Hier vind je de OP.
Loting Champions League:
GROEP F
Manchester City
SSC Napoli
Sjachthar Donetsk
Feyenoord
13 september : Feyenoord 0 - 4 Manchester City
26 september : SSC Napoli 3 - 1 Feyenoord
17 oktober : Feyenoord 1 - 2 Sjachthar Donetsk
1 november : Sjachthar Donetsk 3 - 1 Feyenoord
21 november : Manchester City - Feyenoord
6 december : Feyenoord - SSC Napoli
Kampioensgifjes
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2017 11:48:27 ]
Als Groningen wint breekt de pleuris hier uitquote:Op dinsdag 21 november 2017 12:06 schreef ThePlaneteer het volgende:
Waar vind ik de opstaptijden voor Groningen uit?
[ Bericht 0% gewijzigd door KingRoland op 21-11-2017 12:39:21 ]
Zelden heb je het zo bij het rechte eind gehad. Dat Van Bronckhorst er weinig van snapt is nu al drie seizoenen op rij duidelijk. Ik vraag me wel af wat de rol is van Wouter en Van Gastel. Van hen mag je toch meer qua spelpatronen en tactisch vernuft verwachten.quote:
[..]
Hartstikke constructief dit weer. Leg ons eens uit waarom Feyenoord voetballend zoveel tekort komt? Dat is voor een beetje helder mens niet moeilijk te weerleggen: het blok Vilhena-El Ahmadi is gewoon een molensteen om de nek van dit elftal. El Ahmadi moet je altijd laten staan, want die staat nog wel eens op in dit elftal als het nodig is. Vilhena echter; het verbetert niet, het is extreem zielig om te zien. Toch wordt hij niet gewisseld. Vertel eens als verstokt, blind Gio-fan waarom toch voor hem gekozen wordt?
Vertel mij sowieso het basale spelidee van Feyenoord. Wat vind je van het gedoe met Toornstra op 10; de ene keer wel, de andere keer niet. Er wordt niets anders geprobeerd. Het enige wat hij durft is om een 3-5-2 of zo te maken met Amrabat erin. Lekker voor de camera's schreeuwen dat je compact wil staan en tien minuten later al uiteengereten bent. Kom op, spreek je uit. Niemand in de crew oefent druk op je uit om je grote held niet te bashen.
Brengen zij het ook niet of worden ze overruled door Van Bronckhorst? In dat laatste geval zou je toch ook gemor verwachten.
Hoe dan? Zoiets roepen is makkelijk, maar geef dan ook aan waar hij niets van snapt in plaats van leuk populistisch iets roepen. Je reageert op een post vol inhoud, maar brengt vervolgens zelf niets in behalve leuke holle termen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:07 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zelden heb je het zo bij het rechte eind gehad. Dat Van Bronckhorst er weinig van snapt is nu al drie seizoenen op rij duidelijk.
Waarom zou je van Van Gastel meer verwachten? Waaruit blijkt dat hij wel de kwaliteiten heeft die jij denkt dat Van Bronckhorst ontbeert? Wouters kan ik nog inkomen, ervaring als trainer namelijk.quote:Ik vraag me wel af wat de rol is van Wouter en Van Gastel. Van hen mag je toch meer qua spelpatronen en tactisch vernuft verwachten.
Hij is het er volledig mee eens, dus hij onderschrijft wat Stijn in die post zegt wat betreft het tactisch onvermogen van Gio. Is lezen zo lastig?quote:
[..]
Hoe dan? Zoiets roepen is makkelijk, maar geef dan ook aan waar hij niets van snapt in plaats van leuk populistisch iets roepen. Je reageert op een post vol inhoud, maar brengt vervolgens zelf niets in behalve leuke holle termen.
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).quote:
[..]
Hoe dan? Zoiets roepen is makkelijk, maar geef dan ook aan waar hij niets van snapt in plaats van leuk populistisch iets roepen. Je reageert op een post vol inhoud, maar brengt vervolgens zelf niets in behalve leuke holle termen.
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.quote:[..]
Waarom zou je van Van Gastel meer verwachten? Waaruit blijkt dat hij wel de kwaliteiten heeft die jij denkt dat Van Bronckhorst ontbeert? Wouters kan ik nog inkomen, ervaring als trainer namelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2017 13:27:17 ]
Dus 'Gio snapt er niets van' is gelijk aan de argumenten van Stijn? Aha.quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:25 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Hij is het er volledig mee eens, dus hij onderschrijft wat Stijn in die post zegt wat betreft het tactisch onvermogen van Gio. Is lezen zo lastig?
Goeie postquote:
[..]
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Volgens mij was Van Gastel ook een uitstekende trainer in de jeugd, die sowieso de gouden lichting van onder andere De Vrij naar het eerste elftal heeft gebracht en misschien ook wel die daarna met Kongolo, Boëtius en Vilhena.
Amen. Het kampioenschap heeft het matige voetbal verbloemd. Alles op kracht en individu met een aantal aardige wedstrijden er tussen en een échte leider (Kuyt). Dit jaar is het net als twee jaar terug helemaal ruk.quote:
[..]
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Goede tekst. 100% mee eens. Gio heeft nooit aangetoond dat hij met een tactische zet de wedstrijd heeft doen kantelen. Gio is wel een goede peoplemanager. Mensen tevreden houden, goede sfeer in de groep. Wie weet een prima bondscoach. Maar als clubtrainer zie ik liever trainers als Ten Hag of van der Gaag. Die halen het maximale uit een spelersgroep.quote:
[..]
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Ja wat is het nou?quote:
Allemaal domme achterlijk bullshitquote:
[..]
zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Goeie post
Volgens mij was Van Gastel ook een uitstekende trainer in de jeugd, die sowieso de gouden lichting van onder andere De Vrij naar het eerste elftal heeft gebracht en misschien ook wel die daarna met Kongolo, Boëtius en Vilhena.
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
Jup, ik heb zaalvoetbal. Ga het er niet voor afzeggen.quote:
Heb geen zin in vanavond, wat een klote seizoen is dit zeg, echt een schande. Je weet nu al dat Gio een flut tactiek heeft en dat het binnen 3 min .1-0 staat.
Euh Klaas...wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld. Niet de Giovanni van Bronkchorstjes. Die waren goed hoor, maar zover ik het mij kan herinneren draaide die gewoon mee met de rest. Dat zag je ook wel toen hij bij Feyenoord terugkeerde, zo bijzonder was het nou ook weer niet.quote:
[..]
Allemaal domme achterlijk bullshit
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
En hij heeft ook 2x een schandalige reeks neergezet.quote:
[..]
Allemaal domme achterlijk bullshit
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
Lastige deze discussie Gio was wel met stip de beste back voor het Nederlands elftal in lange tijd vond hem ook beter als Numan en Reiziger en sowieso alles wat na hem kwam absolute wereld top was hij niet maar behoorde zeker wel bij de Europese top in zijn tijd anders speel je ook niet bij Barcalona Arsenal en toen nog Rangers die tijd we moeten ook niet doen alsof Gio een koekenbakker was als trainer.quote:
[..]
Euh Klaas...wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld. Niet de Giovanni van Bronkchorstjes. Die waren goed hoor, maar zover ik het mij kan herinneren draaide die gewoon mee met de rest. Dat zag je ook wel toen hij bij Feyenoord terugkeerde, zo bijzonder was het nou ook weer niet.
Gio was bij Arsenal niet onbetwist toch?quote:
[..]
Lastige deze discussie Gio was wel met stip de beste back voor het Nederlands elftal in lange tijd vond hem ook beter als Numan en Reiziger en sowieso alles wat na hem kwam absolute wereld top was hij niet maar behoorde zeker wel bij de Europese top in zijn tijd anders speel je ook niet bij Barcalona Arsenal en toen nog Rangers die tijd we moeten ook niet doen alsof Gio een koekenbakker was als trainer.
Ik zeg niet koekenbakker, maar wereldtop is anders dat zul je ook wel erkennen. Wereldtop zijn door hun kwaliteiten iconische spelers.
Ja leuk die tactische bagage van 20 jaar geleden. Dat is nu juist het probleem. Gio denkt alsof het 20 jaar geleden is. Tegen iedere moderne (laptop)trainer legt ie het af.quote:
[..]
Allemaal domme achterlijk bullshit
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
De helft van je lijst is rechtsback.quote:
wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld.
Marceloquote:
Noem eens een iconische linksback.
.Dat soort spelers staat meestal niet voor niks linksback.quote:
Noem eens een iconische linksback.
Messi heeft ooit geroepen dat Gio de beste linksback is waar hij ooit mee heeft gespeeld.quote:
[..]
Euh Klaas...wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld. Niet de Giovanni van Bronkchorstjes. Die waren goed hoor, maar zover ik het mij kan herinneren draaide die gewoon mee met de rest. Dat zag je ook wel toen hij bij Feyenoord terugkeerde, zo bijzonder was het nou ook weer niet.
Allemaal dom gelul wat je nu weer roept. Overal waar Gio gespeeld heeft zijn ze lovend over hem. Toen hij terugkwam speelde hij niet eens back maar op het middenveld met een zwalkend elftal.
Jan Heintzequote:
Noem eens een iconische linksback.
Roberto Carlos
Ik vind dat ook altijd wel gelul. Je ziet genoeg toptrainers die zelf geen wereldtopwaren en heel weinig wereldtoppers die nu toptrainer zijn. Volgens mij is tactiek prima bij te leren als je er van nature inzicht in hebt, maar andere belangrijke aspecten voor een trainer zijn bij wereldtoppers misschien minder aanwezig.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:42 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja leuk die tactische bagage van 20 jaar geleden. Dat is nu juist het probleem. Gio denkt alsof het 20 jaar geleden is. Tegen iedere moderne (laptop)trainer legt ie het af.
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.quote:
[..]
Ik vind dat ook altijd wel gelul. Je ziet genoeg toptrainers die zelf geen wereldtopwaren en heel weinig wereldtoppers die nu toptrainer zijn. Volgens mij is tactiek prima bij te leren als je er van nature inzicht in hebt, maar andere belangrijke aspecten voor een trainer zijn bij wereldtoppers misschien minder aanwezig.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Valt tegen, coaches veranderen eigenlijk maar heel weinig van tactiek. Komt niet omdat ze het niet kunnen, maar vaker geen tijd ervoor hebben / krijgen.quote:
[..]
Ik vind dat ook altijd wel gelul. Je ziet genoeg toptrainers die zelf geen wereldtopwaren en heel weinig wereldtoppers die nu toptrainer zijn. Volgens mij is tactiek prima bij te leren als je er van nature inzicht in hebt, maar andere belangrijke aspecten voor een trainer zijn bij wereldtoppers misschien minder aanwezig.
Als Jan Heintze telt dan Gio zeker.quote:
Guardiola Zidane Simione Cocu De Boer Gio.quote:
[..]
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Maldini, Roberto Carlos.quote:
Noem eens een iconische linksback.
Volgens mij snap je m'n post niet. Ik zeg dat sommige mensen net doen of je alleen een superieur tactisch inzicht kunt hebben als je wereldtopper bent geweest. Mijn stelling is dat je dat waarschijnlijk prima bij kunt schaven als je er enige aanleg voor hebt, gezien het feit dat veel toptrainers geen topvoetballers zijn geweest.quote:
[..]
Valt tegen, coaches veranderen eigenlijk maar heel weinig van tactiek. Komt niet omdat ze het niet kunnen, maar vaker geen tijd ervoor hebben / krijgen.
Ik zou een topvoetballer ook voornamelijk aanstellen als je een lastige kleedkamer met veel vedettes oid hebt. Zidane legt natuurlijk wel wat meer gewicht in de schaal als hij vertelt wat je als middenvelder moet doen dan wanneer Steve McLaren je dat komt vertellen.quote:
[..]
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Verder zou je kunnen beredeneren dat topvoetballers gewoon meer tijd hebben doorgebracht in het voetbal en dus meer verstand hebben van voetbal dan de gemiddelde fan/liefhebber, maar aangezien coaching dusdanig anders is dan zelf spelen denk ik niet dat topspelers daarom significant betere trainers worden.
Dat, en veel spelers zijn vrij dom.
Bij Arsenal zeker niet, bij Barca ook niet overigens.quote:
[..]
Gio was bij Arsenal niet onbetwist toch?
Ik zeg niet koekenbakker, maar wereldtop is anders dat zul je ook wel erkennen. Wereldtop zijn door hun kwaliteiten iconische spelers.
De Boer is geen toptrainer. Gio ook nog niet. Simione was een harde werker. Alleen Zidane valt onder wereldtop samen met wellicht Guardiola.quote:
[..]
Guardiola Zidane Simione Cocu De Boer Gio.
Cruijff.quote:
[..]
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Voetballers hebben misschien ook te veel tijd doorgebracht in het voetbal om zichzelf goed te kunnen ontwikkelen als persoon, wat nodig is om de ander te kunnen begrijpen, wat dan weer nodig is om als een goede coach te functioneren.quote:
[..]
Ik zou een topvoetballer ook voornamelijk aanstellen als je een lastige kleedkamer met veel vedettes oid hebt. Zidane legt natuurlijk wel wat meer gewicht in de schaal als hij vertelt wat je als middenvelder moet doen dan wanneer Steve McLaren je dat komt vertellen.
Verder zou je kunnen beredeneren dat topvoetballers gewoon meer tijd hebben doorgebracht in het voetbal en dus meer verstand hebben van voetbal dan de gemiddelde fan/liefhebber, maar aangezien coaching dusdanig anders is dan zelf spelen denk ik niet dat topspelers daarom significant betere trainers worden.
Dat, en veel spelers zijn vrij dom.
Oh, nee, dat ben ik sowieso met je eens hoor, ook niet-toppers kunnen prima tactisch inzicht hebben.quote:
[..]
Volgens mij snap je m'n post niet. Ik zeg dat sommige mensen net doen of je alleen een superieur tactisch inzicht kunt hebben als je wereldtopper bent geweest. Mijn stelling is dat je dat waarschijnlijk prima bij kunt schaven als je er enige aanleg voor hebt, gezien het feit dat veel toptrainers geen topvoetballers zijn geweest.
Wat ik wil zeggen is dat wanneer coaches eenmaal een stijl hebben gekozen, ze daar meestal aan vastzitten als ze eenmaal hoofdcoach zijn. Dan is de hoeveelheid tactische vernieuwing die ze blijken te leren vrij gering, dus ik zou niet van Gio verwachten dat hij opeens met een radicaal nieuwe tactiek komt.
Is ook logisch, daar wordt een selectie ook op ingericht. Maar het lijkt me dat je ook een selectie samenstelt waar je enigszins mee kunt variëren of een keer verrassend mee uit de hoek kunt komen. Dat zie ik Gio niet doen, tenzij het noodgedwongen is (lees Boetius in de spits, Amrabat RB). Dat zijn die momenten dat ik wel verschillen zie met Koeman en Fredsj...quote:
[..]
Oh, nee, dat ben ik sowieso met je eens hoor, ook niet-toppers kunnen prima tactisch inzicht hebben.
Wat ik wil zeggen is dat wanneer coaches eenmaal een stijl hebben gekozen, ze daar meestal aan vastzitten als ze eenmaal hoofdcoach zijn. Dan is de hoeveelheid tactische vernieuwing die ze blijken te leren vrij gering, dus ik zou niet van Gio verwachten dat hij opeens met een radicaal nieuwe opstelling komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2017 16:02:48 ]
Voor Nederlandse begrippen kan je Cocu Gio de boer wel top trainer noemen toch alle drie als jonge trainers landskampioen geworden.quote:
[..]
De Boer is geen toptrainer. Gio ook nog niet. Simione was een harde werker. Alleen Zidane valt onder wereldtop samen met wellicht Guardiola.
Volgens mij allemaal minimaal in het tweede seizoen als hoofdcoach ook nog.
En Simone was wel een harde werker bij topclubs.
De Eredivisie stelt toch helemaal niks meer voor joh. Laat die gasten zichzelf in het buitenland eens bewijzen ipv die eerste baantjes die ze gekregen hebben obv hun status als speler, waarbij ze door een combinatie van gelukkig goed spelersmateriaal en kwaliteiten in een kampioenschap struikelen.quote:
[..]
Voor Nederlandse begrippen kan je Cocu Gio de boer wel top trainer noemen toch alle drie als jonge trainers landskampioen geworden.
Volgens mij allemaal minimaal in het tweede seizoen als hoofdcoach ook nog.
En Simone was wel een harde werker bij topclubs.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2017 16:05:45 ]
Daarvan is alleen Guardiola een toptrainer.quote:
[..]
Guardiola Zidane Simione Cocu De Boer Gio.
Over de grootheid van Cruijff als trainer zijn nogal wat verschillende meningen.quote:
Maar goed, los daarvan komen er maar weinig namen van topspelers die toptrainers zijn geworden. En dat is ook niet zo gek, het zijn vaker de ondersteunende spelers die het meeste inzicht hebben om uiteindelijk trainer te worden.
[ Bericht 18% gewijzigd door BadderHaring op 21-11-2017 16:27:45 ]
Met voormalige (top)spelers heb je verschillende mogelijkheden:quote:
[..]
Over de grootheid van Cruijff als trainer zijn nogal wat verschillende meningen.
Maar goed, los daarvan komen er maar weinig namen van topspelers die toptrainers zijn geworden. En dat is ook niet zo gek, het zijn vaker de ondersteunende spelers die het meeste inzicht hebben om uiteindelijk trainer te worden.
- échte topspelers hebben vaak wat meer krediet, maar komen wel te vroeg als eindverantwoordelijke bij een topclub terecht. Ze hebben dan eigenlijk geen tijd om een leercurve te volgen en moeten hopen dat ze direct in hun eerste seizoen al resultaten halen.
- de dragende spelers hebben minder krediet en beginnen vaak ook bij minder grote ploegen en kunnen daardoor in de relatieve luwte voldoende ervaring opdoen door vallen en opstaan.
- de clubhelden hebben enorm veel krediet, ook omdat het bestuur vaak geen partij durft te kiezen tegen een populair clubicoon. Als dit type speler/trainer dan niet snel genoeg stappen maakt, gaat hun trainerscarriere als een nachtkaars uit en belanden ze of in de vergaderkamers of bij amateurclubs
Wij hebben met Gio te maken met een combi van 1 en 3, daardoor heeft hij veel krediet. Hij heeft in de afgelopen paar jaar prijzen gepakt en dat maakt hem hoe dan ook interessant voor eventuele nieuwe clubs.
Het is voor Feyenoord gewoon zaak om aan het eind van dit seizoen, zonder gezichtsverlies voor beide kanten, afscheid te nemen van Gio en er weer een échte trainer neer te zetten en niet iemand die in principe alleen coach/manager is.
Ik ben het namelijk wel eens met de stelling dat wij gewoon ontzettend weinig goede wedstrijden hebben gespeeld onder Gio. En ik zie in elk geval geen spelers aanwijsbaar beter worden onder zijn leiding.
Onder Fred heb ik echt genoten soms en die had een hele matige selectie met B-garnituur en heel jonge talenten.quote:
[..]
Met voormalige (top)spelers heb je verschillende mogelijkheden:
- échte topspelers hebben vaak wat meer krediet, maar komen wel te vroeg als eindverantwoordelijke bij een topclub terecht. Ze hebben dan eigenlijk geen tijd om een leercurve te volgen en moeten hopen dat ze direct in hun eerste seizoen al resultaten halen.
- de dragende spelers hebben minder krediet en beginnen vaak ook bij minder grote ploegen en kunnen daardoor in de relatieve luwte voldoende ervaring opdoen door vallen en opstaan.
- de clubhelden hebben enorm veel krediet, ook omdat het bestuur vaak geen partij durft te kiezen tegen een populair clubicoon. Als dit type speler/trainer dan niet snel genoeg stappen maakt, gaat hun trainerscarriere als een nachtkaars uit en belanden ze of in de vergaderkamers of bij amateurclubs
Wij hebben met Gio te maken met een combi van 1 en 3, daardoor heeft hij veel krediet. Hij heeft in de afgelopen paar jaar prijzen gepakt en dat maakt hem hoe dan ook interessant voor eventuele nieuwe clubs.
Het is voor Feyenoord gewoon zaak om aan het eind van dit seizoen, zonder gezichtsverlies voor beide kanten, afscheid te nemen van Gio en er weer een échte trainer neer te zetten en niet iemand die in principe alleen coach/manager is.
Ik ben het namelijk wel eens met de stelling dat wij gewoon ontzettend weinig goede wedstrijden hebben gespeeld onder Gio. En ik zie in elk geval geen spelers aanwijsbaar beter worden onder zijn leiding.
Lekker CL seizoen dit, Napoli geen fans, klote plek in Ukraine en nu dit weer.
jij bent echt knettergekquote:[quote]
[..]
Over de grootheid van Cruijff als trainer zijn nogal wat verschillende meningen.
Wat storingquote:
Feyenoordsupporters missen mogelijk duel met Manchester City door storing
Lekker CL seizoen dit, Napoli geen fans, klote plek in Ukraine en nu dit weer.
KLM vluchten , storing Schiphol.quote:
Dat is wel erg zuur inderdaad.
De gifbeker moet weer eens in zijn geheel leeg.quote:
https://www.fr12.nl/www.f(...)nden-op-schiphol.amp
Dat is wel erg zuur inderdaad.
Bij ons is het geen beker, het is een fust.quote:
[..]
De gifbeker moet weer eens in zijn geheel leeg.
Ja een Sherry Vat, groter vind je ze niet.quote:
[..]
