NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan je dat ook ergens mee concreet onderbouwen?quote:Op donderdag 7 december 2017 14:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oh ik geloof best dat ook Gulenisten een smerig spelletje speelden. En ik geloof ook dat de politieke alternatieven die Turkije hun burgers bied om te huilen zijn.
Toch hoef ik geen seconde na te denken of Turkije en de wereld op vooruit zou zijn gegaan als die F16 wel gevuurd had.
Turkije is beter af zonder Gulen én Erdogan.quote:
[..]
Oh ik geloof best dat ook Gulenisten een smerig spelletje speelden. En ik geloof ook dat de politieke alternatieven die Turkije hun burgers bied om te huilen zijn.
Toch hoef ik geen seconde na te denken of Turkije en de wereld op vooruit zou zijn gegaan als die F16 wel gevuurd had.
Er is een nieuwe partij opgericht in Turkije: IYI parti. Bij de polls krijgen ze 19%.
Misschien kunnen ze bij de volgende verkiezingen samen met CHP Erdogan wegwippen.
Laten we het hopen.
Dan moet er niet vals gespeeld worden tijdens de verkiezingen.
Mijn onderbouwing staat in post# 19.quote:
[..]
Kan je dat ook ergens mee concreet onderbouwen?
Ik weet dat jij er een compleet andere visie over Erdogan op na houd.
Let's agree to disagree
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe zie je dat gebeuren dan?quote:
[..]
Turkije is beter af zonder Gulen én Erdogan.
Er is een nieuwe partij opgericht in Turkije: IYI parti. Bij de polls krijgen ze 19%.
Misschien kunnen ze bij de volgende verkiezingen samen met CHP Erdogan wegwippen.
Laten we het hopen.
Dan moet er niet vals gespeeld worden tijdens de verkiezingen.
Als ik het omschrijf zie jij dan een scenario in Turkije waarbij wanneer Erdogan naar het hiernamaals was geschoten het daarna allemaal pais en vree zou zijn in Turkije en het volk zich er bij zou neerleggen?quote:
[..]
Mijn onderbouwing staat in post# 19.
Ik weet dat jij er een compleet andere visie over Erdogan op na houd.
Let's agree to disagree
If so... dan idd let's agree to strongly disagree.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 14:29:03 ]
als je groei 5% is maar je inflatie 13% kan je nou niet zeggen dat er een netto groei is.quote:
[..]
Ik ben er niet helemaal uit of ik je een optimist, pessimist of een slecht geïnformeerde pessimist/optimist vind met je reactie.
Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar nog in september:
Turkse economie opnieuw flink gegroeid
[..]
Turkse auto-export op koers voor record
Verder denk jij dat je even een leider waar zo een 44-51% van het volk voor staat even -gewelddadig- buitenspel zet en er geen spanningen gaan ontstaan? Dat was het recept geweest voor een burgeroorlog in Turkije, weet je wat een burgeroorlog met zich meebrengt? Massa-arrestaties en vluchtelingen. Ff serieus, get real zeg.
Verder hoop ik niet dat je denkt dat met Gulenisten aan de macht, arrestaties, inperking van vrijheid van meningsuiting etc anders er uit zou hebben gezien?
http://nl.inflation.eu/in(...)nflatie-turkije.aspx
Ik ben Rotterdammer. Ik heb aan den lijve ondervonden hoe mijn stadgenoten deze dictator vereren. Ik heb gezien welke haat en afgunst zij met zich mee dragen.quote:
[..]
Turkije is beter af zonder Gulen én Erdogan.
Er is een nieuwe partij opgericht in Turkije: IYI parti. Bij de polls krijgen ze 19%.
Misschien kunnen ze bij de volgende verkiezingen samen met CHP Erdogan wegwippen.
Laten we het hopen.
Dan moet er niet vals gespeeld worden tijdens de verkiezingen.
En net als iedere wereldburger die het nieuws volgt heb ik gezien hoe Erdogan de haat en woede die hij bewust oproept door groepen tegen elkaar op te zetten cultiveert voor persoonlijk gewin.
Wat mij betreft is elke verandering ten kostte van Erdogan een vooruitgang.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
hahahaquote:
Er is een nieuwe partij opgericht in Turkije: IYI parti. Bij de polls krijgen ze 19%.
Misschien kunnen ze bij de volgende verkiezingen samen met CHP Erdogan wegwippen.
De groei is ondanks de Turkse hoge inflatie. Netto groei is wat anders, maar daar sprak ik verder ook niet over.quote:
[..]
als je groei 5% is maar je inflatie 13% kan je nou niet zeggen dat er een netto groei is.
http://nl.inflation.eu/in(...)nflatie-turkije.aspx
-
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 07-12-2017 15:24:34 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 07-12-2017 15:24:34 ]
"Pools are perfect for holding water"
Als je niet weet waar je het over hebt hou dan gewoon serieus je mond.quote:
Die propaganda-onzin kan je beter ergens anders vermelden, in Turkije ofzo.
