigued by the photographs pertaining to these girls' disappearance, particularly the nighttime photos supposedly all taken in a single night, early in the morning of April 8th. The enhanced photo supposedly looking over a precipice with what is proposed to be a possible body or person at the bottom is a misinterpretation in my opinion. Based on the orientation of plant stems and appearance of flora on the rocks in the foreground, it looks more like just another photo shot down the trail by Lisanne showing Kris in the lead. Look at other photos taken in daytime showing local flora; all stems grow vertical to the sun. In this case if the photo were looking down, the plant stems would be pointing toward the camera; they are not, they are pointing toward the top of the photo although the axis of the shot is rotated about 5 degrees clockwise.

Kris appears to be walking upright and angling to the left, just out at the far limits of the flash lit area with her left arm extended down by her side, possibly carrying the backpack like a handbag. No foliage can be seen beyond her which also suggests she is not lying down. You can see the blue of her denim shorts with the turned-up inner edging showing as a lighter band around her thighs. You can't make out her striped red/white tank top but she probably has it on and it just appears pink, the same color as her skin.

The importance of this photo is that it was taken 7 days after they supposedly became lost and suggests that they were both not only alive on April 8th but able to hike vigorously through the jungle at night. This photo would not be possible had they not had some food and water in preceding days. This is no less than photographic evidence that they were abducted and held somewhere in that vicinity from April 1st until April 8th. I believe the 90 flash photos taken that night were taken by them during an early morning escape attempt. Most show very little except blackness, probably because the flash was being used for light, not to take photos of anything in particular. If you hold the camera above your head and direct the flash out in front of you, you will most often get a photo of black space and rain drops or the occasional piece of foliage that happens to be there also.

In the enhanced "ravine" photo you see more subject matter in the foreground because Lisanne isn't looking down, she's looking up - up over a semi exposed rock outcropping in front of her to a jungle trail on the hillside beyond, sloping up and to the left. Kris is not laying in the bottom of a ravine in this photo, she is walking up an approximately 30 degree incline and angling toward the left. The appearance of the foliage both on and adjacent to the rock outcropping supports this. Unfortunately their captors probably caught up with them before searchers were out in force for the day. I suspect that the girls met their deaths soon after they were recaptured.

quote:

Op maandag 12 februari 2018 11:31 schreef A_S_R het volgende:
interessante versie
van deze mogelijke en aannemelijke afloop(scenario) ,onderaan text aangegeven,hebben we nog niet gehoord(gelezen),het leek op een kat en muisspel

I am intrigued by the photographs pertaining to these girls' disappearance, particularly the nighttime photos supposedly all taken in a single night, early in the morning of April 8th. The enhanced photo supposedly looking over a precipice with what is proposed to be a possible body or person at the bottom is a misinterpretation in my opinion. Based on the orientation of plant stems and appearance of flora on the rocks in the foreground, it looks more like just another photo shot down the trail by Lisanne showing Kris in the lead. Look at other photos taken in daytime showing local flora; all stems grow vertical to the sun. In this case if the photo were looking down, the plant stems would be pointing toward the camera; they are not, they are pointing toward the top of the photo although the axis of the shot is rotated about 5 degrees clockwise.

Kris appears to be walking upright and angling to the left, just out at the far limits of the flash lit area with her left arm extended down by her side, possibly carrying the backpack like a handbag. No foliage can be seen beyond her which also suggests she is not lying down. You can see the blue of her denim shorts with the turned-up inner edging showing as a lighter band around her thighs. You can't make out her striped red/white tank top but she probably has it on and it just appears pink, the same color as her skin.

The importance of this photo is that it was taken 7 days after they supposedly became lost and suggests that they were both not only alive on April 8th but able to hike vigorously through the jungle at night. This photo would not be possible had they not had some food and water in preceding days. This is no less than photographic evidence that they were abducted and held somewhere in that vicinity from April 1st until April 8th. I believe the 90 flash photos taken that night were taken by them during an early morning escape attempt. Most show very little except blackness, probably because the flash was being used for light, not to take photos of anything in particular. If you hold the camera above your head and direct the flash out in front of you, you will most often get a photo of black space and rain drops or the occasional piece of foliage that happens to be there also.

