C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
... is Erasmus dan wel een Nederlander...
In de vierde eeuw leefde Sint Nicolaas in Myra. De inwoners van Myra destijds hebben De Sint aanbeden en een podium gegeven. De inwoners van Myra werden door de eeuwen heen telkens weer geconfronteerd met nieuwe machthebbers. Ook werden de inwoners door de eeuwen heen geconfronteerd met nieuwe religies zoals islam orthodoxisme, protestantisme etc. Sommige inwoners namen de nieuwe godsdienst over, anderen niet. Uiteindelijk na talloze generaties heette hun land Turkije. Maar die naam bestond nog niet in de derde eeuw.
Dus het was geen Turk. Roept menige Nederlander. Maar... in de tijd van Erasmus in de 15e eeuw bestond Nederland ook nog niet als naam. En toch wordt Erasmus als één der grootste Nederlanders beschouwd. Waarom deze dubbele moraal.
In de vierde eeuw leefde Sint Nicolaas in Myra. De inwoners van Myra destijds hebben De Sint aanbeden en een podium gegeven. De inwoners van Myra werden door de eeuwen heen telkens weer geconfronteerd met nieuwe machthebbers. Ook werden de inwoners door de eeuwen heen geconfronteerd met nieuwe religies zoals islam orthodoxisme, protestantisme etc. Sommige inwoners namen de nieuwe godsdienst over, anderen niet. Uiteindelijk na talloze generaties heette hun land Turkije. Maar die naam bestond nog niet in de derde eeuw.
Dus het was geen Turk. Roept menige Nederlander. Maar... in de tijd van Erasmus in de 15e eeuw bestond Nederland ook nog niet als naam. En toch wordt Erasmus als één der grootste Nederlanders beschouwd. Waarom deze dubbele moraal.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Welke moraal?quote:Op donderdag 30 november 2017 11:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:
... is Erasmus dan wel een Nederlander...
de vierde eeuw leefde Sint Nicolaas in Myra. De inwoners van Myra destijds hebben De Sint aanbeden en een podium gegeven. De inwoners van Myra werden door de eeuwen heen telkens weer geconfronteerd met nieuwe machthebbers. Ook werden de inwoners door de eeuwen heen geconfronteerd met nieuwe religies zoals islam orthodoxisme, protestantisme etc. Sommige inwoners namen de nieuwe godsdienst over, anderen niet. Uiteindelijk na talloze generaties heette hun land Turkije. Maar die naam bestond nog niet in de derde eeuw.
Dus het was geen Turk. Roept menige Nederlander. Maar... in de tijd van Erasmus in de 15e eeuw bestond Nederland ook nog niet als naam. En toch wordt Erasmus als één der grootste Nederlanders beschouwd. Waarom deze dubbele moraal.
"Hoka Hey!"
Veel Nederlanders van anti-Turkse snit zijn nogal druk met het neerhalen van alles wat niet Nederlands is. Ook Turken moeten het ontgelden. Dus is de Sint geen Turk omdat de naam Turkije destijds nog niet bestond. Punt. Met de zelfde logica is Erasmus geen Nederlander. Toch vindt men dat dan weet niet. Waarom?quote:
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wat heeft dat met moraal te maken? Volgens mij is dit meer onwetendheid. Je kan ook dingen gaan zoeken die er niet zijn. Valt dit ook in de categorie onderbuik gevoelens?quote:
[..]
Veel Nederlanders van anti-Turkse snit zijn nogal druk met het neerhalen van alles wat niet Nederlands is. Ook Turken moeten het ontgelden. Dus is de Sint geen Turk omdat de naam Turkije destijds nog niet bestond. Punt. Met de zelfde logica is Erasmus geen Nederlander. Toch vindt men dat dan weet niet. Waarom?
"Hoka Hey!"
Eigenlijk moeten alleen Turken het ontgelden en niet alles wat buitenlands is. Ik denk dat je zelf ook wel snapt waarom dat is.quote:
[..]
Veel Nederlanders van anti-Turkse snit zijn nogal druk met het neerhalen van alles wat niet Nederlands is. Ook Turken moeten het ontgelden.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Nee, leg uit..quote:Op donderdag 30 november 2017 11:34 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Eigenlijk moeten alleen Turken het ontgelden en niet alles wat buitenlands is. Ik denk dat je zelf ook wel snapt waarom dat is.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hoe lang heb je precies onder een steen geleefd?quote:
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ik hou me sec bezig met de vraagstelling in de topictitel. Je gaat meteen off topicquote:
[..]
