F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik weet niet. In de Middeleeuwen waren er volgens mij best veel christenen die misleid werden door kwaadaardige invloeden. Al die kruistochten kunnen nooit onder invloed van de Heilige Geest hebben plaatsgevonden.quote:
En als ze een heks tegenkwamen hielpen ze die niet losbreken van de demonen die hem of haar in hun macht hadden, maar staken ze de heks gewoon in de fik. Klinkt alsof ze geen verstand hadden van de autoriteit die ze hadden, of te beroerd waren om er gebruik van te maken. Bovendien getuigt het van een gebrek aan naastenliefde.
Overigens: vind je de moderne manier om met psychische problemen om te gaan nu zo fantastisch? Mensen die stemmen horen laten wegrotten in een gesloten inrichting, terwijl ze door middel van zware medicatie langzaam veranderen in zombies? Dat deden ze ook niet in de Middeleeuwen, maar om dat nu een grote vooruitgang te noemen...quote:
Nou nee hoor Aton dat zijn demonen en als je de Heilige Geest hebt kan je dat niet horen,want je bent beschermd...alleen ongelovige hebben dat zoals een oude maat van me die nu ook christen is en er geen last meer van heeft...dus psychose is de naam die ze geven in deze wereld maar zijn demonen waar mensen last van hebben want is altijd negatief en ook hier weet je weer niks van zoals ook het geloof niet.quote:Op vrijdag 22 december 2017 08:42 schreef ATON het volgende:
[..]
https://www.psychosenet.n(...)stemmen-in-je-hoofd/
Niet helemaal waar.quote:
[..]
Nou nee hoor Aton dat zijn demonen en als je de Heilige Geest hebt kan je dat niet horen,want je bent beschermd...alleen ongelovige hebben dat
Maar het kiezen voor Jezus is wel een heel belangrijke stap in het overwinnen van psychische problemen, daar kan ik zelf ook van getuigen.
Wel waar dus praat nou niet dom...als de Heilige Gest in je woont is er geen ruimte voor demonen.quote:
Ik zou het op prijs stellen als je me niet aanvalt, want ik sta in grote lijnen aan jouw kant.quote:
[..]
Wel waar dus praat nou niet dom
Moge de Heer je zegenen met rust en liefde
Ik val je niet aan hoor zeg alleen dat het onzin is wat je zegt.quote:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als je me niet aanvalt, want ik sta in grote lijnen aan jouw kant.
Moge de Heer je zegenen met rust en liefde
De Bijbel zegt niet expliciet of een Christen door een demon bezeten kan zijn, maar verwante Bijbelse waarheden maken het overvloedig duidelijk dat dit niet mogelijk is. Er bestaat een groot verschil tussen het bezeten zijn door een demon, en het belast/beļnvloed worden door een demon. Wanneer een mens door een demon bezeten wordt, moet de demon rechtstreekse controle hebben over de gedachten en/of de handelingen van de mens (Matteüs 17:14-18; Lucas 4:33-35; 8:27-33). Wanneer een mens door een demon belast/beļnvloed wordt, moet een demon (of meerdere demonen) een mens geestelijk aanvallen en/of hem aanzetten tot zondig gedrag. Je zult opmerken dat we in geen enkele passage over geestelijke oorlogvoering in het Nieuwe Testament lezen dat we een demon uit een gelovige moeten uitdrijven (Efeziėrs 6:10-18). Er wordt ons verteld dat we de duivel moeten weerstaan (Jakobus 4:7, 1 Petrus 5:8-9), niet dat we hem moeten uitdrijven.