Erdogan mag zo dood neervallen als het aan Polderturk ligt. Zelden tot niet ook maar enig woord uit z'n mond gekomen voor het behouden of verdedigen van Erdogan in al die jaren. Voor je iemand gaat betichten van propaganda onzin te vermelden kom eerst met inhoudelijke argumenten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 15:02:36 ]
Denk je serieus dat Erdogan ooit nog eerlijke verkiezingen gaat toestaanquote:
[..]
Turkije is beter af zonder Gulen én Erdogan.
Er is een nieuwe partij opgericht in Turkije: IYI parti. Bij de polls krijgen ze 19%.
Misschien kunnen ze bij de volgende verkiezingen samen met CHP Erdogan wegwippen.
Laten we het hopen.
Dan moet er niet vals gespeeld worden tijdens de verkiezingen.
De Turkse maatschappij is enorm gepolariseerd, een radicale verandering brengt enorme onrust met zich mee. Grote kans dat er bij het neerschieten van Erdogan de situatie zo enorm zou escaleren, dat er gereld en gevochten zou worden tussen (groepen) burgers. Dat zou zo uit de hand lopen dat het niet makkelijk in toom gehouden kan worden, waardoor er dus nog meer geweld moet gebruikt worden om de orde te herstellen. Met als gevolg veel materiële en immateriële schade; ergo: veel doden.quote:
[..]
Mijn onderbouwing staat in post# 19.
Ik weet dat jij er een compleet andere visie over Erdogan op na houd.
Let's agree to disagree
Nog los of een opvolger van Erdogan 'de verwachtingen' waar kan maken, want je hebt 40/50% van de bevolking tegen je.
In post 19 ga je er vooral vanuit dat de opvolger van Erdogan zonder gedoe geaccepteerd wordt door de bevolking én ook nog eens voor Turkije zou werken (ipv voor zichzelf/haarzelf of mensen die hem/haar aan de leiding hielpen), en geen vriendjespolitiek zou bedrijven.
De klassieke fout die de Nederlanders vaak maken is denken/verwachten dat het poldermodel dat wél werkt in Nederland ook zou kunnen werken in Turkije. Dat men dus wel concessies kan doen en kijkt waar men overeenkomt e.d. Helaas, zo zitten de Turken niet in elkaar. Er is vaak geen middenweg...
En die groepen, die al jaren een hekel aan elkaar hebben ontwikkeld, gaan zich na een drastische verandering netjes aan de regels en wetten houden?quote:
En net als iedere wereldburger die het nieuws volgt heb ik gezien hoe Erdogan de haat en woede die hij bewust oproept door groepen tegen elkaar op te zetten cultiveert voor persoonlijk gewin.
Wat mij betreft is elke verandering ten kostte van Erdogan een vooruitgang.
De tegenstellingen bevinden zich op alle lagen van de bevolking; je hebt gezien hoe snel het in Rotterdam uit de hand kan lopen; moet je je voorstellen hoe dat gaat met miljonen tegen over elkaar.
Iedereen die niet onder een portret van Erdolf slaapt wordt voor 't gemak door Erdolf en zijn vriendjes 'Gülenist' genoemd. Ja, dan is iedereen die betrokken was bij de coup al snel een Gülenist.quote:
[..]
De feiten zijn duidelijk:
- Hooggeplaatste civiele Gulenisten op de luchtmachtbasis tijdens de couppoging
- Een Gulenistische professor die een maand van tevoren verklaart dat ze een coup gaan plegen
- Bijna alle generaals die opgepakt zijn tijdens de coup worden door Latif Erdogan en anderen aangewezen als Gulenist. Latif Erdogan is meer dan 30 jaar lang een vertrouweling van Gulen geweest.
- De Gulenistische Kulac broers die bij de coup betrokken waren
- De Gulenistische piloot Muslim Macit heeft verklaard dat het om een Gulenistische coup gaat. Hij heeft tijdens de coup 15 mensen gedood.
Kortom, -> BNW.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Bij deze mensen is het vastgesteld dat het om Gulenisten gaat. Adil Oksuz was een civiel persoon die deelnam aan de coup. Er is een video van hem waarbij hij gehurkt zit tegenover Gulen. Er is een video waar hij dineert met andere hoge Gulenisten. Volgens ex-Gulen vertrouweling Latif Erdogan is Oksuz een Gulenist en een zeer belangrijk figuur. Hij kent hem al 25 jaar. Kemal Batmaz was ook een civiel persoon die deelnam aan de coup en aanwezig was op de basis van waaruit de coup geleid werd. Volgens een document van homeland security verbleef hij vaak bij Gulen in de VS. Hij was CEO bij een bedrijf van Gulenist Akin Ipek. Een dag van tevoren had hik Oksuz opgehaald van het vliegveld.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:57 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Iedereen die niet onder een portret van Erdolf slaapt wordt voor 't gemak door Erdolf en zijn vriendjes 'Gülenist' genoemd. Ja, dan is iedereen die betrokken was bij de coup al snel een Gülenist.
Kortom, -> BNW.