Hoe lang heb je precies onder een steen geleefd?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
In post #4 post je onwaarheden over Nederlanders en dat wilde ik even rechtzettenquote:
[..]
Ik hou me sec bezig met de vraagstelling in de topictitel. Je gaat meteen off topic
Veel plezier met je topic verder
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ga je mijn vragen ook nog beantwoorden?quote:
[..]
Ik hou me sec bezig met de vraagstelling in de topictitel. Je gaat meteen off topic
"Hoka Hey!"
Sint Nicolaas is rond 280 geboren in Lycië, Romeinse Rijk. In die tijd waren er nog geen Ottomaanse/Turkse normen/waarden en culturen daar aangezien de Turken pas in 10e tot 12e eeuw uit Centraal Azië naar Constantinopel en nog later naar dat gebied Lycië immigreerden. Hij was dus niet Turks, want die waren daar in de 3e eeuw nog niet.
Erasmus werd geboren in Rotterdam, dat was halverwege de 15e eeuw onderdeel van het Graafschap Holland, niet alleen een voorloper van de Republiek en Nederland, maar het kwam ook niet tot stand door immigratie van een ander volk.
Sint Nicolaas is dus van een ander volk dan de Turken. Erasmus is van hetzelfde volk als de Nederlanders.
Denk ik.
Erasmus werd geboren in Rotterdam, dat was halverwege de 15e eeuw onderdeel van het Graafschap Holland, niet alleen een voorloper van de Republiek en Nederland, maar het kwam ook niet tot stand door immigratie van een ander volk.
Sint Nicolaas is dus van een ander volk dan de Turken. Erasmus is van hetzelfde volk als de Nederlanders.
Denk ik.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Het verschil is dan Erasmus is geboren in Rotterdam, wat toen al bij Holland hoorde. Holland is later opgenomen in de Zeven Verenigde Nederlanden.
Myra hoorde rond het tijdperk van Sint Nicolaas bij Lycië, wat toen in het Byzantijnse rijk onder het bewind van Rome viel (En praktisch gezien bij Griekenland hoorde). Pas duizend jaar later hebben de Ottomanen het zich toegeëigend. Pas na de eerst wereldoorlog kwam het daadwerkelijk bij Turkije en zijn de er nog woonachtige Grieken verbannen.
Daar zat dus letterlijk tweeduizend jaar tussen.
Myra hoorde rond het tijdperk van Sint Nicolaas bij Lycië, wat toen in het Byzantijnse rijk onder het bewind van Rome viel (En praktisch gezien bij Griekenland hoorde). Pas duizend jaar later hebben de Ottomanen het zich toegeëigend. Pas na de eerst wereldoorlog kwam het daadwerkelijk bij Turkije en zijn de er nog woonachtige Grieken verbannen.
Daar zat dus letterlijk tweeduizend jaar tussen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Thermen als toeeigening en immigratie zijn subjectieve zaken. Immigratie en emigratie vindt altijd plaats. Verdrijving vd oorspronkelijke bevolking is nooit helemaal het geval. Feit is dat de kans dat we Sint Nicolaas te danken hebben aan de voorouders van de huidige Turken is vele malen groter dan de voorouders van de huidige Nederlanders.quote:
Het verschil is dan Erasmus is geboren in Rotterdam, wat toen al bij Holland hoorde. Holland is later opgenomen in de Zeven Verenigde Nederlanden.
Myra hoorde rond het tijdperk van Sint Nicolaas bij Lycië, wat toen in het Byzantijnse rijk onder het bewind van Rome viel (En praktisch gezien bij Griekenland hoorde). Pas duizend jaar later hebben de Ottomanen het zich toegeëigend. Pas na de eerst wereldoorlog kwam het daadwerkelijk bij Turkije en zijn de er nog woonachtige Grieken verbannen.
Daar zat dus letterlijk tweeduizend jaar tussen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Daar is niets subjectiefs aan.quote:
[..]
Thermen als toeeigening en immigratie zijn subjectieve zaken. Immigratie en emigratie vindt altijd plaats. Verdrijving vd oorspronkelijke bevolking is nooit helemaal het geval.
Er woonden wel al wat "Turken" in voormalig Myra voor de eerste wereldoorlog, maar bij de toekenning aan Turkije na de 1e wereldoorlog zijn pas de laatste christelijke Grieken verbannen. Dat is dus gewoon verdrijving van de oorspronkelijke bevolking. En dat is het volk waar Sint Nicolaas het meest bij hoort.