De Heilige Geest woont in Christenen (Romeinen 8:9-11; 1 Korintiėrs 3:16, 6:19). De Heilige Geest zal zeker niet toestaan dat een demon zijn intrek neemt in een mens waarin Hij Zelf al huist. Het is ondenkbaar dat God zou toestaan dat één van Zijn kinderen, dat Hij met het bloed van Christus heeft vrijgekocht (1 Petrus 1:18-19) en in een nieuwe schepping heeft veranderd (2 Korintiėrs 5:17), bezeten en beheerst zou worden door een demon. Jazeker, als gelovigen zijn we in een oorlog verwikkeld met Satan en zijn demonen, maar niet van binnenuit. 1 Johannes 4:4 verkondigt: “U, kinderen, komt uit God voort en u hebt de valse profeten overwonnen, want hij die in u is, is machtiger dan hij die in de wereld heerst.” Wie is die Ene in ons? De Heilige Geest. Wie is die ene die in de wereld heerst? Satan en zijn demonen. Hierdoor kan de gelovige de wereld van de demonen overwinnen en kan er op basis van de Bijbel geen sluitend betoog worden gehouden voor de mogelijkheid dat een gelovige door een demon bezeten kan zijn
Dank je man maar weet gewoon zeker dat het niet zo is,want dat is wat de bijbel leert dus zou jij toch moeten weten dan toch...? en God zegen jou ook manquote:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als je me niet aanvalt, want ik sta in grote lijnen aan jouw kant.
Moge de Heer je zegenen met rust en liefde
Of de keus voor religie of andere ideologieėn in het algemeenquote:
[..]
Niet helemaal waar.
Maar het kiezen voor Jezus is wel een heel belangrijke stap in het overwinnen van psychische problemen, daar kan ik zelf ook van getuigen.
-
Mja, ik denk dat het discussiepuntje tussen ons binnen deze kwestie meer linguļstisch van aard is. Misschien is wat ik net benoemde niet zozeer duivelsuitdrijving, maar meer het weerstaan (wegjagen) van de vijand inderdaad. Toch moet ik zeggen dat ik ook wel eens heb meegemaakt dat iemand die al christen was, dus Jezus had aangenomen, maar vroeger heks was geweest, ging manifesteren op een manier die aan bezetenheid deed denken. Ik ben toch wel blij dat ik toen voor haar heb gebeden en Jezus de demon in kwestie heeft verjaagd/uitgedreven/hoe je het ook wil noemen.quote:
[..]
De Bijbel zegt niet expliciet of een Christen door een demon bezeten kan zijn, maar verwante Bijbelse waarheden maken het overvloedig duidelijk dat dit niet mogelijk is. Er bestaat een groot verschil tussen het bezeten zijn door een demon, en het belast/beļnvloed worden door een demon. Wanneer een mens door een demon bezeten wordt, moet de demon rechtstreekse controle hebben over de gedachten en/of de handelingen van de mens (Matteüs 17:14-18; Lucas 4:33-35; 8:27-33). Wanneer een mens door een demon belast/beļnvloed wordt, moet een demon (of meerdere demonen) een mens geestelijk aanvallen en/of hem aanzetten tot zondig gedrag. Je zult opmerken dat we in geen enkele passage over geestelijke oorlogvoering in het Nieuwe Testament lezen dat we een demon uit een gelovige moeten uitdrijven (Efeziėrs 6:10-18). Er wordt ons verteld dat we de duivel moeten weerstaan (Jakobus 4:7, 1 Petrus 5:8-9), niet dat we hem moeten uitdrijven.
Dan was ze nog niet in bezit van de Heilige Geest,want die kreeg ik ook niet gelijk dat duurde ff bij mij...en ik weet zeker dat als je die hebt het niet mogelijk is...alleen als je huis leeg is en je niet gevuld bent is dat mogelijk.quote:
[..]
Mja, ik denk dat het discussiepuntje tussen ons binnen deze kwestie meer linguļstisch van aard is. Misschien is wat ik net benoemde niet zozeer duivelsuitdrijving, maar meer het weerstaan (wegjagen) van de vijand inderdaad. Toch moet ik zeggen dat ik ook wel eens heb meegemaakt dat iemand die al christen was, dus Jezus had aangenomen, maar vroeger heks was geweest, ging manifesteren op een manier die aan bezetenheid deed denken. Ik ben toch wel blij dat ik toen voor haar heb gebeden en Jezus de demon in kwestie heeft verjaagd/uitgedreven/hoe je het ook wil noemen.
Dus mensen die iets mankeren, hetzij geestelijk, hetzij lichamelijk, hebben per definitie niet de H. Geest?quote:
[..]
Dan was ze nog niet in bezit van de Heilige Geest,want die kreeg ik ook niet gelijk dat duurde ff bij mij...en ik weet zeker dat als je die hebt het niet mogelijk is...alleen als je huis leeg is en je niet gevuld bent is dat mogelijk.
Markante redenering.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar heb ik het niet over want heb zelf ADD en heb daar nog wel last van maar dat is iets anders dan demonen en bezetenheid.quote:
[..]
Dus mensen die iets mankeren, hetzij geestelijk, hetzij lichamelijk, hebben per definitie niet de H. Geest?
Markante redenering.
Het is ook niet waar naar mijn ervaring.quote:
[..]
Niet helemaal waar.
Maar het kiezen voor Jezus is wel een heel belangrijke stap in het overwinnen van psychische problemen, daar kan ik zelf ook van getuigen.
Hoe heb jij het overwonnen? Mij lukt het niet om ervan los te komen, ik probeer het te negeren en m'n suffe leventje te leiden.
Stemmen, dromen, beelden heb ik last van.
Volgens MV krijg je de HG direct bij bekering.quote:
[..]
Dan was ze nog niet in bezit van de Heilige Geest,want die kreeg ik ook niet gelijk dat duurde ff bij mij...en ik weet zeker dat als je die hebt het niet mogelijk is...alleen als je huis leeg is en je niet gevuld bent is dat mogelijk.
Klopt dat niet?
Of krijg je macht om wedergeboren te worden en ben je dat niet meteen?
Nou bij mij duurde het iets van 2 maanden dus weet dat het wel oprecht moet zijn je geloof en dat is iets wat God alleen weet en dat ga je heel duidelijk merken hoor als dat gebeurt want werd een compleet ander mens.En wie is MV..?quote:Op vrijdag 22 december 2017 12:31 schreef Manke het volgende:
[..]
Volgens MV krijg je de HG direct bij bekering.
Klopt dat niet?
Of krijg je macht om wedergeboren te worden en ben je dat niet meteen?
Het verschilt volgens mij. Sommige gelovigen ontvangen de Heilige Geest onmiddellijk na bekering (bijvoorbeeld in Handelingen 2). Maar sommigen ontvangen de Geest pas nadat ze al enige tijd geloofden in Jezus, bijvoorbeeld in Handelingen 8. Bij mij gebeurde het niet onmiddellijk, maar wel dezelfde dag nog, toen ik in de spiegel keek op de wc. Ik weet niet precies waarom dit verschilt per persoon, de Bijbel geeft daar geen antwoord op...quote:
[..]
Volgens MV krijg je de HG direct bij bekering.
Klopt dat niet?
Of krijg je macht om wedergeboren te worden en ben je dat niet meteen?
Ik had voor mijn bekering geen stemmen in mijn hoofd oid, maar wel zware depressies. Die waren op slag weg na mijn bekering. Ik weet dus vrij zeker dat die depressie spiritueel van aard was - ik kan me nog steeds wel down voelen als ik even op afstand kom van God (dat gebeurt soms nu eenmaal), maar lang niet meer zo erg als vroeger.quote:
[..]
Het is ook niet waar naar mijn ervaring.
Hoe heb jij het overwonnen? Mij lukt het niet om ervan los te komen, ik probeer het te negeren en m'n suffe leventje te leiden.
Stemmen, dromen, beelden heb ik last van.
Ik weet niet of demonische aanvallen ooit helemaal overwonnen kunnen worden tijdens dit leven. Het is nu eenmaal zo dat de vijand ziet dat we voor Jezus hebben gekozen, die vindt dat niet leuk en probeert ons dan op zoveel mogelijk manieren onderuit te halen. Maar omdat Jezus sterker is zullen we uiteindelijk in Zijn naam overwinnen, zoals Hij zelf de overwinning behaalde aan het kruis.
Als er stemmen, dromen of beelden aanwezig zijn die duidelijk niet thuis horen in je leven, omdat ze vijandig van aard zijn, dan heb je als christen de autoriteit om die weg te jagen in de naam van Jezus Christus. Als dat niet lukt, of het blijft steeds terug komen, dan kun je het beste binnen een kerk of geloofsgemeenschap die hier ervaring mee heeft (soms moet je even zoeken maar ze zijn er echt wel) hulp zoeken.