Bij ons is het geen beker, het is een fust.
Rutten maakte spelers ook echt beter en liet zijn ploeg verzorgd voetbal spelen. Helaas had hij als eindverantwoordelijk trainer de nare eigenschap dat al zijn ploegen tegen het einde van het seizoen 'op' waren. Met Rutten werd je gewoon geen kampioen.quote:
[..]
Onder Fred heb ik echt genoten soms en die had een hele matige selectie met B-garnituur en heel jonge talenten.
Maar de verhalen uit de spelersgroep, zeker als assistent van Hiddink, waren uitermate positief over hem. Iedereen was lyrisch over de veldtrainer Rutten, helaas leerde hij zelf niet bij.
Zijn ze door of nog niet?quote:
0nder 19 speelt 0-0 gelijk bij City in de Youth League.
Nu nog niet. Als ze winnen van Napoli thuis wel, met een gelijkspel eventueel ook.quote:
Dat moet kunnen, de Napoli jeugd kan er niets van.quote:
[..]
Nu nog niet. Als ze winnen van Napoli thuis wel, met een gelijkspel eventueel ook.
Als je bij Barcelonaquote:
[..]
Gio was bij Arsenal niet onbetwist toch?
Ik zeg niet koekenbakker, maar wereldtop is anders dat zul je ook wel erkennen. Wereldtop zijn door hun kwaliteiten iconische spelers.
gewoon basisspeler bent en je wint de champions L ben je gewoon europese topwat voer jij nou voor een scherstvertoning uit door de voetbalkwailteiten van GIo in twijfel te trekken?
Heb je niks beters te doen ofzo
Maar geen internationale top carrière zoals De Boer of Cocu. Gio was echt een categorie minder.
Volgens mij wisselde Gio heel veel af met Maxwell.quote:
Gio was een paar jaar top bij Barca. Maar zijn piek was relatief kort voor een echte topspeler. Neemt niet weg dat hij voor Oranje verschrikkelijk belangrijk was in 2010.
Maar geen internationale top carrière zoals De Boer of Cocu. Gio was echt een categorie minder.
Gio was een aparte speler.. viel zelden op en had buiten het veld al net zulke spannende teksten als tegenwoordig als trainer. In een goed team kon hij goed meekomen maar een speler die een minder elftal sterker maakt was hij zeker niet. Zijn terugkeer als speler toont dat goed aan.quote:
Gio was een paar jaar top bij Barca. Maar zijn piek was relatief kort voor een echte topspeler. Neemt niet weg dat hij voor Oranje verschrikkelijk belangrijk was in 2010.
Maar geen internationale top carrière zoals De Boer of Cocu. Gio was echt een categorie minder.
.Ik ga niet zeggen dat hij wereldtop was, maar enig respect voor zijn carrière is wel op zijn plaats lijkt me.
Jij bent zwaar gestoord en dan druk ik me echt nog zachtjes uitquote:
Gio was een paar jaar top bij Barca. Maar zijn piek was relatief kort voor een echte topspeler. Neemt niet weg dat hij voor Oranje verschrikkelijk belangrijk was in 2010.
Maar geen internationale top carrière zoals De Boer of Cocu. Gio was echt een categorie minder.
42 wedstrijden in 2 seizoenen Arsenal en 105 in 4 seizoenen Barcelona. Dan speel je wel erg weinig voor een onbetwiste basisspeler. Was hij zo blessuregevoelig dan?quote:
[..]
Jij bent zwaar gestoord en dan druk ik me echt nog zachtjes uit
[ afbeelding ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2017 20:27:05 ]
Ga wegquote:
[..]
42 wedstrijden in 2 seizoenen Arsenal en 105 in 4 seizoenen Barcelona. Dan speel je wel erg weinig voor een onbetwiste basisspeler. Was hij zo blessuregevoelig dan?
dat zijn gemiddelde die bovengemiddeld zijn voor een buitenlandse speler bij barca waar de concurentiestrijd moordend is
Hadden we nog maar nederlandse spelers die bij dat soort clubs aan de bak konden komen...en barca was in die periode echt een wereldploeg
Bij Arsenal was hij niet zo geliefd hoor, was een complete verrassing dat Barca hem nam, zeker na zijn blessure. Maar dat was Rijkaard die hem haalde.quote:
[..]
42 wedstrijden in 2 seizoenen Arsenal en 105 in 4 seizoenen Barcelona. Dan speel je wel erg weinig voor een onbetwiste basisspeler. Was hij zo blessuregevoelig dan?
ga wegquote:
[..]
Bij Arsenal was hij niet zo geliefd hoor, was een complete verrassing dat Barca hem nam, zeker na zijn blessure. Maar dat was Rijkaard die hem haalde.
gio heeft vooral veel prijzen gepakt in zijn loopbaan
wat een king die gio
Ik heb ooit geleerd dat als mensen persoonlijk worden, dat dan de argumenten op zijn. Dat blijkt ook wel uit het plaatje wat je post. Daar blijkt helemaal niet uit dat Gio een onbetwist basisspeler was tijdens zijn tijd in de internationale top.quote:
[..]
Jij bent zwaar gestoord en dan druk ik me echt nog zachtjes uit
[ afbeelding ]
Cocu speelde over 6 seizoenen Barca gemiddeld 34 wedstrijden per seizoen. Gio 24 wedstrijden gemiddeld over 4 seizoenen Barca en 2 seizoenen Arsenal. Cocu speelde in die wedstrijden waarin hij minuten maakte gemiddeld 84 minuten, Gio ongeveer 70.
Dat zijn echt hele andere cijfers. Daarbij heeft Cocu natuurlijk in Barcelona ook gewoon een totaal andere status dan Gio, mede door zijn aanvoerdersschap daar. En Arsenal was natuurlijk sowieso een mindere club dan Barcelona, ook in die tijd.
Gio heeft een paar topjaren gehad en daarin alles er uit gehaald wat er in zat. Maar een internationale topspeler was hij echt nooit.
Ga toch weg met je cocu johquote:
[..]
Ik heb ooit geleerd dat als mensen persoonlijk worden, dat dan de argumenten op zijn. Dat blijkt ook wel uit het plaatje wat je post. Daar blijkt helemaal niet uit dat Gio een onbetwist basisspeler was tijdens zijn tijd in de internationale top.
Cocu speelde over 6 seizoenen Barca gemiddeld 34 wedstrijden per seizoen. Gio 24 wedstrijden gemiddeld over 4 seizoenen Barca en 2 Arsenal. Cocu speelde in die wedstrijden waarin hij minuten maakte gemiddeld 84 minuten, Gio ongeveer 70.
Dat zijn echt hele andere cijfers. Daarbij heeft Cocu natuurlijk in Barcelona ook gewoon een totaal andere status dan Gio, mede door zijn aanvoerdersschap daar.
Gio heeft een paar topjaren gehad en daarin alles er uit gehaald wat er in zat. Maar een internationale topspeler was hij echt nooit.
de vergelijking met cocu is gewoon bullshit
2 verschillende posities
cocu had gewoon minder concurrentie
zo een bijzondere speler was cocu nou ook weer niet
gewoon het zelfde rijtje als van Bronckhorst
quote:
[..]
