abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176441871
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Ze kunnen wel kiezen of ze wel of niet met jou een verbinding willen opzetten.
Volgens mij niet, hoor.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zo lang je alles netjes in je eigen wallet hebt, je toegang tot die wallet hebt, je internet hebt en het bitcoinnetwerk goed werkt. Er kan genoeg mis gaan. Beweren dat je 'altijd bij je geld kan' is gewoon pertinent onwaar.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat je ooit geen toegang tot je wallet hebt of dat het bitcoinnetwerk niet zou werken. Behalve als er geen internet is ja maar dan zal sowieso de hele maatschappij instorten.
pi_176441959
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Volgens mij niet, hoor.

[..]

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat je ooit geen toegang tot je wallet hebt of dat het bitcoinnetwerk niet zou werken. Behalve als er geen internet is ja maar dan zal sowieso de hele maatschappij instorten.
Er is zelfs een satelliet die je zonder internet toegang geeft tot bitcoin. :D
https://bitcoin.nl/nieuws/bitcoin-vanuit-de-ruimte-170
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
pi_176442328
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:38 schreef Igen het volgende:
Uh nee, want die hubs kunnen niet bepalen welke transactie ze wel of niet toe gaan laten. Als ik het goed heb. Het
Stel koffiewinkel waar ik voor het eerst kom heeft een channel met ABNAMRO

ABNAMRO wil geen zaken doen met ZITH

ABNAMRO heeft een channel met Bobby

Ik heb een channel met Bobby

Ik stuur transactie ZITH -> Bobby -> ABNAMRO -> Koffiewinkel en ABNAMRO kan mij niet tegenhouden. Ik geloof zelfs (maar niet voldoende ingelezen) dat ze niet kunnen zien dat bobby een doorgeefluik is, ze zien alleen Bobby-1/ABNAMRO+1 en ABNAMRO-1/Koffiewinkel+1

Het valt eigenlijk alleen te stoppen als een overheid bepaalt dat niemand een channel mag openen zonder hun toestemming, en al helemaal niet een channel naar iemand/bedrijf buiten het land... dat valt natuurlijk niet te doen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Zith op 11-01-2018 22:41:29 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176442411
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Volgens mij niet, hoor.

Jawel, want ze kunnen altijd channels sluiten.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176443010
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:14 schreef Typisch het volgende:

[..]

Er is zelfs een satelliet die je zonder internet toegang geeft tot bitcoin. :D
https://bitcoin.nl/nieuws/bitcoin-vanuit-de-ruimte-170
Lol ziek.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:31 schreef Zith het volgende:

[..]

Jawel, want ze kunnen altijd channels sluiten.
Ah okay, maar in de praktijk zal een ID-check dus prima te omzeilen zijn. Maak me daar sowieso niet echt zorgen over met projecten als Civic.
pi_176443126
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:57 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Lol ziek.

[..]

Ah okay, maar in de praktijk zal een ID-check dus prima te omzeilen zijn. Maak me daar sowieso niet echt zorgen over met projecten als Civic.
Bobby heeft een hypotheek bij ABN, dus mag hij een channel met ABN.

Koffiewinkel verkoopt via ABN, dus mogen ze een channel met ABN.

Ik ben een neef van Bobby, ik maak een channel met hem en niemand (behalve Bobby) kan mij tegenhouden.

Ik kan nu met alle channels die de ABN heeft traden, zonder dat de ABN mij kan tegenhouden.

ID-checks maken niets uit.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176443174
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:11 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Volgens mij niet, hoor.

[..]

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat je ooit geen toegang tot je wallet hebt of dat het bitcoinnetwerk niet zou werken. Behalve als er geen internet is ja maar dan zal sowieso de hele maatschappij instorten.
Dus al die verhalen over mensen die hun key voor hun wallet kwijt zijn zijn onzin?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176443484
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:00 schreef Zith het volgende:

[..]

Bobby heeft een hypotheek bij ABN, dus mag hij een channel met ABN.

Koffiewinkel verkoopt via ABN, dus mogen ze een channel met ABN.

Ik ben een neef van Bobby, ik maak een channel met hem en niemand (behalve Bobby) kan mij tegenhouden.

Ik kan nu met alle channels die de ABN heeft traden, zonder dat de ABN mij kan tegenhouden.

ID-checks maken niets uit.
Ja dat begrijp ik :P Maar voor mij is het geen probleem om mijn identiteit te bevestigen zolang het 100% veilig is i.t.t. nu. Daar ging het een aantal posts geleden over.

quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dus al die verhalen over mensen die hun key voor hun wallet kwijt zijn zijn onzin?
Nee dat zeg ik niet. Het ging erom, leek mij, dat geen enkele externe partij je de toegang kan ontzeggen.
pi_176443731
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:09 schreef ChickenMan het volgende:

Nee dat zeg ik niet. Het ging erom, leek mij, dat geen enkele externe partij je de toegang kan ontzeggen.
Er zijn dus gewoon net als bij elk ander betaalmiddel/ruilmiddel kwetsbaarheden. Dus kan je niet stellen dat 'je altijd bij je geld kan'.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176443902
quote:
3s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Er zijn dus gewoon net als bij elk ander betaalmiddel/ruilmiddel kwetsbaarheden. Dus kan je niet stellen dat 'je altijd bij je geld kan'.
Het verschil is alleen dat bij bitcoin het je eigen verantwoordelijkheid is. Wat er met je euro's/paypal/whatever gebeurt is volledig uit je eigen handen omdat je het vertrouwen in de bijbehorende instanties legt.
pi_176443922
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:52 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
De waardeschommelingen van de euro en dollar komen geenszins in de buurt van die van de Bitcoin.

Daarnaast wordt het beperkt minder waard worden van geld gezien als een economische stimulans, terwijl geld dat in waarde toeneemt mensen juist uitnodigt geld zoveel mogelijk te stallen.
Een reden waarom op dit moment betalingen beter in euros te doen zijn en het vasthouden van geld in BTC.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176444134
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:20 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Het verschil is alleen dat bij bitcoin het je eigen verantwoordelijkheid is. Wat er met je euro's/paypal/whatever gebeurt is volledig uit je eigen handen omdat je het vertrouwen in de bijbehorende instanties legt.
En bij crypto's leg je het vertrouwen in het onderliggende netwerk en de goede bedoelingen van de developers...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176444281
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En bij crypto's leg je het vertrouwen in het onderliggende netwerk en de goede bedoelingen van de developers...
Bij de euro moet je vertrouwen hebben in de economie, de Europese Unie, de banken, politica en de overheid. Wat is je punt?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176444290
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En bij crypto's leg je het vertrouwen in het onderliggende netwerk en de goede bedoelingen van de developers...
Iets dat open-source is en draait op 'incorruptible' wiskundige berekeningen vertrouw ik meer dan mensen, ja. Zou iedereen moeten doen.
pi_176444301
quote:
15s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En bij crypto's leg je het vertrouwen in het onderliggende netwerk en de goede bedoelingen van de developers...
Niet dat ik het oneens ben dat betalen met EUR makkelijker en veiliger is hoor, maar het punt van bitcoin is juist dat het trustless is. Er is geen vertrouwen nodig. Als de devs het morgen de grond in stampen met een shitty release dan forken de nodes (of accepteren de release niet) en ben je niets kwijt.

EDIT: De belangrijkste ontwikkeling die bitcoin is, is dat het 1) decentralized, 2) trustless, en 3) consensus-based is. Er is geen centrale overheid/devteam, er is geen vertrouwen nodig, en transacties gelden alleen als alle nodes (en iedereen kan een node draaien) het eens zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176444322
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:31 schreef ITrade het volgende:

[..]

Bij de euro moet je vertrouwen hebben in de economie, de Europese Unie, de banken, politica en de overheid. Wat is je punt?
Dat het niet alleen je eigen verantwoordelijkheid is zoals ChickenMan claimt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176444388
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:31 schreef Zith het volgende:

[..]

Niet dat ik het oneens ben dat betalen met EUR makkelijker en veiliger is hoor, maar het punt van bitcoin is juist dat het trustless is. Er is geen vertrouwen nodig. Als de devs het morgen de grond in stampen met een shitty release dan forken de nodes (of accepteren de release niet) en ben je niets kwijt.
Jij vertrouwt dus op het forken van de nodes, still trust :P
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176444455
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:31 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Iets dat open-source is en draait op 'incorruptible' wiskundige berekeningen vertrouw ik meer dan mensen, ja. Zou iedereen moeten doen.
Wacht ff, de blockchain is in theorie toch ook gewoon kwetsbaar, mits voldoende capaciteit voor een aanval?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176444458
quote:
3s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Jij vertrouwt dus op het forken van de nodes, still trust :P
Voor zover je kan vertrouwen dat 2+2 = 4... ja
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176444461
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat het niet alleen je eigen verantwoordelijkheid is zoals ChickenMan claimt.
Je kan het draaien hoe je wil, maar in essentie is het veel gezonder dan vertrouwen op mensen met hun bijbehorende eigenschappen.
pi_176444674
quote:
5s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wacht ff, de blockchain is in theorie toch ook gewoon kwetsbaar, mits voldoende capaciteit voor een aanval?
De aanvaller zal nooit voorgaande transacties kunnen veranderen (dus zichzelf 10 miljoen coins toe eigenen) en users kunnen altijd forken naar een nieuwe blockchain.

Stel China overheid neemt de blockchain over door 99% van de hashrate/nodes te produceren en gaat veranderingen in de code toevoegen, dan zullen de nodes/miners die daar niet aan meeedoen automatisch forken (want ze accepteren de veranderingen niet), en dus is er niets verloren. Dit is in principe net zo nuttig voor de overheid ls zelf een fork maken van bitcoin (wat ze altijd kunnen doen, net zoals ik dat nu zou kunnen doen). Users en nodes die het er niet mee eens zijn gaan gewoon verder met hun eigen versie van de bitcoin blockchain.

[ Bericht 9% gewijzigd door Zith op 11-01-2018 23:49:17 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176444841
Dat is een versimpeling natuurlijk, er bestaan een hoop attack vectors

Zie: https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses

Echter is het al 9 jaar onmogelijk geweest om de boel te stoppen of over te nemen. Terwijl er miljarden op het spel staan, dat zou toch een hoop hackers of vijandig kapitaal moeten aantrekken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_176444911
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:43 schreef Zith het volgende:

[..]

De aanvaller zal nooit voorgaande transacties kunnen veranderen (dus zichzelf 10 miljoen coins toe eigenen) en users kunnen altijd forken naar een nieuwe blockchain.

Stel China overheid neemt de blockchain over door 99% van de hashrate/nodes te produceren en gaat veranderingen in de code toevoegen, dan zullen de nodes/miners die daar niet aan meeedoen automatisch forken (want ze accepteren de veranderingen niet), en dus is er niets verloren. Dit is in principe net zo nuttig voor de overheid ls zelf een fork maken van bitcoin (wat ze altijd kunnen doen, net zoals ik dat nu zou kunnen doen). Users en nodes die het er niet mee eens zijn gaan gewoon verder met hun eigen versie van de bitcoin blockchain.
Maar dat zal toch op zijn minst het netwerk tijdelijk flink verstoren lijkt me?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176444954
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:49 schreef Zith het volgende:
Dat is een versimpeling natuurlijk, er bestaan een hoop attack vectors

Zie: https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses
Morgen eens lezen. Thx.

quote:
Echter is het al 9 jaar onmogelijk geweest om de boel te stoppen of over te nemen. Terwijl er miljarden op het spel staan, dat zou toch een hoop hackers of vijandig kapitaal moeten aantrekken.
"Het is nog nooit gebeurd" is natuurlijk een matig argument. :P
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_176445014
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 23:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
"Het is nog nooit gebeurd gelukt" is natuurlijk een matig argument. :P
Fixed,
dat het na 9 jaar nog nooit gelukt is, is toch toch best een goed argument?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')