Trump gaat Jeruzalem erkennen als hoofdstad Israel #2

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Met alle respect, maar het feit dat een land niet zelf de hoofdstad mag kiezen is te idioot voor woorden. De gevoelens van wat gekke Arabische nazi's kunnen wat dat betreft niet ver genoeg gekrengd worden. Ook veranderd deze symbolische erkenning van de realiteit in Jeruzalem niks aan het lot van de Palestijnen, dus als ze hier het grote ophef ding van maken ipv alle grieven wat betreft bijvoorbeeld de bewegingsvrijheid en het jatten van water en vruchtbaar land zijn ze echt te dom voor woorden.

Komt omdat de helft officieel niet van Israël is. Wel onofficieel.
Beiden hebben een claim op Jeruzalem en dat is al vele en vele jaren een belangrijk onderhandelingspunt.

De reden dat beide Jeruzalem zo belangrijk vinden is trouwens hetzelfde. Zo hebben ook de christenen een claim op Jeruzalem. Jeruzalem is niet gewoon een stad in een land, het is de hoofdstad van de drie abrahamistische geloven.

Er bestaat een oude mythe dat wie Jeruzalem 'bezit' de aarde zal erven na de dag des oordeels. Jeruzalem speelt in die mythen rond de dag des oordeels een belangrijke rol op verschillende manieren.
Dit hele gedoe rondom Jeruzalem is geloofsgezeur, ook van Israël.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Met alle respect, maar het feit dat een land niet zelf de hoofdstad mag kiezen is te idioot voor woorden. De gevoelens van wat gekke Arabische nazi's kunnen wat dat betreft niet ver genoeg gekrengd worden. Ook veranderd deze symbolische erkenning van de realiteit in Jeruzalem niks aan het lot van de Palestijnen, dus als ze hier het grote ophef ding van maken ipv alle grieven wat betreft bijvoorbeeld de bewegingsvrijheid en het jatten van water en vruchtbaar land zijn ze echt te dom voor woorden.

Mja, als tegenargument zou ik kunnen inbrengen dat de problemen bij bijvoorbeeld de watervoorziening, land en voedsel van de Palestijnen niet zonder de invloed van de Israeliers zo dramatisch was geworden.

Israel stelt bevolkingsrapporten op over de Gaza-strook en aan de hand daarvan worden de voorzieningen naar dat gebied afgeknepen. Een beperking op belangrijke stromen, zoals bijvoorbeeld de beperking op de voedselstroom van 20-40% van wat er minimaal nodig is in te overleven, is geen uitzondering maar eerder regel.

Gaat em gewoon niet worden zolang men deze argumenten blijft aandragen.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb de verkiezingsavond gevolgd met wat D66 en GL vrienden van mijn vriendin en gewoon de hele avond gewisseld van partij waar ik op gestemd zou hebben. Van Geertje tot aan Klaver en alle standpunten verdedigd. Werden ze helemaal gek van. Alleen al het idee dat iemand ''rechts'' kan zijn met een argumentatie verder dan moslims en armen zijn stom was de meesten geheel onbekend. Ondertussen op Thieme gestemd, maar ik deug voor een aantal van hen nooit meer volgens mij.

Je doet het zelf ook wel een klein beetje natuurlijk Doen alsof het gros van de D66 en GL-stemmers alleen maar extreem linkse ideeën hebben en niet snappen dat mensen ook rechts kunnen zijn zonder moslims te haten of ook meerdere standpunten kunnen hebben.

Wel leuk dat je dan uiteindelijk op Thieme hebt gestemd .

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat geweld is idioot.

Maar dat ze boos zijn (politiek gezien dus) dat een belangrijk onderhandelingspunt zo even eenzijdig van tafel wordt geveegd kan ik me goed voorstellen. Een belangrijk onderhandelingspunt wat aangewezen is als onderdeel van de vredesbesprekingen.

Even afgezien van de randjes die dit gaan misbruiken om geweld te kunnen plegen. Hiermee worden de vredesbesprekingen gefrustreerd. Dat is een bewuste daad van de VS in deze. Ik weet niet goed genoeg of Israel hier ook van wist, het in samenspraak is gegaan of ze nu reageren op een beslissing buiten hun om.

De VS kiest hiermee fiks kant en dat is niet gunstig als zijnde een belangrijke bemiddelaar in het conflict.

Deze vredesbesprekingen hadden toch geen stand gehouden, zoals al die vorige overeenkomsten ook gefaald zijn. Het is wachten op de eerst volgende radicale moslim die zijn Jodenhaat ventileert door zichzelf op te blazen in Jeruzalem, of triggerhappy Israëlische soldaat welke een simpele controle uit de hand laat lopen. Laten we eerlijk zijn, dit conflict heeft niets te maken met maken met het pikken van land, als geen Joden maar Moslims dat stuk land hadden gekregen had niemand in de islamitische wereld zich druk gemaakt om de Palestijnen, waarschijnlijk hadden de Palestijnen dan zelf geen problemen met de situatie gehad omdat ze mee zouden profiteerden van o.a. de economie. Dit excuus wordt gebruikt om vooral de Jodenhaat te kunnen ventileren, en de islam staat bij radicale moslims boven de wet en vredesbesprekingen.

Vroeg of laat barst daar de bom eens goed, laten we hopen dat dit nu gebeurd en vooral geweldloos waarna er een permanente oplossing gezocht kan worden voor het al 70 jaar durende conflict in dat gebied, want nog eens 70 jaar zo doorgaan kan ook niet langer.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 16:09 schreef Perrin het volgende:
Dit gaat weer levens kosten.

Tja, moslims gonna moslim.

Dat is weer het mooie hiervan, het laat weer even zien wat voor een achterlijke en gewelddadige ideologie de islam wel niet is.
Leiders van moslimlanden die dreigen met chaos en oorlog in het MiddenOosten.
Bevolking die gek gaat doen.

En dat allemaal omdat de President van de VS bevestigd dat Jerusalem inderdaad de hoofdstad van Israel is

quote:

Op woensdag 6 december 2017 19:41 schreef IPA35 het volgende:
Toch wel grappig hoe de Oost-Europese Joden onder invloed van een klein groepje auteurs er bijna allemaal heilig in zijn gaan geloven dat zij de directe afstammelingen zijn van de oude Israëlieten en dat zij één volk zijn samen met Midden-Oosterse en Ethiopische Joden wiens thuisland de Zuiderlijke-Levant is.

Net zo grappig als dat iedereen plotseling in de fabel van een "Palestijns Volk" wat alleen bestaat uit Arabieren gelooft ?

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Als Palestijnen weer aan het steken en ontploffen gaan wie zijn dan het meest schuldig? De plofstijnen of Trump?

Beetje domme vraag he ?
De plofstijnen natuurlijk

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Komt omdat de helft officieel niet van Israël is. Wel onofficieel.
Beiden hebben een claim op Jeruzalem en dat is al vele en vele jaren een belangrijk onderhandelingspunt.

De reden dat beide Jeruzalem zo belangrijk vinden is trouwens hetzelfde. Zo hebben ook de christenen een claim op Jeruzalem. Jeruzalem is niet gewoon een stad in een land, het is de hoofdstad van de drie abrahamistische geloven.

Er bestaat een oude mythe dat wie Jeruzalem 'bezit' de aarde zal erven na de dag des oordeels. Jeruzalem speelt in die mythen rond de dag des oordeels een belangrijke rol op verschillende manieren.
Dit hele gedoe rondom Jeruzalem is geloofsgezeur, ook van Israël.

Als het niet van Israel is, van wie dan?

Palestina is namelijk al decennia geen land. Kan iets dat geen land is, een claim leggen op een stad?

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Komt omdat de helft officieel niet van Israël is. Wel onofficieel.
Beiden hebben een claim op Jeruzalem en dat is al vele en vele jaren een belangrijk onderhandelingspunt.

De reden dat beide Jeruzalem zo belangrijk vinden is trouwens hetzelfde. Zo hebben ook de christenen een claim op Jeruzalem. Jeruzalem is niet gewoon een stad in een land, het is de hoofdstad van de drie abrahamistische geloven.

Er bestaat een oude mythe dat wie Jeruzalem 'bezit' de aarde zal erven na de dag des oordeels. Jeruzalem speelt in die mythen rond de dag des oordeels een belangrijke rol op verschillende manieren.
Dit hele gedoe rondom Jeruzalem is geloofsgezeur, ook van Israël.

Het niet officiële gedeelte was ethisch gezuiverd van joden. En maar afvragen waarom Israël zo militaristisch is... Nu ze het onofficieel weer terug hebben is het imho gewoon pech voor de zuiveraars.

En natuurlijk zijn er allerlei religekjes, maar dat betekend niet dat Israël de enige staat op aarde zou moeten zijn die niet de hoofdstad mag kiezen.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:40 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Het leuke is ook dat het argument dat Trump rechts is geen effect meer heeft, omdat zo'n opvatting hem niet raakt.