Osman Ozsoy had een maand van tevoren verklaard dat ze een coup gaan plegen op tv. Hij heeft tientallen keren op tv verklaard een Gulenist te zijn en hij heeft tientallen keren de Gulenisten verdedigd.
Laten we nu naar de generaals kijken. Ex-Gulen vertrouweling Latif Erdogan zegt dat hij alle coup-generaals (op één na) kent en dat het om Gulenisten gaat. Volgens de seculiere generaals gaat het allemaal om Gulenistische generaals. De meeste coupplegers werden gepromoveerd nadat een groot deel van de seculiere generaals in de gevangenis waren gegooid door de Gulenisten. De meeste coup-generaals hadden een rekening bij de Gulenistische Bank Asya. De kinderen van de meeste coup generaals gingen naar Gulenistische scholen. Bijvoorbeeld de Anafartalar koleji.
Maar serieus, denk je dat je ook maar één iemand overtuigt hiermee? Iedereen weet dat Erdolf ('Nederland heeft Bosnische moslims vermoord', 'Nederland haalt pasgeboren baby's bij moslimouders weg') schaamteloos en onophoudelijk liegt, bedriegt en 'bewijs' vervalst. Daar gaan wat Youtube-video's geen verandering in brengen.quote:
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dit is niet wat Erdogan zegt of bedacht heeft. Dit zijn vastgestelde feiten. Dit zijn videobeelden, foto's, verklaringen van seculieren, verklaringen van ex-vertrouwelingen etc etc. Er zit o.a. een video tussen van een Gulenistische prof die verklaart dat ze een coup gaan plegen. De Kemalistische oppositie is ook van mening dat de Gulenisten achter de coup zitten. Ik ben zelf anti-Erdogan. Ik ben seculier. Maar ik ben niet blind.quote:Op donderdag 7 december 2017 19:54 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Maar serieus, denk je dat je ook maar één iemand overtuigt hiermee? Iedereen weet dat Erdogan ('Nederland heeft Bosnische moslims vermoord', 'Nederland haalt pasgeboren baby's bij moslimouders weg') schaamteloos en onophoudelijk liegt, bedriegt en 'bewijs' vervalst. Daar gaan wat Youtube-video's geen verandering in brengen.
Extra jammer dan dat Erdolf de Turkse rechtsstaat compleet heeft afgebroken waardoor iedereen weet dat deze verdachten (of Gülen, mocht'ie ooit uitgeleverd worden -- wat uiteraard nooit zal gebeuren) geen eerlijk proces zullen krijgen, ondanks al het overweldigende 'bewijs' van een Gülen-complot.quote:Op donderdag 7 december 2017 20:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dit is niet wat Erdogan zegt of bedacht heeft. Dit zijn vastgestelde feiten. Dit zijn videobeelden, foto's, verklaringen van seculieren, verklaringen van ex-vertrouwelingen etc etc. Er zit o.a. een video tussen van een Gulenistische prof die verklaart dat ze een coup gaan plegen. De Kemalistische oppositie is ook van mening dat de Gulenisten achter de coup zitten. Ik ben zelf anti-Erdogan. Ik ben seculier. Maar ik ben niet blind.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
En jouw reactie is precies een illustratie van wat er mis is met mensen die simpelweg gewoon geen idee hebben met wat zich afspeelt in Turkije. Het leger, de Kemalisten, de republikeinen, de nationalisten, de Alevieten, de liberalen en zelfs Koerden roepen al 20 jaar dat Gulen de staat aan het infiltreren is en een staatsgreep wil plegen. De enige mensen in Turkije die hier geen gehoor aan gaven was Erdogan en zijn kliek van de AKP. If any is Erdogan een laatkomer in zijn beschuldiging richting het adres van Gulen(isten) en is hij medeverantwoordelijk aan het feit dat de Gulenisten zo machtig en invloedrijk zijn geworden in het staatsapparaat. Erdogan zegt het, dus het zal wel niet waar zijn is niets meer dan aanduiden dat je compleet onwetend bent over de Gulenistische geschiedenis van Turkije en hoe zelfs de pro-Westerse Kemalisten Gulen beschouwen.quote:
[..]
Maar serieus, denk je dat je ook maar één iemand overtuigt hiermee? Iedereen weet dat Erdolf ('Nederland heeft Bosnische moslims vermoord', 'Nederland haalt pasgeboren baby's bij moslimouders weg') schaamteloos en onophoudelijk liegt, bedriegt en 'bewijs' vervalst. Daar gaan wat Youtube-video's geen verandering in brengen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 20:19:47 ]
Ent terecht. Nederland en Nederlanders moeten zich richten op vooruitstrevende, ontwikkelde landen, niet op dictatoriale eenmansrepublieken die niets toevoegen aan de wereld. Met Turkije kunnen beter alle banden worden verbroken (inclusief BDS-campagne). Mocht 't land ooit seculier en beschaafd worden, dan kan die beslissing altijd nog heroverwogen worden.quote:
[..]
mensen die simpelweg gewoon geen idee hebben met wat zich afspeelt in Turkije.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