In the enhanced "ravine" photo you see more subject matter in the foreground because Lisanne isn't looking down, she's looking up - up over a semi exposed rock outcropping in front of her to a jungle trail on the hillside beyond, sloping up and to the left. Kris is not laying in the bottom of a ravine in this photo, she is walking up an approximately 30 degree incline and angling toward the left. The appearance of the foliage both on and adjacent to the rock outcropping supports this. Unfortunately their captors probably caught up with them before searchers were out in force for the day. I suspect that the girls met their deaths soon after they were recaptured.

Dat is al maandenlang wat ik dus precies denk....

IMG 542

quote:

Op maandag 12 februari 2018 11:49 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat is al maandenlang wat ik dus precies denk....

Ja, dat heb jij al vaker gezegd idd.

quote:

Op maandag 12 februari 2018 15:59 schreef RapaNui het volgende:

[..]


[..]

Hij doelt volgens mij op foto 542.

Ook ik -en anderen op fok en op ws- heb destijds aangegeven dat die foto niet omlaag is genomen, maar horizontaal: rechtsonder zie je een "bekken" in de rotsbodem, met sediment erin.
Dus is de foto horizontaal genomen.

Of in de verte KRIS zichtbaar is, weet ik niet. Een roze (=wit+rood gestreept) gekleurd hemd met blauwe shorts met omgeslagen randjes a/d broekspijpen, dat is echt niet zichtbaar hoor.

Hoe dan ook, indien K&L die foto's hebben gemaakt, in de nacht van 7 op 8 april, dan is mijns inziens een strafrechterlijk onderzoek wel op zijn plaats. Helaas heeft men geen doodsoorzaak kunnen vaststellen en begrijpen de Hollanders niet hoe sommige dingen werken daar in de jungle. Ze denken: jungle = gevaarlijk = ongeluk. Maar zo werkt het niet in die gebieden, althans niet met die hele kontekst eromheen en de sporen die K&L hebben achtergelaten.

• Catherine liep op een trail en kwam de verkeerde tegen. Werd verkracht en vermoord.

• Valentina (de Duitse) liep op een trail en kwam ook de verkeerden tegen. Ze werd meegenomen naar hun hut in de bossen/jungle en werd 3x verkracht. Wonder boven wonder wist zij te ontsnappen en kon ze het navertellen en werden die 3 zuiplappen gearresteerd.

• Kris en Lisanne liepen ook op een trail. Ze gleden uit op een bananenschil en kwamen in een onzichtbare ravijn terecht. Ongeluk. Zie-zo.

Als je in dat soort afgelegen "vrouwloze" gebieden iemand op een trail tegenkomt, dan moet je afwachten of diegene(n) het beste met je voor hebben. Vaak gaat het om gefrustreerde mensen (mannen) die geïsoleerd* wonen en .............
(*geïsoleerd geldt niet zozeer voor de aanvaller van Catherine. Hij woonde in een dorpje/gemeenschap)

Maar goed, onze NLse OM heeft ervoor gekozen om hier geen tijd en geld in te stoppen. Het zij zo.

goeie post, imo is die foto van onder naar boven genomen.

Dus liepen ze langs een rotswand op. Maar da's mijn idee.

Verder dus eens met je mening.

kan iemand goed frans?mss heeft Nurea-tv wat nieuwe infos

quote:

Op maandag 12 februari 2018 21:23 schreef gynaika het volgende:
IMG 542

[ afbeelding ]

die met de witte pet en het witte overhemd doet mij veel denken aan deze man
maar ja ze lijken allemaal op elkaar,zoals wij op elkaar lijken

quote:

Op dinsdag 13 februari 2018 19:40 schreef A_S_R het volgende:

« Disparitions Mystérieuses : Le cas Kris Kremers & Lisanne Froon » avec Lionel Camy - NUREA TV

kan iemand goed frans?mss heeft Nurea-tv wat nieuwe infos

Is al voorbijgekomen:

zie: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #4 en

zie: BNW / Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #4