Puhlease, het ging er in bepaalde kringen net zo aan toe toen Obama president was. Hell, die zeiken er nu nog steeds over. Waaronder de huidige president.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:27 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vind dat hele anti-Trump gehuil zo ongelooflijk dom.
Doe toch niet zo moeilijk. Een gekozen president in Amerika zit toch niet voor het hele leven. Zing als tegenstander die vier of acht jaar uit en je krijgt weer een ander.
Maar dat continue gekrijs en gezeik. Gewoon mensonwaardig.
Natuurlijk mag je jouw eigen onvrede uiten, maar doe dat dan op een fatsoenlijke manier en niet via een middelvinger of via allerlei fake news berichten.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je mag toch zeker wel laten merken dat je het oneens bent met het beleid van een zekere politicus?
Als je oprecht vindt dat mensen alleen hun mening mogen laten horen tijdens de verkiezingen, houd je daar dan zelf ook aan en stop met commentaar geven op de Nederlandse politiek.
Dat mag zeker, zolang we het maar beschaafd houden.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Of je laat je onvrede op een andere manier blijken. Dat mag.
Factchecker geeft juist aan dat de Republicans en consorten kampioen zijn in het fake news. En sinds wanneer ben jij zo'n policor moraalridder? Ga je je eigen posts nu ook censureren?quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je jouw eigen onvrede uiten, maar doe dat dan op een fatsoenlijke manier en niet via een middelvinger of via allerlei fake news berichten.
Factchecker. Geloof je het zelf?quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Factchecker geeft juist aan dat de Republicans en consorten kampioen zijn in het fake news. En sinds wanneer ben jij zo'n policor moraalridder? Ga je je eigen posts nu ook censureren?
Feiten hebben een linkse bias. Alle instanties die feiten natrekken zijn fake news.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Factchecker. Geloof je het zelf?
Ik ben de eerlijkheid zelve. Bepaalde linkse mods censureren hier mijn post. Daar hoef ik zelf geen moeite meer voor te doen.
Dat is het andere uiterste. Maar om er gemakshalve van uit te gaan dat een Factchecker altijd gelijk heeft. Dat vind ik nogal een onnozele manier van denken.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:05 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Feiten hebben een linkse bias. Alle instanties die feiten natrekken zijn fake news.
Wat is er helaas aan? Of ben je een moslim die graag mensen censureert?quote:Op maandag 6 november 2017 21:30 schreef bamibij het volgende:
Alle FOK! ridders van het vrije woord verdedigen deze vrouw natuurlijk!
....... helaas
Er is een verschil tussen bekwaam en idioot. Ik ben het totaal mee oneens met de gang van zaken die er nu spelen. Maar het verneukt de maatschappij niet of is desnoods nog terug te halen in een volgend kabinet als de meerderheid dat wil. Tevens zit Rutte bijvoorbeeld er niet om zijn eigen bedrijven te financieren. En is hij enigzins menselijk.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:31 schreef Eiwitshake het volgende:
Inderdaad. Dat gehuil over een Democratisch proces, ongelofelijk.
Ik ben ook niet blij met de regering die nu in Den Haag zetelt. Volgens de maatstaven van allemaal die huilmensen zou ik nu dagelijks mij hoorbaar moeten maken en uit volle borst ''NIET MIJN REGERING!!!!'' moeten schreeuwen.
Ook zouden alle vormen van belediging en onbeschoftheid toegejuicht worden.
Het is nu eenmaal wat het is, als we het ergens niet mee eens zijn regelen we dat via de stembus of de rechtbank.
Dus vrijheid van meningsuiting betekent volgens jou niet dat je je mening overal en altijd zonder consequenties kan uiten? Volgens mij is dat juist de basis van vrijheid van meningsuiting. Consequenties zijn er alleen als je door die vrijheid van meningsuiting discrimineert, aanzet tot geweld, etc.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:23 schreef Alfje het volgende:
Ten eerste, vrijheid van meningsuiting betekent dat je niet vervolgd kan worden vanwege je mening, niet dat je die overal en altijd op welke wijze dan ook zonder consequenties kunt uiten.
Ten tweede vind ik dat je in je vrije tijd lekker moet kunnen doen wat je wilt en daarbij ook eens uit de bocht moet kunnen vliegen. Helemaal als er niets op wijst dat deze persoon voor bedrijf x werkt of iets uit naam van bedrijf x doet. Waarom zou een foto met een middelvinger naar de president je je baan moeten kosten, wat een achterlijke kolder zeg.