Niemand beweert dat Sint Nicolaas stiekem een Nederlander is.quote:Feit is dat de kans dat we Sint Nicolaas te danken hebben aan de voorouders van de huidige Turken is vele malen groter dan de voorouders van de huidige Nederlanders.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Zijn mijn vragen te moeilijk of te confronterend?quote:
[..]
Thermen als toeeigening en immigratie zijn subjectieve zaken. Immigratie en emigratie vindt altijd plaats. Verdrijving vd oorspronkelijke bevolking is nooit helemaal het geval. Feit is dat de kans dat we Sint Nicolaas te danken hebben aan de voorouders van de huidige Turken is vele malen groter dan de voorouders van de huidige Nederlanders.
"Hoka Hey!"
Ze zijn off topicquote:
[..]
Zijn mijn vragen te moeilijk of te confronterend?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Er is nooit een zwart witte scheidslijn tussen nieuwkomers met religie a en oorspronkelijken met religie b. Het vermengt zich altijd iets. Zie de moslims in Bosnië. En sommige Spanjaarden zijn ook in NL gebleven na de 80 jarige oorlog. Sommigen gaan weg. Anderen passen zich aan. Nederlanders van nu zijn ook niet 100 procent genetisch identiek aan de oorspronkelijke Rijn-delta-bewoners.quote:
[..]
Daar is niets subjectiefs aan.
Er woonden wel al wat "Turken" in voormalig Myra voor de eerste wereldoorlog, maar bij de toekenning aan Turkije na de 1e wereldoorlog zijn pas de laatste christelijke Grieken verbannen. Dat is dus gewoon verdrijving van de oorspronkelijke bevolking. En dat is het volk waar Sint Nicolaas het meest bij hoort.
[..]
Niemand beweert dat Sint Nicolaas stiekem een Nederlander is.
Het is altijd een komen en gaan van nieuwe volkeren met nieuwe religies. En de geschiedschrijvers van de overwinnende partij maken er altijd een zwartwit-weergave van.
[ Bericht 6% gewijzigd door Twentsche_Ros op 30-11-2017 13:27:30 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:
Wat een droeftoeter. Dus al je geen antwoord hebt of de vragen je te moeilijk worden reageer je zo 
"Hoka Hey!"
Ok.quote:
[..]
Waarom vindt men Erasmus wel een Nederlander en Nicolaas geen Turk?
Het antwoord dat wordt gegeven is subjectief.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Je bent aan het zemelen.quote:
[..]
Er is nooit een zwart witte scheidslijn tussen nieuwkomers met religie a en oorspronkelijken met religie b. Het vermengt zich altijd iets. Zie de moslims in Bosnië. En sommige Spanjaarden zijn ook in NL gebleven na de 80 jarige oorlog. Sommigen gaan weg. Anderen passen zich aan. Nederlanders van nu zijn ook niet 100 procent genetisch identiek aan de oorspronkelijke Rijn-delta-bewoners.
Het is altijd een komen en gaan van nieuwe volkeren met nieuwe religies. En de geschiedschrijvers van de overwinnende partij maken er altijd een zwartwit-weergave van.
Je punt is gewoon niet zo heel sterk. Erasmus was heel erg een Nederlander, geboren in Rotterdam, in Holland. Wat nu nog steeds Holland is.
Sinterklaas was een Christelijke Griek.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Who cares? Waarom wil je hier überhaupt een punt van maken? Jouw reacties en topic zijn erg suggestiefquote:
[..]
Ok.
Waarom vindt men Erasmus wel een Nederlander en Nicolaas geen Turk?
Het antwoord dat wordt gegeven is subjectief.
"Hoka Hey!"
De oude Grieken idd. Maar de huidige Turken en huidige Grieken hebben allebei een mengelmoes aan voorouders van zowel oude Grieken als Seldsjoeken als weet ik het al dan niet.quote:
[..]
Je bent aan het zemelen.
Je punt is gewoon niet zo heel sterk. Erasmus was heel erg een Nederlander, geboren in Rotterdam, in Holland. Wat nu nog steeds Holland is.
Sinterklaas was een Christelijke Griek.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
CHRISTELIJKE Grieken.quote:
[..]
De oude Grieken idd. Maar de huidige Turken en huidige Grieken hebben allebei een mengelmoes aan voorouders van zowel oude Grieken als Seldsjoeken als weet ik het al dan niet.
Godverdomme jong, eigenwijs.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Hij is nu even aan het googelen want hij komt er denk ik niet meer uit ...........quote:
[..]
CHRISTELIJKE Grieken.
Godverdomme jong, eigenwijs.
"Hoka Hey!"
|
|