Dat is voor sommige mensen zover buiten wat zij voor mogelijk houden, dat het helemaal een vorm van belediging is geworden.

Als ik mijn huisgenoot (groenlinkse pik) voor rechts uitmaakt komt ie een week niet meer achter z'n pc vandaan omdat ie zijn linksheid aan het bevestigen is in online discussies.

edit: Ofc was hij ook bij de anti-Trump demonstratie; een soort van verzameling van radeloos volk ontheemd van de eigen religieuze omgeving. Dat vindt natuurlijk niet alleen aan de Trump-kant plaats.

Je huisgenoot heet toch niet toevallig Koos?

Dus nu zijn de oude bezetters boos omdat de nieuwe bezetters het bezeten gebied bezetten, terwijl deze bezetters ooit eerder werden bezet door de oudere bezetters die nu zich weer bezet voelen? Dan vraag je ook wel een beetje om een Trump troll.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:52 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Mja, als tegenargument zou ik kunnen inbrengen dat de problemen bij bijvoorbeeld de watervoorziening, land en voedsel van de Palestijnen niet zonder de invloed van de Israeliers zo dramatisch was geworden.

Israel stelt bevolkingsrapporten op over de Gaza-strook en aan de hand daarvan worden de voorzieningen naar dat gebied afgeknepen. Een beperking op belangrijke stromen, zoals bijvoorbeeld de beperking op de voedselstroom van 20-40% van wat er minimaal nodig is in te overleven, is geen uitzondering maar eerder regel.

Gaat em gewoon niet worden zolang men deze argumenten blijft aandragen.

Ik heb echt geen idee wat je nou wil zeggen.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Met alle respect, maar het feit dat een land niet zelf de hoofdstad mag kiezen is te idioot voor woorden.

Oost-Jeruzalem is bezet gebied. De internationale gemeenschap zou Simferopol (op de Krim) als hoofdstad van Rusland ook niet erkennen.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb de verkiezingsavond gevolgd met wat D66 en GL vrienden van mijn vriendin en gewoon de hele avond gewisseld van partij waar ik op gestemd zou hebben. Van Geertje tot aan Klaver en alle standpunten verdedigd. Werden ze helemaal gek van. Alleen al het idee dat iemand ''rechts'' kan zijn met een argumentatie verder dan moslims en armen zijn stom was de meesten geheel onbekend. Ondertussen op Thieme gestemd, maar ik deug voor een aantal van hen nooit meer volgens mij.

Haha ja, het raakt soms het belachelijke.

Dat links en rechts is een soort overblijfsel dat vroeger al niet goed gedefineerd kon worden. Toen ik op de middelbare school zat waren links en rechts twee zwaar uitgemolken begrippen, maar nu lijkt rechts wel gedefineerd te worden door al wat slecht en duivels is.

Zodra je meer dan twee partijen krijgt loopt het eigenlijk al spaak met de indeling links en rechts, want de mogelijkheden zijn op. En dan gaan mensen dingen verzinnen als extreem-rechts, midden-rechts, progressief rechts, etc. Bovendien veranderen gevestigde partijen met een eigen ideologie ook steeds van richting als je de verkiezingsprogramma's door de jaren heen naloopt.

Iemand die in de politiek de omschrijving links/rechts gebruikt geeft in feite aan dat het een onduidelijke zaak betreft

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:53 schreef FYazz het volgende:

[..]

Je doet het zelf ook wel een klein beetje natuurlijk Doen alsof het gros van de D66 en GL-stemmers alleen maar extreem linkse ideeën hebben en niet snappen dat mensen ook rechts kunnen zijn zonder moslims te haten of ook meerdere standpunten kunnen hebben.

Wel leuk dat je dan uiteindelijk op Thieme hebt gestemd .

Ik verwijs specifiek naar deze groep mensen. Maar de echte linkse rakker die mentaal flexibel genoeg is om rechtse mensen te begrijpen verder dan ja maar muh geld en kutmoslims is zeldzaam in mijn ervaring.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 21:02 schreef Het_Peenvarken het volgende:

[..]

Haha ja, het raakt soms het belachelijke.

Dat links en rechts is een soort overblijfsel dat vroeger al niet goed gedefineerd kon worden. Toen ik op de middelbare school zat waren links en rechts twee zwaar uitgemolken begrippen, maar nu lijkt rechts wel gedefineerd te worden door al wat slecht en duivels is.