Ga toch weg met je cocu joh
de vergelijking met cocu is gewoon bullshit
2 verschillende posities
cocu had gewoon minder concurrentie
zo een bijzondere speler was cocu nou ook weer niet
gewoon het zelfde rijtje als van Bronckhorst
Wel grappig dat jij altijd over 'feiten' lult, maar als je keihard met feiten om je oren wordt geslagen ineens met grote lulkoek aankomt.
Surprise, surprise.
Doe dat lekker in het livetopic.quote:
Doe dit anders in dm Feyenoord is bezig.
Hoe schat je keizer zijn carrière in?quote:
[..]
Doe dat lekker in het livetopic.
Wie?quote:
[..]
Hoe schat je keizer zijn carrière in?
Piet is al een tijdje dood.quote:
[..]
Hoe schat je keizer zijn carrière in?
Ik kijk nu vijf minuten en heb Jones al 3 grote fouten zien maken.quote:
Wtf man
In Engeland liggen ze dubbel om Jones, daar was hij een clown. Vorig jaar heeft hij echt dik boven zijn stand gepresteerdquote:
[..]
Ik kijk nu vijf minuten en heb Jones al 3 grote fouten zien maken.
Verschrikkelijk die kerelquote:
En dat zonder eem tegengoalquote:
Jones heeft werkelijk nog niks goed gedaan in deze eerste 20 minuten.
Duh. City speelt gewoon met de handrem totdat ze zin hebben om aan te zetten en scoren.quote:
Inderdaad, wat dat betreft doen we het goed.quote:
Maar toch meer ondanks Jones dan dankzij Jones.
De Geeer.
Voorlopig is dat de plek van Nieuwkoop. Die is beduidend beter.quote:
Als ik die Walker zie rennen , zou Bilal dan geen rechtsback kunnen worden? Vind dat wel een plek voor hem.
Zelfs Diks is beter dan Basacikoglu, en dat wil wat zeggen.
Zeker. Die oogt echt bizar onzeker, al het hele seizoen.quote:
[..]
Inderdaad, wat dat betreft doen we het goed.
Maar toch meer ondanks Jones dan dankzij Jones.
Dat laatste betwijfel ik.quote:
[..]
Voorlopig is dat de plek van Nieuwkoop. Die is beduidend beter.
Zelfs Diks is beter dan Basacikoglu, en dat wil wat zeggen.
nondeju
Echt niet normaal,die kerel zou bij Excelsior bankenquote:
echt bizar kutquote:
[..]
Echt niet normaal,die kerel zou bij Excelsior banken
Nog steeds het fysiek en de intelligentie van een jeugdspeler.quote:
Mag wel de miskoop van de zomer worden genoemd. Is eigenlijk nergens goed in, vergelijk het eens met technische klasse van Larsson..bohquote:
Zou een Vente nou slechter zijn als 9?quote:
[..]
Mag wel de miskoop van de zomer worden genoemd. Is eigenlijk nergens goed in, vergelijk het eens met technische klasse van Larsson..boh
Ik zou bijna willen pleiten voor Bilal vanavond..quote:
[..]
Zou een Vente nou slechter zijn als 9?
quote:
Ja vind dit ook geen bal spelenquote:
Ja, die slaat nergens op. Kan nog geen bal fatsoenlijk aannemen.quote:
0 balcontacten waar die wat goeds mee deed
eruit met die gast
Ik wou kramer zeggen. Maar eens. Walgelijk. En ook dat boos zijn toen larsson schoot na een mooie actie.quote:
had nog liever Immers in de spits dan Boëtius
Ja voor wie, ik kom niet verder dan Bilal. Zijn snelheid zou je nog kunnen gebruiken als je Larsson dan naar de spits positie haalt, maar ja Bilal...quote:
Boetius wisselen, maar dat zal wel niet.
Meest typerende vond ik nog wel dat hij nog ff die bal probeert aan te nemen die duidelijk voor Larsson was bedoeld.quote:
[..]
Ik wou kramer zeggen. Maar eens. Walgelijk. En ook dat boos zijn toen larsson schoot na een mooie actie.
KingRoland en ik zien jou graag in het live-topicquote:
[..]
Ik wou kramer zeggen. Maar eens. Walgelijk. En ook dat boos zijn toen larsson schoot na een mooie actie.
quote:
Wie is die kerel in de studio? Een hockey er of zo?
Een F1-coureurquote:
Wie is die kerel in de studio? Een hockey er of zo?
Ik snap serieus echt niet dat ze een auto-coureur bij een voetbalwedstrijd neerzetten. SBS
Ja heb geen idee wie het isquote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Robert_Doornbosquote:
En Feyenoorder.
Oké kijk geen autosport.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Robert_Doornbos
En Feyenoorder.
Optelsom.quote:
Viel toch wel mee wat Vilhena daar deed?
Feyenoord moet doorzetten, liggen kansen. Napoli 1-0 ookquote:
Welke regel is dat?quote:
Lekker schoppen pik
Zouden ze in NL ook een keer moeten doen.quote:
Jones geel voor tijdrekken wat een gek die scheids
Jones is altijd sloom , maar Feyenoord moet winnen , dus tijdrekken??quote:
[..]
Zouden ze in NL ook een keer moeten doen.
Klasse van hemquote:
Redelijk knap hoe moeiteloos Van Beek op dit niveau meedoet na zo lang geblesseerd te zijn geweest.
Als hij met zijn snelheid ook nog een beetje zou kunnen voetballen had je hem moeiteloos voor ¤20 miljoen kunnen verkopen. Helaas.quote:
Waarom hoop ik toch altijd dat Bilal beter kan
.Dat vind ik echt een aanwijsbaar ding. Wordt daar totaal niet op getraind?quote:
Lekkere jinx van de commentator wel, jezus joh.Dat was sowieso een irritante kerel.quote:
Jammer
Ja, het was zijn schuld.quote:
Jammer
Duidelijk van tevoren de instructies gekregen dat ie het hoopvol moest houden.quote:
[..]
Dat was sowieso een irritante kerel.
Dit idd.quote:
Tja. Heeft het dit seizoen al een keer meegezeten? Alles valt de verkeerde kant op dit jaar.
inderdaad, achter de spits.quote:
Larsson overigens, baasje. Zouden ze om moeten toveren tot 10.
vorig jaar veel mazzel gehad, nu komt het terug.quote:
Tja. Heeft het dit seizoen al een keer meegezeten? Alles valt de verkeerde kant op dit jaar.
Totaal oneensquote:
[..]
Je bent helemaal weggetikt. Hoezo valt het de verkeerde kant op
Heb het over Tapia. Maar goed verwacht jij lekker dat Feyenoord City van de mat zou spelen, zoals PSV deed tegen die Kroatenquote:
[..]
Het was alleen maar tegenhouden en dan zeg je dat er sterk gespeeld is
Trollquote:
[..]
Je bent helemaal weggetikt. Hoezo valt het de verkeerde kant op
Vind het niet alleen zijn fout, Toornstra moet de pass afsluiten.quote:
Je ziet bij die goal toch dat Tapia een middenvelder is. Een echte verdediger stapt daar niet in. Verder wel sterk gespeeld. Het lag niet in aan de verdediging vandaag.
Wisten al dat het in potentie de beste nr 10 is die we hebben, gek dat de enige die dat niet ziet een oud-voetballer is die bij Barca heeft gespeeld.quote:
Tegen een ongeïnspireerd City dat deels met de tweede garnituur speelde heeft Feyenoord het best prima gedaan.quote:
[..]