Je komt regelmatig met de hel (wraak) en "je zult het wel zien als je voor God staat" en dat soort uitspraken. Je komt naast verward ook duidelijk angstig over.quote:
[..]
Als je opnieuw geboren bent komt Gods Geest in je wonen en ik ben totaal niet wraakzuchtig of angstig
De oprechte christenen die ik kan praten heel anders dan jij.quote:want waarom zou ik dat zijn...kan soms boos worden op de onzin die jullie praten dat is dan ook het enige,omdat het gewoon te dom voor woorden is af en toe wat ik jullie hoor zeggen.En ik praat niet door de Heilige Geest want de Heilige Geest overtuigt je van je zonden.Zijn voornaamste werk is Jezus Christus verheerlijken en aan mensen openbaren als Verlosser.De Geest leidt door middel van het Woord.
Dus ik moet ook last hebben van demonen?quote:
[..]
Nou nee hoor Aton dat zijn demonen en als je de Heilige Geest hebt kan je dat niet horen,want je bent beschermd...alleen ongelovige hebben dat zoals een oude maat van me die nu ook christen is en er geen last meer van heeft...dus psychose is de naam die ze geven in deze wereld maar zijn demonen waar mensen last van hebben want is altijd negatief en ook hier weet je weer niks van zoals ook het geloof niet.
Christenen die nooit over de hel spreken zijn zoetsappige christenen en daar zijn er genoeg van ja... maar dat is waar ongelovigen heen gaan en ook mensen die misleid worden door een vals geloof en is wat ook gewoon wat de zonde doet uiteindelijk,dat scheidt je van God en zonder Jezus kan je niet naar de hemel...en ook Jezus sprak er veel over en waarschuwde er voor!! En werd gehaat omdat de waarheid hard is die veel mensen niet willen horen...en ik heb daar geen angst voor hoor want kom daar niet terecht..en je moet daar gewoon voor waarschuwen hoor want dat is wat de bijbel leert...want God wil dat niemand verloren gaat dus moeten mensen het toch horen dus als je er nooit over spreekt beetje vreemd....quote:
[..]
Je komt regelmatig met de hel (wraak) en "je zult het wel zien als je voor God staat" en dat soort uitspraken. Je komt naast verward ook duidelijk angstig over.
[..]
De oprechte christenen die ik kan praten heel anders dan jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Doedelzak77 op 23-12-2017 18:49:10 ]
Geen idee dat kan ik niet zeggen...hoor je wel eens stemmen dan..? ik hoor soms alleen als ik iets vraag omtrent de bijbel...en soms vraag ik wel eens wat ik voor God zou kunnen doen dan zou je iets kunnen horen als iemand bv gered kan worden...maar dat heb ik zelf nog nooit gehoord alleen soms als ik bijbel lees dat ik naar bepaalde teksten wordt geleidt...dus je zal zijn stem niet vaak horen nee maar dat kan wel een zachte stem zijn/gedachten maar heeft altijd met geloof te maken want wij dienen God en Hij niet ons....quote:
[..]
Dus ik moet ook last hebben van demonen?
Klopt ook wel want als ik vol van de Heer ben heb ik er weinig last meer van ja....en heb jij echt je hart aan de Heer gegeven Manke...? voelt het niet goed meer als je zondigt en heb je er achteraf spijt van...?quote:
[..]
Het is ook niet waar naar mijn ervaring.
Hoe heb jij het overwonnen? Mij lukt het niet om ervan los te komen, ik probeer het te negeren en m'n suffe leventje te leiden.
Stemmen, dromen, beelden heb ik last van.
'Je hart aan de Heer geven'...quote:
[..]
Klopt ook wel want als ik vol van de Heer ben heb ik er weinig last meer van ja....en heb jij echt je hart aan de Heer gegeven Manke...? voelt het niet goed meer als je zondigt en heb je er achteraf spijt van...?
Hier zien we wederom de snap, crackle and pop soteriologie van de Jack Chick/Evangelical variant.
Nietszeggende woorden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
