WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle, leningen voor MKB.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horecacrowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal op Maat
• Samen in Geld
• Horecacrowdfunding
• Waardevoorjegeld
E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 26-10-2017 07:41:07 ]Ik ben aan het proberen de exit strategieën in kaart te brengen voor de OP. Heb ik nog platformen gemist?
Van de leden van Branchevereniging Nederland Crowdfunding heb ik Knab en Lendahand nog niet langs zien komen (Al heeft Lendahand het waarschijnlijk nog het beste voor elkaar met lemon way)Op zich kan ik zijn strategie goed volgen. Hij heeft vermogen in stenen/overwaarde en hij zet die heel gericht in (plus de nodige eigen inbreng) om zijn expansie te financieren. Dit met bankhypotheek constructie zoals toegelicht door dhr. Parent.quote:Op woensdag 25 oktober 2017 09:10 schreef djh77 het volgende:
[..]
Gebeurd nu wel. KoM heeft een hypotheek op de panden in Steenderen en Brakel (en dus niet op Zwolle). Nu krijgen de investeerders van Zwolle een gedeelte van de zekerheden van de projecten Steenderen en Brakel.
In de toekomst kan het dus best zijn dat er meerdere nieuwe projecten dezeflde zekerheden als Steenderen en Brakel krijgen.
Zou m.i. niet mogen kunnen.
Nu is het zo dat hij de afgelopen maanden correct heeft afgelost, ongeveer een halve ton, waartegenover hij nu weer een ton opneemt. Per saldo gebeurt er niet zo heel veel en is de LTV nog steeds tamelijk gunstig met 61%. Ik denk dat deze panden ook courant zijn. Voor mezelf geldt dat ik in alle drie de projecten zit dus mij boeit de onderlinge rangorde (nog) niet zo maar dat kan natuurlijk wel veranderen als de LTV richting de 100% zou gaan lopen en ikzelf niet zou deelnemen aan die toekomstige(?) leningen. Ik denk dat het beter zou zijn als KOM nog eens helder zou verduidelijken hoe de verdeelsleutel zou zijn bij een (totaal)opbrengst die lager zou zijn dan de stand van de leningen ingeval van problemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 25-10-2017 10:25:29 ]Pecunia non oletNieuwe IVM interieurbouwer
Doelbedrag ¤ 87.000,-
Annuïteitenlening
Rente 9%
Looptijd 60 mnd
Was snel klaar met lezen, ga ik mijn vingers niet aanbranden. Faillissements verleden, en erg optimistische begroting, met ondanks dat zeer bescheiden resultaatSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Nieuwe IVM interieurbouwer
Doelbedrag ¤ 87.000,-
Annuïteitenlening
Rente 9%
Looptijd 60 mnd
Was snel klaar met lezen, ga ik mijn vingers niet aanbranden. Faillissements verleden, en erg optimistische begroting, met ondanks dat zeer bescheiden resultaat+ herfinanciering 13% project FNC (van 8 maanden geleden): https://www.crowdfundmark(...)iering-interieurbouwSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik haak af.
meneer Eijck heeft mij iets te veel issues.
faillisement en geschikt
dispuut voor 65K geschikt voor 12KPitch op IVM geeft mij niet echt veel vertrouwen. Het faillissement, betalingsregeling, achterstand bij crediteur. Opbrengsten verkoop pas laat in 2018.. Hoge prive opname/ management fee..
idem, wacht oa nog op SIG Utrecht & Roermond.quote:
Ik had m op FNC al laten lopen, ga hem ook niet meenemen tegen een lagere rente.Is toen op fok uitgebreid besproken heb net commentaar terug gelezen. Zal het hier (deels) kopieren hoef je niet te zoeken. Mijn conclusie : Met een hypotheek van bijna 500k op prive woning moet je wel een hoge prive opname hebben. Lijkt me dat deze man eerst maar eens zijn huis moet verkopen en op lagere prive lasten moet gaan zitten. Aan dit IVM project doe ik niet mee!quote:
[..]
+ herfinanciering 13% project FNC (van 8 maanden geleden): https://www.crowdfundmark(...)iering-interieurbouwquote:
[..]
Het zouden ook debiteuren of liquide middelen (= geld op de bank) kunnen zijn. Of zeg ik nu iets heel doms? Ik kan mij voorstellen dat ze werkkapitaal nodig hebben om binnengehaalde projecten ook te kunnen realiseren.
Toevoeging:
Volgens mij is het bedrijf in 2005 wel even failliet geweest, maar dat is al weer eventjes geleden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Ik ook
Twee dingen die me toch naar een "nee" doen neigen: de nogal vage verwijzing naar "problemen" met een groot project in 2015, en dat er wordt gezegd: "Het jaar 2016 laat een verbetering zien en verdere omzet groei wordt verwacht." terwijl er in 2016 helemaal geen sprake is van een hogere omzet.