Zodra je meer dan twee partijen krijgt loopt het eigenlijk al spaak met de indeling links en rechts, want de mogelijkheden zijn op. En dan gaan mensen dingen verzinnen als extreem-rechts, midden-rechts, progressief rechts, etc. Bovendien veranderen gevestigde partijen met een eigen ideologie ook steeds van richting als je de verkiezingsprogramma's door de jaren heen naloopt.

Iemand die in de politiek de omschrijving links/rechts gebruikt geeft in feite aan dat het een onduidelijke zaak betreft

Ik heb het idee dat links rechts vroeger economisch was en tegenwoordig vooral op je vreemdelingenbeleid. Dat komt de meeste journalisten ook wel mooi uit want anders was de PVV volgens mij in hetzelfde linkse rijtje als de PvdA.

Maar either way is het een beetje een kutterm. De VVD zou met het huidige verkiezingsprogramma volgens mij de extreemlinkse communistenpartij zijn in de VS, dus het is sowieso een stukje referentiekader.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:56 schreef indiaantje89 het volgende:
Dus nu zijn de oude bezetters boos omdat de nieuwe bezetters het bezeten gebied bezetten, terwijl deze bezetters ooit eerder werden bezet door de oudere bezetters die nu zich weer bezet voelen? Dan vraag je ook wel een beetje om een Trump troll.

Alleen zijn de nieuwe bezetters (Israel) slimmer en sterker dan de Arabieren

quote:

Op woensdag 6 december 2017 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik heb de verkiezingsavond gevolgd met wat D66 en GL vrienden van mijn vriendin en gewoon de hele avond gewisseld van partij waar ik op gestemd zou hebben. Van Geertje tot aan Klaver en alle standpunten verdedigd. Werden ze helemaal gek van. Alleen al het idee dat iemand ''rechts'' kan zijn met een argumentatie verder dan moslims en armen zijn stom was de meesten geheel onbekend. Ondertussen op Thieme gestemd, maar ik deug voor een aantal van hen nooit meer volgens mij.

Oh dat is best een puike actie

quote:

Op woensdag 6 december 2017 19:49 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Gaat er daadwerkelijk iets veranderen voor Achmed met de pet?
Nee. 0,0.

Waarom verwachten we dat ze gaan rellen?

Omdat ze van rellen houden. Vanmiddag zat ik lekker thuis en nu ben ik al naar de basis opgeroepen omdat Palestijnen gelijk weer op de been zijn

Weten we meteen hoe onafhankelijk de VS is.

²

quote:

Op woensdag 6 december 2017 21:09 schreef BansheeBoy het volgende:
Weten we meteen hoe onafhankelijk de VS is.

²

Lekker voor je en je haatvriendjes.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 21:09 schreef BansheeBoy het volgende:
Weten we meteen hoe onafhankelijk de VS is.

²

Waarom zou de VS niet onafhankelijk zijn?

quote:

Op woensdag 6 december 2017 21:11 schreef Klummie het volgende:

[..]

Lekker voor je en je haatvriendjes.

Ja, dit zorgt voor nog meer haat. En terecht. Als een scheidsrechter steeds 1 partij voortrekt wil je hem niet als scheidsrechter.

Maar goed, vrouwtje is in de weer met een verse visburger.

²

quote:

Op woensdag 6 december 2017 19:49 schreef Kaneelstokje het volgende:Gaat er daadwerkelijk iets veranderen voor Achmed met de pet?
Nee. 0,0.

Het lot van de gewone "Palestijnen" of Achmed met de pet, dat heeft de Palestijnse leiders nog nooit iets geinteresseerd.

quote:

Waarom verwachten we dat ze gaan rellen?

Kom nou, wekenlang rellen en doden door een paar spotprentjes over Mohammed, en dan zullen er nu zeker geen rellen zijn ?

Zelfs de leiders van de moslimlanden waarschuwen voor geweld en chaos, daarmee legitimeren ze het geweld, en moedigen ze op een zekere wijze zelfs het geweld aan.

quote:

Op woensdag 6 december 2017 21:12 schreef maan_man het volgende:

[..]

Waarom zou de VS niet onafhankelijk zijn?

Onafhankelijk van wie of wat?

De Groote Verborgen Zionistische Hand in de wereld zou het machtigste land overslaan denk je?

quote:

Op woensdag 6 december 2017 21:12 schreef maan_man het volgende:

[..]

Waarom zou de VS niet onafhankelijk zijn?

Ik denk dat het komt door de zionistische lobby en doordat joods/zionistische entiteiten op belangrijkste posten zitten.

²