Dat laatste gebeurd al via al die fake news berichten via de anti-Trump media. Laatste platenhoes van Snoop Dog gezien? Ik bedoel maar.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:27 schreef matspontius het volgende:
[..]
Dus vrijheid van meningsuiting betekent volgens jou niet dat je je mening overal en altijd zonder consequenties kan uiten? Volgens mij is dat juist de basis van vrijheid van meningsuiting. Consequenties zijn er alleen als je door die vrijheid van meningsuiting discrimineert, aanzet tot geweld, etc.
Uh hij legt het toch duidelijk uit? De vrijheid van meningsuiting beschermt je tegen vervolging door de overheid vanwege je mening. Andere partijen kunnen en mogen prima - binnen de kaders van de wet - consequenties verbinden aan jouw mening.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:27 schreef matspontius het volgende:
[..]
Dus vrijheid van meningsuiting betekent volgens jou niet dat je je mening overal en altijd zonder consequenties kan uiten? Volgens mij is dat juist de basis van vrijheid van meningsuiting. Consequenties zijn er alleen als je door die vrijheid van meningsuiting discrimineert, aanzet tot geweld, etc.
Anonieme middelvinger? Deze vinger is gericht tegen de president van de USA en het is duidelijk te zien van wie die middelvinger afkomstig is. Dat noem jij anoniem?quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:37 schreef Alfje het volgende:
Ik maak onderscheid tussen wettelijke consequenties en consequenties door particulieren of door bedrijven. Jij hebt het nu over de wettelijke consequenties, maar ik vind dat een bedrijf iemand prima mag ontslaan als het bedrijf geschaad wordt doordat een medewerker zijn mening uit op een wijze waarmee daadwerkelijk het bedrijf in diskrediet gebracht wordt. (Dus niet een anonieme middelvinger).
Daarom is het belangrijk om je informatie van verscheidene bronnen te halen. Verscheidene factcheckers komen echter tot dezelfde conclusie. Trump en de mensen om hem heen komen simpelweg met veel meer misinformatie dan anderen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:09 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is het andere uiterste. Maar om er gemakshalve van uit te gaan dat een Factchecker altijd gelijk heeft. Dat vind ik nogal een onnozele manier van denken.
Al het nieuws wat wij krijgen verwerkt heeft een kern van waarheid omgeven door een wolk van onwaarschijnlijkheden en onwaarheden. Ik denk dat je dan het dichtste bij de waarheid zit.
Ze heeft de foto op haar facebook gepost als profielfoto. Waarschijnlijk staat op haar profiel gewoon voor welk bedrijf ze werkt. Dus wijst er wel degelijk wat op.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:23 schreef Alfje het volgende:
Ten eerste, vrijheid van meningsuiting betekent dat je niet vervolgd kan worden vanwege je mening, niet dat je die overal en altijd op welke wijze dan ook zonder consequenties kunt uiten.
Ten tweede vind ik dat je in je vrije tijd lekker moet kunnen doen wat je wilt en daarbij ook eens uit de bocht moet kunnen vliegen. Helemaal als er niets op wijst dat deze persoon voor bedrijf x werkt of iets uit naam van bedrijf x doet. Waarom zou een foto met een middelvinger naar de president je je baan moeten kosten, wat een achterlijke kolder zeg.
Jaaa... maar het druist in tegen de braveburgersdoctrine van neo-rechts, dan mogen de messen geslepen worden.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:38 schreef Nielsch het volgende:
Dus je werkt in de marketing, weet iets te doen dat gigantisch viraal gaat (droom van iedere marketingmanager) en wordt vervolgens ontslagen. Okee.
Ik chargeer een beetje, natuurlijk heeft ze de foto zelf geplaatst en lijkt ze er zelfs trots op, maar de mate van koppeling met het bedrijf waar ze werkt lijkt me redelijk miniem. Dat bedoelde ik te zeggen met anoniem, niemand die dit ziet denk "oh, dan zal bedrijf X waar ze toevallig werkt die mening wel delen".quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:40 schreef matspontius het volgende:
[..]
Anonieme middelvinger? Deze vinger is gericht tegen de president van de USA en het is duidelijk te zien van wie die middelvinger afkomstig is. Dat noem jij anoniem?
Ok duidelijk. Dat snap ik. Maar het blijft natuurlijk oliedom want dit kun je verwachten. Ze heeft zichzelf in haar vingers gesneden met dit stupide gedrag.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:47 schreef Alfje het volgende:
[..]