Je bent helemaal weggetikt. Hoezo valt het de verkeerde kant op
Trollolol. Aldus iemand wiens club zondag nog compleet werd weggetikt door Zwolle en dat na afloop krampachtig ontkende.quote:
[..]
Je bent helemaal weggetikt. Hoezo valt het de verkeerde kant op
Dat wel, maar als laatste man moet je niet daar nog willen instappen. Zeker omdat Sterling bij die kaats nog aardig ingesloten staat. Maar goed zij spelen dat zo snel en goed dat is ook hun klasse natuurlijk.quote:
[..]
Vind het niet alleen zijn fout, Toornstra moet de pass afsluiten.
Tot vijf minuten geleden was het nog primaquote:
[..]
Het niveau in deze topic is verrekte hoog
Wat is ‘deze’.quote:
[..]
Het niveau in deze topic is verrekte hoog
Zonder KEA en Jorgenson deed Feyenoord B het zeker niet onaardig.quote:
[..]
Tegen een ongeïnspireerd City dat deels met de tweede garnituur speelde heeft Feyenoord het best prima gedaan.
En wij hebben ons prima staande gehouden en niet meer dan dat. Precies zoals verwacht en wat je mag verwachten.
Het meest zorgwekkende is nog wel dat als we dan een landelijke bijeenkomst houden over de toekomst van het NLse voetbal dat alle 'voetbalgeleerde' denken dat we vooral moeten investeren in mentaliteit e.d.quote:
Dit soort wedstrijden maakt het nederlands er niet lekker uitzien. Als je toornstra, toch wel de feyenoordspeler van vorig seizoen ziet rennen dan is het net een kameel t.o.v. de antilopes bij manchester city. Natuurlijk wel een goede voetballer maar het verschil met die middenvelders van City qua beweegelijkheid is erg groot. Maargoed, bij psv en ajax zie je dezelfde kamelen lopen dusja...
Oneens. Bizar slordig.quote:
Amrabat is in mijn ogen ook een meer dan prima vervanger.
Waarom ?quote:
Tapia moet op het middenveld ipv Vilhena.
Ik vind Amrabat _ Vilhena juist wel prima
Zeker niet. Die tegengoal was zijn fout. Speelde goed, maar heeft het blijkbaar niet in zich om de gehele wedstrijd gefocust te blijven.quote:
Tapia moet op het middenveld ipv Vilhena.
Yep, en Larsson op de plek van Toornstra. Heb je veel meer voetbal en durf in je ploeg.quote:
Tapia moet op het middenveld ipv Vilhena.
Van Beek erg sterk.quote:
Van Beek vond ik toch weer prima, niet verwacht dat hij er na zijn blessure gelijk zo zou staan. Verder vond ik eigenlijk alleen Boetius slecht.
Tegen een dusdanige combinatie kan helemaal niemand iets doen.quote:
[..]
Zeker niet. Die tegengoal was zijn fout. Speelde goed, maar heeft het blijkbaar niet in zich om de gehele wedstrijd gefocust te blijven.
Ja, neerhalen en een strafschop veroorzaken.
Eensquote:
Van Beek vond ik toch weer prima, niet verwacht dat hij er na zijn blessure gelijk zo zou staan. Verder vond ik eigenlijk alleen Boetius slecht.
. Van Beek vond ik ook erg sterk. En redelijk snel.Als Van Persie nou gewoon gelukt was.. toch net ff anders
.Onzin. Simpel meelopen was voldoende geweest in plaats van wat halfslachtig uitkomen.quote:
[..]
Tegen een dusdanige combinatie kan helemaal niemand iets doen.
Ja, neerhalen en een strafschop veroorzaken.
Boetius nam tenminste deel aan het spel...hij is ook helemaal geen spitsquote:
Van Beek vond ik toch weer prima, niet verwacht dat hij er na zijn blessure gelijk zo zou staan. Verder vond ik eigenlijk alleen Boetius slecht.
Toornstra heeft weer niets anders gedaan dan hard lopen en 2 balcontacten in 90 minuten
Over 40-45 jaar mogen jullie het nog eens proberen
Napoli kan nog tweede worden, die komen op volle oorlogssterkte.quote:
Prima pot, nu tegen Napoli drie punten pakken en redelijk eervol nog europa verlaten.
Willem van Hanegemquote:'Bij Jones is het helemaal weg, maar Vermeer is ook geen hoogvlieger'
Hardop gelachen.quote:
Prima pot, nu tegen Napoli drie punten pakken en redelijk eervol nog europa verlaten.
Wat een stel losers wederom.
Dat bosman arrest en de mickeymouse competititie zonder miljardairs heeft ons geen goed gedaan. Ik denk wel dat de russische miljonairs nu veel meer geinteresseerd zijn in Nederlandse clubs door de wijziging van de dividendbelasting alsmede de brexit als geheel. Was volgens mij was dit een van de redenen waarom er zoveel geld het engelse voetbal binnenstroomde en die clubs explodeerde qua mogelijkheden. Als Nederland nog een rol wil spelen, dan zal er een euroleague van kleine landen moeten komen en zal er vanuit een bolwerk van kleinere landen ook moeten worden gelobbied voor een nieuwe vorm van het bosman arrest. Het kan niet zo zijn dat je jeugdspelers te vroeg moet verkopen en zo hun ontwikkeling als topspelers tempert. Het is dus ook gewoon slecht voor de kwaliteit van het Nederlands elftal.quote:Op dinsdag 21 november 2017 22:51 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Het meest zorgwekkende is nog wel dat als we dan een landelijke bijeenkomst houden over de toekomst van het NLse voetbal dat alle 'voetbalgeleerde' denken dat we vooral moeten investeren in mentaliteit e.d.
Doet je bijna terugverlangen naar Immers, of niet?quote:
[..]
Boetius nam tenminste deel aan het spel...hij is ook helemaal geen spits
Toornstra heeft weer niets anders gedaan dan hard lopen en 2 balcontacten in 90 minuten
middenveld Amrabat KEA Vilhena
quote:
Prima pot, nu tegen Napoli drie punten pakken en redelijk eervol nog europa verlaten.
Nog minder scorendvermogen.quote:
Zaterdag toornstra out
middenveld Amrabat KEA Vilhena
misschien dat we dan meer kansen creeeren om een doelpunt te makenquote:
met toornstra in je ploeg speel je met 10 man ipv 11
Als City het vizier wat scherper had gehad was het gewoon 6-1 geworden. En dan deden ze nog niet eens hun best.quote:
Prima pot, nu tegen Napoli drie punten pakken en redelijk eervol nog europa verlaten.
En is de stad nog gesloopt?quote:Op woensdag 22 november 2017 10:03 schreef Caland het volgende:
Heerlijke dagen Manchester en omstreken gehad, eigenlijk vanaf zondag al een lekkere chaos in die stad met overal dronken Feyenoorders. Heen en weer zingen met de honderden Feyenoorders op de thuisvakken gisteren was ook wel weer geinig. Nu maar eens terugvliegen. Doeidoei.
[ afbeelding ]
quote:
Niks aan de hans, eigenlijk minstens zo relaxed als vorig jaar.quote:
Zonde van het geld. Is toch alleen maar geblesseerd.quote:
Misschien krijgt Gio meer budget om eventueel toch van persie te halen komende transferperiode, hij heeft pas 2 wedstrijdjes gespeeld in dit seizoen bij fenerbache. Als het gebeurt dan moet het denk ik de winterstop zijn, omdat eventueel geen europees voetbal een breekpunt kan zijn voor vanpersie. Zolang hij zelf daar invloed op heeft, dan komt hij denk ik. Die gast wordt onthaalt als el salvador waar cruijf koppijn van krijg (met respect).
Je gaat tegen Napoli echt geen punt pakken hoor, die moeten winnen om door te gaan en doelsaldo gaat wellicht een rol spelen.quote:
Prima pot, nu tegen Napoli drie punten pakken en redelijk eervol nog europa verlaten.
Is het doelsaldo of onderling resultaat?quote:
[..]
Je gaat tegen Napoli echt geen punt pakken hoor, die moeten winnen om door te gaan en doelsaldo gaat wellicht een rol spelen.
Het gaat om onderling resultaat. Heel jammer dat Napoli nog kans heeft, alleen een 2/3-0 voorsprong voor Shakhtar bij rust zou wat motivatie wegnemen.quote:
[..]
Je gaat tegen Napoli echt geen punt pakken hoor, die moeten winnen om door te gaan en doelsaldo gaat wellicht een rol spelen.
Onderling resultaat komt napoli dus beter uit de bus? Spijtigquote:
[..]
Het gaat om onderling resultaat. Heel jammer dat Napoli nog kans heeft, alleen een 2/3-0 voorsprong voor Shakhtar bij rust zou wat motivatie wegnemen.
Winst is altijd beter dan verlies lijkt me. En 1.5 mil is ook niet vervelendquote:
Waarom zou je je druk maken om een resultaat tegen Napoli, je wint er niks mee op een paar knaken na.
Nou inderdaad.quote:
[..]
Winst is altijd beter dan verlies lijkt me. En 1.5 mil is ook niet vervelend
Kun je lekker nog een Boetius voor kopen of zo.
Staat toch beter om met 3 of 1 punt te eindigen dan met 0.quote:
Waarom zou je je druk maken om een resultaat tegen Napoli, je wint er niks mee op een paar knaken na.
Je zou denken dat juist feyenoorders wel beter weten dan anderhalf miljoen wegwuiven. Kort geheugen? Zou mooi meegenomen zijn lijkt mequote:
[..]
Nou inderdaad.
Kun je lekker nog een Boetius voor kopen of zo.
Zeker hoor, ik vind het alleen wel lastig die potjes benaderen puur dat het financieel wat mot opleveren. Daarbij is de kans op een daadwerkelijk resultaat verder toch minimaal het feit dat Napoli nog baat heeft bij winst in acht nemende.quote:
[..]
Je zou denken dat juist feyenoorders wel beter weten dan anderhalf miljoen wegwuiven. Kort geheugen? Zou mooi meegenomen zijn lijkt me
Het feit dat je niet compleet voor lul wil staan met 0 punten zou al genoeg motivatie moeten zijn.quote:
[..]
Zeker hoor, ik vind het alleen wel lastig die potjes benaderen puur dat het financieel wat mot opleveren. Daarbij is de kans op een daadwerkelijk resultaat verder toch minimaal het feit dat Napoli nog baat heeft bij winst in acht nemende.
Als louter geld en niet voor lul willen staan het argument is om een bepaalde wedstrijd te benaderen haak ik toch echt af hoor.quote:
[..]
Het feit dat je niet compleet voor lul wil staan met 0 punten zou al genoeg motivatie moeten zijn.
Nieuwkoop
van Beek
Tapia
Haps
Toornstra
Jorgenson
Als iedereen weer fit is gaan we gewoon weer makkelijk onze wedstrijden winnen. Ik heb genoeg lichtpuntjes gezien. Alleen op het middenveld moet écht wat veranderen.
Nou ja als sportief resultaat en financieel resultaat niet de moeite is, kan je op zich beter thuis blijven jaquote:
[..]
Zeker hoor, ik vind het alleen wel lastig die potjes benaderen puur dat het financieel wat mot opleveren. Daarbij is de kans op een daadwerkelijk resultaat verder toch minimaal het feit dat Napoli nog baat heeft bij winst in acht nemende.
Ik dacht dat jij na de wedstrijd tegen City al was afgehaakt.quote:
[..]
Als louter geld en niet voor lul willen staan het argument is om een bepaalde wedstrijd te benaderen haak ik toch echt af hoor.
Edit: na de eerste
[ Bericht 2% gewijzigd door hhh38 op 22-11-2017 12:34:30 ]
Voor die tijd eigenlijk al. Toen ik hoorde dat we met Kramer die wedstrijd ingingen hardop gelachen.quote:
[..]
Ik dacht dat jij na de wedstrijd tegen City al was afgehaakt.
Wat een kutbeleid.
Dit jaar exact hetzelfde beleid als afgelopen jaar.quote:
[..]
Voor die tijd eigenlijk al. Toen ik hoorde dat we met Kramer die wedstrijd ingingen hardop gelachen.
Wat een kutbeleid.
Ja vandaar die stijgende lijn in de prestaties.quote:Op woensdag 22 november 2017 12:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit jaar exact hetzelfde beleid als afgelopen jaar.
O wacht.
Wat zijn de verschillen in beleid dan, wat hebben we dit jaar anders gedaan?quote:Op woensdag 22 november 2017 12:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja vandaar die stijgende lijn in de prestaties.
O wacht.
Dat dus. Is een oude man geworden. Gaat echt geen Dirk Kuyt worden. Eerder een Johnny Heitinga.quote:
[..]
Zonde van het geld. Is toch alleen maar geblesseerd.
En Gio doet ook alles hetzelfde.quote:
[..]
Dit jaar exact hetzelfde beleid als afgelopen jaar.
Het niet kopen van een Feyenoord-waardige reservespits terwijl er wel geld is. Een bij Vitesse mislukte rechtsback huren met nauwelijks opkomende kwaliteiten terwijl je weet dat Nieuwkoop jong en blessuregevoelig is. Aan de andere kant wel heel veel geld uitgeven aan St Juste en Larsson en Haps .quote:
[..]
Wat zijn de verschillen in beleid dan, wat hebben we dit jaar anders gedaan?
Dat is niet het beleid wat we de jaren daarvoor hebben gevoerd. Men zal na het kampioenschap willen hebben doorpakken, maar dat is behoorlijk mislukt mag je concluderen.
Klopt. Kramer, Nelom, Bilal. Zelfde wissels, zelfde tactieken.quote:
[..]
En Gio doet ook alles hetzelfde.
Afgelopen jaar hadden we dezelfde spitsenstand-in. Bij de subtop spelers wegkopen die het toch nog maar moeten gaan halen deden we toen ook. Ik noem een Tapia, een Bilal, een Vejinovic. Spelers kopen met een Feyenoordverleden deden we ook. Dit jaar wilden we Boetius en van Persie, afgelopen jaar was het Elia en Kuyt.quote:
[..]
Het niet kopen van een Feyenoord-waardige reservespits terwijl er wel geld is. Een bij Vitesse mislukte rechtsback huren met nauwelijks opkomende kwaliteiten terwijl je weet dat Nieuwkoop jong en blessuregevoelig is. Aan de andere kant wel heel veel geld uitgeven aan St Juste en Larsson en Haps .