Bij dit project zou het mooi zijn als je ook de cijfers van eerdere jaren erbij had, zodat je iets beter een patroon kon zien.quote:
Hij draaide in 2014 en 2015 verlies. En een negatief eigen vermogen eind 2015. Alleen in 2016 verwacht hij winst volgens zijn voorlopige cijfers. Ik kan weinig met voorlopige cijfers, zeker als ze een wonderbaarlijke verbetering laten zien. Ik zie een flinke toename van zijn brutomarge. Misschien loopt hij gewoon ver achter met het inboeken van facturen van geleverde materialen.quote:
hier nog wat mosterd na de maaltijd inzake interieurbouwer op FNC
de aanleiding was vragen omtrent balans 2016:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-10-2017 12:07:19 ]Hierbij info deel 2quote:Op dinsdag 24 oktober 2017 21:34 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb vanavond ook nog even contact gehad met GvE en de nodige uitleg gekregen over het hoe en wat. Een ding is mij wel duidelijk geworden en dat is dat GvE er alles aan gedaan heeft om het project MET haar zekerheden gestand te kunnen doen. Ik kan er hier niet verder op in gaan maar de ABN-Amro heeft ook hier weer een schadelijke en schandelijke rol in gehad. GvE zal de investeerders op korte termijn nog (wat) verdere informatie verschaffen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens mij hebben we deze pitch hier nog niet besproken:
Materiaal Schommelbouwer
Bedrag: ¤25.000,-
Risico-categorie: D
Termijn: 5 jaar
Bruto rente: 14,99%
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/28069
Hij zit al voor 66% vol. Zelf laat ik hem (denk ik) lopen, want:
- Het bedrijf bestaat sinds 2005, maar de cijfers uit 2014 ontbreken. Ik vind het eigenlijk niet kunnen om die cijfers dan niet te laten zien. Over hoe het tot nu toe in 2017 gaat weten we ook al niks.
- Ondanks de gestegen winst in 2016 t.o.v. 2015 is het eigen vermogen met zo'n ¤4.000,- afgenomen (en staat nu op op een ton in de min)
- Ik weet niet of je de current ratio bij een VOF op dezelfde manier mag berekenen als bij een eenmanszaak. Indien wel: 2016 (0,69), 2015 (0,06). De onderneming lijkt op korte termijn moeite te hebben om aan de schulden te voldoen (zoals eigenlijk ook in de pitch wordt gesteld).
Eigenlijk jammer, want ik vind het een leuk product om in te investeren en de tekst in het zakelijk profiel kan ik volgen. Ik vraag mij alleen af waarom de kopers zo vaak in termijnen betalen. Dat je een bouwproject niet vooraf 100% financiert, snap ik. Maar andersom: als het gevraagde naar volle tevredenheid is gebouwd, dan moet ook gewoon de overeengekomen prijs worden betaald. En niet in x termijnen van y euro.Hoezo partner van banken en crowdfunding, toch een helder voorbeeld van het doorschuiven van gevallen zonder zekerheden door abn amro. Op het moment dater zekerheden zijn wil de bank hem zelf hebben. Gelukkig het begin van concurrentie tussen banken en crowdfunding, heb dir partnerschap ook nooit begrepen.volgend probleemgeval bij GVESPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
volgend probleemgeval bij GVEDie heb ik geloof ik niet, maar krijg al de bibbers voordat ik op die spoiler klikSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Iquote:
volgend probleemgeval bij GVEis dat een oudje? Kan hem me niet herinneren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Hierbij info deel 2Wat mij betreft (uiteindelijk) keurig opgelost door GvE. Goed dat ze ook de voorwaarden hierop gaan aanpassen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Helaas werkt dat afvoerputje eenzijdig in die zin dat de hele slechte projecten blijvend worden afgeschoven en dat slechts de goede met zekerheden worden teruggehaald. Dat zijn nu net de pareltjes die wij zoeken. Probleem is dat een bank kan onderhandelen met rentepercentage terwijl 'ons' tarief na de pitch vast staat.quote:
Hoezo partner van banken en crowdfunding, toch een helder voorbeeld van het doorschuiven van gevallen zonder zekerheden door abn amro. Op het moment dat er zekerheden zijn wil de bank hem zelf hebben. Gelukkig het begin van concurrentie tussen banken en crowdfunding, heb dit partnerschap ook nooit begrepen.Pecunia non olethttps://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1quote:
nieuwe op FNC
manege met lekkage
18K
3 jaar
11,99%
Ik denk dat ik erop spring
- Bestaat sinds 2012, desondanks geen cijfers over 2014.
- Privé is er in 2016 erg weinig opgenomen, slechts: ¤17.450,-
- Positief EV. (2x leenbedrag)
Ik twijfel nog, want waarom wordt deze opknapbeurt - die tot extra inkomsten moet leiden - niet gewoon uit het eigen vermogen gefinancierd?Hij heeft vermoedelijk weinig liquide middelen. Slechts 27k vlottende activa (voer, stro, spullen, vorderingen).quote:
[..]
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
- Bestaat sinds 2012, desondanks geen cijfers over 2014.
- Privé is er in 2016 erg weinig opgenomen, slechts: ¤17.450,-
- Positief EV. (2x leenbedrag)
Ik twijfel nog, want waarom wordt deze opknapbeurt - die tot extra inkomsten moet leiden - niet gewoon uit het eigen vermogen gefinancierd?Dat zou goed kunnen inderdaad. Zijn current ratio lag in 2015 op 0,90 en in 2016 op 1,70. Het leenbedrag is laag, maar er gaan flinke kosten gemoeid met de bedrijfsvoering.quote:
[..]
Hij heeft vermoedelijk weinig liquide middelen. Slechts 27k vlottende activa (voer, stro, spullen, vorderingen).Net terug van vakantie. Even gekeken naar die exit strategieen. Al die platformen roepen 'aparte stichting', maar wie gaat daar voorzitter spelen en wie gaat dat betalen als het platform er niet is? Niemand roept daar iets over. Iemand een idee?quote:
Ik ben aan het proberen de exit strategieën in kaart te brengen voor de OP. Heb ik nog platformen gemist?
Van de leden van Branchevereniging Nederland Crowdfunding heb ik Knab en Lendahand nog niet langs zien komen (Al heeft Lendahand het waarschijnlijk nog het beste voor elkaar met lemon way)
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