Ik chargeer een beetje, natuurlijk heeft ze de foto zelf geplaatst en lijkt ze er zelfs trots op, maar de mate van koppeling met het bedrijf waar ze werkt lijkt me redelijk miniem. Dat bedoelde ik te zeggen met anoniem, niemand die dit ziet denk "oh, dan zal bedrijf X waar ze toevallig werkt die mening wel delen".
Kritiek van 'rechts'op obama werd ook zo weggehoond door de policor. Ploflim.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus als iemand democratisch gekozen is moet je verder je bek houden? Ok Braindead.
Ja, dat geloof ik. Zeker omdat zij met bronnen komen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Factchecker. Geloof je het zelf?
Ik ben de eerlijkheid zelve. Bepaalde linkse mods censureren hier mijn post. Daar hoef ik zelf geen moeite meer voor te doen.
Ze is niet ontslagen vanwege haar mening, maar vanwege het feit dat ze die foto als profiel is gaan gebruiken op haar social media. Als hoge werknemer bij een bedrijf dat zaken doet met de overheid mag je slimmer gedrag verwachten.quote:Op dinsdag 7 november 2017 18:21 schreef Broomer het volgende:
Je mag iemand niet ontslaan vanwege een politieke mening. En dit valt waarschijnlijk, hoewel nogal lomp, onder politieke meningsuiting, die nog eens prive is gedaan (binnen bedrijfstijd gelden andere regels). Ik denk dat dit nog wel een rechtszaak gaat worden, en dat ze een goede kans heeft die te winnen (of flinke schikking).
Ik denk dat een goeie lawyer daar wel eens gehakt van kan maken, zeker omdat ze een hoge werknemer die net daarvoor iemand (een liberal, dus de andere kant) totaal uitschold op social media niet ontslagen hebben.quote:Op dinsdag 7 november 2017 18:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ze is niet ontslagen vanwege haar mening, maar vanwege het feit dat ze die foto als profiel is gaan gebruiken op haar social media. Als hoge werknemer bij een bedrijf dat zaken doet met de overheid mag je slimmer gedrag verwachten.
Je hebt blijkbaar het idee van vrijheid van meningsuiting niet helemaal begrepen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 19:17 schreef Morrigan het volgende:
En ik maar denken dat mensen op dit forum zo'n voorstander van vrijheid van meningsuiting waren, maar dat valt weer vies tegen.
Blijkbaar niet, maar jij wilt het me vast wel uitleggen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 20:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Je hebt blijkbaar het idee van vrijheid van meningsuiting niet helemaal begrepen.
Meningsuiting middels het opsteken van een middelvinger vind ik toch wat anders dan onenigheden middels een forum o.i.d. te luchten.quote:Op dinsdag 7 november 2017 19:17 schreef Morrigan het volgende:
En ik maar denken dat mensen op dit forum zo'n voorstander van vrijheid van meningsuiting waren, maar dat valt weer vies tegen.
Zelfverzonnen fake news bronnen zal je bedoelen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 18:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat geloof ik. Zeker omdat zij met bronnen komen.
Ik vraag me af of dit iets oplost. In de huidige discussies zie je toch vaak dat mensen hun standpunten al klaar hebben. En dat verdere discussie eigenlijk zinloos is. En daar kunnen mods niets aan doen natuurlijk.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:16 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zelfverzonnen fake news bronnen zal je bedoelen.
Uiteindelijk gaat het om de feiten en niet om aannames, zoals mijn eerdere gelijk dat Donald Trump de Amerikaanse verkiezingen zou winnen. Dat werd ook telkens als 'onzinnige rechtse praat' afgewimpeld. Totdat het een feit werd.
Een deelnemer een ban opleggen omdat die zijn gelijk weet te halen is natuurlijk een zwaktebod. Mijn kritiek op Politiek Forum staat niet op zichzelf. Vervang die zittende mods door figuren die daadwerkelijk een open discussie durven te voeren. Zolang dat clubje linkse pseudo intellectuelen er krampachtig een links bolwerkje van proberen te maken zijn de discussies daar vooral eenzijdig te noemen en blijft het een kwestie van elkaar napraten.
Zekers. Je ziet dat het argument steeds vaker binnen de discussies naar de achtergrond verdwijnt.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dit iets oplost. In de huidige discussies zie je toch vaak dat mensen hun standpunten al klaar hebben. En dat verdere discussie eigenlijk zinloos is. En daar kunnen mods niets aan doen natuurlijk.