Dat is niet het beleid wat we de jaren daarvoor hebben gevoerd. Men zal na het kampioenschap willen hebben doorpakken, maar dat is behoorlijk mislukt mag je concluderen.
Het beleid is dit jaar echt totaal niet anders.
Wat was er onlogisch aan het uitgeven van veel geld voor Larsson en Haps? Dat zijn vervangers voor Elia en Kongolo, twee hele belangrijke spelers die waren vertrokken. St. Juste is een twijfelgeval, misschien niet de hoogste prioriteit, maar achter onze twee centrale verdedigers zonder restwaarde hadden we alleen een Van Beek die al een jaar geblesseerd was.quote:
[..]
Het niet kopen van een Feyenoord-waardige reservespits terwijl er wel geld is. Een bij Vitesse mislukte rechtsback huren met nauwelijks opkomende kwaliteiten terwijl je weet dat Nieuwkoop jong en blessuregevoelig is. Aan de andere kant wel heel veel geld uitgeven aan St Juste en Larsson en Haps .
Dat is niet het beleid wat we de jaren daarvoor hebben gevoerd. Men zal na het kampioenschap willen hebben doorpakken, maar dat is behoorlijk mislukt mag je concluderen.
Ik vind nog steeds niet dat Diks zo'n verwijtbare aankoop was, het is niet alsof ie nooit iets heeft laten zien en het leek een goedkope optie voor een back up. Alleen dat ze dachten dat Kramer een fatsoenlijke optie is achter Jörgensen is nogal storend.
Maar het beleid is ambitieuzer dan hiervoor, dat is echt niet de reden dat het zo slecht gaat.
Voorgaande jaren was er geen geld, dat is toch wel een vrij cruciaal verschil met de situatie nu?quote:
[..]
Afgelopen jaar hadden we dezelfde spitsenstand-in. Bij de subtop spelers wegkopen die het toch nog maar moeten gaan halen deden we toen ook. Ik noem een Tapia, een Bilal, een Vejinovic. Spelers kopen met een Feyenoordverleden deden we ook. Dit jaar wilden we Boetius en van Persie, afgelopen jaar was het Elia en Kuyt.
Het beleid is dit jaar echt totaal niet anders.
Je mag/moet gewoon kritischer gaan kijken als er tientallen miljoenen over de balk gepleurd worden en je vervolgens na amper drie maanden op geen enkel front nog mee doet en eigenlijk gewoon het lachertje van de eredivisie bent.
Boetius zijn handje is hem boven het hoofd gehouden en ondanks extreem slechte wedstrijden en gebrek aan beter toch steeds de kans gekregen in de hoop op contractverlening. Vervolgens wederom gefaald in het buitenland en als beloning teruggekocht (niet eens transfervrij) als vervanger voor een geweldig spelende Elia. Iedereen met een beetje voetbalverstand had kunnen zien aankomen dat dat niks zou gaan worden....
Eens, ook vooral wat betreft Kramer. Over bepaalde keuzes kun je natuurlijk uren (vooral achteraf) discussies voeren, maar de enige fout afgelopen zomer is het behouden van Kramer en geen andere backup halen.quote:
[..]
Wat was er onlogisch aan het uitgeven van veel geld voor Larsson en Haps? Dat zijn vervangers voor Elia en Kongolo, twee hele belangrijke spelers die waren vertrokken. St. Juste is een twijfelgeval, misschien niet de hoogste prioriteit, maar achter onze twee centrale verdedigers zonder restwaarde hadden we alleen een Van Beek die al een jaar geblesseerd was.
Ik vind nog steeds niet dat Diks zo'n verwijtbare aankoop was, het is niet alsof ie nooit iets heeft laten zien en het leek een goedkope optie voor een back up. Alleen dat ze dachten dat Kramer een fatsoenlijke optie is achter Jörgensen is nogal storend.
Maar het beleid is ambitieuzer dan hiervoor, dat is echt niet de reden dat het zo slecht gaat.
Desalniettemin zei ik het van de week ook al een keer; ik ben wel benieuwd wat een frisse nieuwe TD zou doen met het nu kleine beetje aanwezige geld. Ik zou alleen niet weten wie dat zou moeten worden.
Oneens, vooral wat betreft Boetius, maar dat mag bekend zijn. (Hier mee zeg ik uiteraard niet dat ik tevreden over hem ben, ik denk nog wel dat hij beter kan dan wat hij de afgelopen tijd heeft laten zien.)quote:
[..]
Voorgaande jaren was er geen geld, dat is toch wel een vrij cruciaal verschil met de situatie nu?
Je mag/moet gewoon kritischer gaan kijken als er tientallen miljoenen over de balk gepleurd worden en je vervolgens na amper drie maanden op geen enkel front nog mee doet en eigenlijk gewoon het lachertje van de eredivisie bent.
Boetius zijn handje is hem boven het hoofd gehouden en ondanks extreem slechte wedstrijden en gebrek aan beter toch steeds de kans gekregen in de hoop op contractverlening. Vervolgens wederom gefaald in het buitenland en als beloning teruggekocht (niet eens transfervrij) als vervanger voor een geweldig spelende Elia. Iedereen met een beetje voetbalverstand had kunnen zien aankomen dat dat niks zou gaan worden....
Toen er geen/minder geld was werd er veel kritischer gekeken naar aankopen. Zo'n Elia werd voor een fooitje gekocht, Pelle, Jorgensen, Vermeer idem.quote:
[..]
Wat was er onlogisch aan het uitgeven van veel geld voor Larsson en Haps? Dat zijn vervangers voor Elia en Kongolo, twee hele belangrijke spelers die waren vertrokken. St. Juste is een twijfelgeval, misschien niet de hoogste prioriteit, maar achter onze twee centrale verdedigers zonder restwaarde hadden we alleen een Van Beek die al een jaar geblesseerd was.
Ik vind nog steeds niet dat Diks zo'n verwijtbare aankoop was, het is niet alsof ie nooit iets heeft laten zien en het leek een goedkope optie voor een back up. Alleen dat ze dachten dat Kramer een fatsoenlijke optie is achter Jörgensen is nogal storend.
Maar het beleid is ambitieuzer dan hiervoor, dat is echt niet de reden dat het zo slecht gaat.
Ambitie straal je uit door creatief te zijn, niet door overbetaalde middelmatige talenten te kopen en andere cruciale posities links te laten liggen.
Dat het beleid wel anders had gekund, ben ik op zich met je eens. Nu er weer geld is. Maar het beleid is wel hetzelfde als afgelopen jaar.quote:
[..]
Voorgaande jaren was er geen geld, dat is toch wel een vrij cruciaal verschil met de situatie nu?
.
Wat me stoort is dat je naar eigen zeggen afgehaakt bent en het zelfs allemaal hilarisch vindt met Kramer enzo. Nu haak je af met hetzelfde beleid en dezelfde tactische keuzes als afgelopen jaar omdat het kwartje deze keer de andere kant op valt en je loopt wel te koketteren met het resultaat van dat beleid en die tactische keuzes van afgelopen jaar.
Ik kan het mis hebben, maar dit leest allemaal als een textbook successupporter. Als alles meezit hosanna in den gloria maar als het tegenzit is het allemaal weer kut en haak je zelfs af, naar eigen zeggen