Ik kan hier in mee gaan. Maar de manier van informatie verwerking is aan het veranderen. Wat er op neer komt dat veel mensen alleen dat opnemen wat in hun wereldbeeld past. Raadplegen van meerdere bronnen recht of links is er niet meer bij. En fake news wie dat ook produceert maakt het alleen maar erger. Want mensen trappen er in.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:52 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zekers. Je ziet dat het argument steeds vaker binnen de discussies naar de achtergrond verdwijnt.
Juist daarom ben ik ook voorstander voor een zo breed mogelijk spectrum aan onderwerpen en opvattingen.
In Amerika zie je dat er zelfs twee verschillende media's bestaan die elk hun eigen waarheid filteren naar hun eigen ideologische voorkeur.
quote:Op maandag 6 november 2017 18:32 schreef alilami het volgende:
Als loonslaaf mag je geen eigen mening hebben. Zo moeilijk is het niet.
Het opsteken van een vinger is nogal een groot verschil dan iets gooien. Jezus christmas man.quote:Op woensdag 8 november 2017 07:21 schreef Toga het volgende:
[..]
Meningsuiting middels het opsteken van een middelvinger vind ik toch wat anders dan onenigheden middels een forum o.i.d. te luchten.
Nog even verder redenerend zou je het gooien van waxinelichtjes, bakstenen of molotov cocktails ook een meningsuiting kunnen noemen.
Jezus zei zelfs; "hij die zonder zonden is, werpe de eerste steen".quote:Op woensdag 8 november 2017 11:47 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het opsteken van een vinger is nogal een groot verschil dan iets gooien. Jezus christmas man.
Nee het gaat om een uiting, niet om een discussie aan te gaan. Je kan het door spandoeken te maken en voor je huis te zetten, demonstreren, publiceren of gewoon een middelvinger.quote:Op woensdag 8 november 2017 12:16 schreef Toga het volgende:
[..]
Jezus zei zelfs; "hij die zonder zonden is, werpe de eerste steen".
Maar blij dat je het verschil ziet, nu nog iets dieper in de stof en het verschil tussen: "ik ben het niet met u eens omdat..." en " go fuck yourself".
Velen op dit forum hebben moeite om die twee "meningsuitingen" te onderscheiden.
Oh, bij mij is dat einde discussie. En aanspraak op eventuele afspraken die we zouden hebben gaan met zo'n gebaar meteen overboord. Haar werkgever heeft dat goed begrepen.quote:Op woensdag 8 november 2017 12:56 schreef Deckard het volgende:
[..]
Nee het gaat om een uiting, niet om een discussie aan te gaan. Je kan het door spandoeken te maken en voor je huis te zetten, demonstreren, publiceren of gewoon een middelvinger.
Een go fuck yourself is veel effectiever in dit geval zoals je al merkt.
Ehm, als jij buiten je werk om klanten van je baas gaat beledigen moet je niet vreemd opkijken als dat consequenties heeft.quote:Op maandag 6 november 2017 18:07 schreef wawowiewa het volgende:
lol dan heb je zo'n baan en ben je buiten arbeidsuren nog verplicht aan hun wensen te voldoen. grappig. Waar doet me dat aan denken ?
Waar slaat dit nou op?quote:Op dinsdag 7 november 2017 19:17 schreef Morrigan het volgende:
En ik maar denken dat mensen op dit forum zo'n voorstander van vrijheid van meningsuiting waren, maar dat valt weer vies tegen.
Je snapt het niet. Er is geen sprake van discussie. Het is een uiting.quote:Op woensdag 8 november 2017 14:54 schreef Toga het volgende:
[..]
Oh, bij mij is dat einde discussie. En aanspraak op eventuele afspraken die we zouden hebben gaan met zo'n gebaar meteen overboord. Haar werkgever heeft dat goed begrepen.
Vergeet niet dat á politieke platforms als Facebook en Google daar ongestoord aan hebben meegewerkt.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik kan hier in mee gaan. Maar de manier van informatie verwerking is aan het veranderen. Wat er op neer komt dat veel mensen alleen dat opnemen wat in hun wereldbeeld past. Raadplegen van meerdere bronnen recht of links is er niet meer bij. En fake news wie dat ook produceert maakt het alleen maar erger. Want mensen trappen er in.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |