De Zwarte Piet-discussie #81: Zwarte Piet krijgt vijftig tinten grijs

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 22:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Halllooo jij wilt persé dat zp-acteurs zich zwart schminken ... omdat het zogenaamd heel belangrijk is voor de sintviering. Ik wil dat niet. Jij fixeert je daarop
Het gaat jou meer om verzet tegen aanwezigheid en stemmen van etnische nieuwkomers dan dat het werkelijk om zp gaat.

Gedreven zp-fans in dit debat verdommen het ook zich in te leven in de gevoelens van donkere mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd te worden ... dat hun uiterlijk als karikatuur wordt weggezet in het zp-theater.
Of het is simpelweg racisme. etnische haat of een verontrustend verdergaand gebrek aan empathie.

Je draait de boel lekker om. Jij wilt aanstoot nemen omdat je dan lekker de racismekaart kunt spelen.
Het gaat niet om verzet tegen etnische nieuwkomers, die zijn (vanouds) van harte welkom bij de Sinterklaasviering en kunnen daar net als alle anderen anoniem de rol van Piet op zich nemen, of die van (witgeschminckte) Sint. Net als in enkele bekende landen van herkomst: Suriname, Antillen.

Het zijn de anti-pieten die weigeren zich in te leven in de veelzijdige Nederlandse cultuur die zij ten onrechte van racisme betichten, die weigeren hun huiswerk te doen en die steeds hetzelfde riedeltje afsteken zonder argumenten die hun eventuele gelijk zouden kunnen onderbouwen. Het zijn de anti-pieten die oeroude tradities niet willen erkennen omdat het niet in hun straatje past, een straatje dat in hun ogen naar erkenning van hun onnoembare leed als slavennageslacht en daarom herstelbetalingen moet leiden.
Het zijn ook de anti-pieten die door hun intolerante gedrag de zwarten die wèl deel uitmaken van de Nederlandse cultuur (en vanouds gewoon Sinterklaas vieren) een mes in de rug steken.

Als Zwarte Piet een (stereotype) neger(slaaf) moest voorstellen, zag hij er wel anders uit. Geen enkele moderne zwarte mens komt qua uiterlijk ook maar in de buurt van Zwarte Piet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lunatiek op 24-10-2017 23:15:12 ]

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 22:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Halllooo jij wilt persé dat zp-acteurs zich zwart schminken ... omdat het zogenaamd heel belangrijk is voor de sintviering. Ik wil dat niet. Jij fixeert je daarop
Het gaat jou meer om verzet tegen aanwezigheid en stemmen van etnische nieuwkomers dan dat het werkelijk om zp gaat.

Gedreven zp-fans in dit debat verdommen het ook zich in te leven in de gevoelens van donkere mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd te worden ... dat hun uiterlijk als karikatuur wordt weggezet in het zp-theater.
Of het is simpelweg racisme. etnische haat of een verontrustend verdergaand gebrek aan empathie.

Wat je zegt bent je zelf.....

Typische uitspraken van een extreem links activist. Zo gauw iemand een andere mening heeft, hoe links ook, dan is diegene de racist, de hater, de nazi, etc. Jij hebt daar met name een handje van om ieder die niet jouw mening is toegedaan daarvan te betichten. Duidelijk dus dat gebrek aan empathie bij uitstek in jouw hoek te vinden is.

Ik kan me namelijk best vinden in de gedachtegang van met name donkere mensen die aanstoot nemen aan de figuur Zwarte Piet. Echter een klein beetje energie steken in het begrijpen van de traditie met zijn talloze achtergronden is teveel gevraagd. Mocht men dat onverhoopt toch doen dan nóg mag je er aanstoot aan nemen, maar hopelijk kan je dan de Sinterklaasvierders hún interpretatie van Zwarte Piet die niets met racisme of slavernij of white supremacy te maken heeft gunnen of gedogen. Iedereen mag aan het feest meedoen, maar het hoeft niet.

Josephine Baker: activiste voor de zwarten in Amerika.
Komt in 1957 naar NL en stoort zich niet aan Zwarte Piet.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 13:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[ afbeelding ]

Josephine Baker: activiste voor de zwarten in Amerika.
Komt in 1957 naar NL en stoort zich niet aan Zwarte Piet.

Dus?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 13:41 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Dus?

Sommige anti-Pieten beweren dat we decennia lang met dovemans oren hebben geluisterd naar de bezwaren van de zwarte medemens. Wat is het verschil in mindset van Josephine Baker en Quincy Gario?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 13:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[ afbeelding ]

Josephine Baker: activiste voor de zwarten in Amerika.
Komt in 1957 naar NL en stoort zich niet aan Zwarte Piet.

Dat noemt men ook wel fatsoen hebben en mensen in hun waarde laten. Misschien niet zo geschikt voor dit onderwerp maar dat schijnt nog te bestaan. Niet dat dit hier het geval is, valt alleen niet uit te sluiten.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 14:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Sommige anti-Pieten beweren dat we decennia lang met dovemans oren hebben geluisterd naar de bezwaren van de zwarte medemens. Wat is het verschil in mindset van Josephine Baker en Quincy Gario?

Het verschil is dat ze in verschillende tijden leven.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 14:36 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Het verschil is dat ze in verschillende tijden leven.

Welk "nieuw feit" is er tussen 1957 en 2010 bij gekomen?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 15:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Welk "nieuw feit" is er tussen 1957 en 2010 bij gekomen?

Het gaat niet over een enkel feit. Maar bijvoorbeeld de samenstelling van onze samenleving is veranderd. De beleving (ten opzichte van vanalles) van ons als samenleving is veranderd en onze manier van leven is veranderd.

Of hoeveel mensen zaten er in '57 al op Fok! te discussieren?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 07:32 schreef Montagui het volgende:

[..]

Wat je zegt bent je zelf.....

Typische uitspraken van een extreem links activist. Zo gauw iemand een andere mening heeft, hoe links ook, dan is diegene de racist, de hater, de nazi, etc. Jij hebt daar met name een handje van om ieder die niet jouw mening is toegedaan daarvan te betichten. Duidelijk dus dat gebrek aan empathie bij uitstek in jouw hoek te vinden is.

Je plakt mij een etiketje op en je schuift mij jouw verzonnen foute meningen in de schoenen .
Nogal lullig van je . Maar ik zal je niet met gelijke intolerante munt terugbetalen en je een extreemrechtse activist noemen.
kijk eens in de spiegel... en durf te erkennen dat jij zelf de schepper ben van die foute meningen.

We gaan elkaar hier geen witje of zwartje of andere kut koosnaampjes geven.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 21:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Situatieschets:
[ afbeelding ]

Klopt.
Moe van het gejank, gewegkijk, genegeer en de leugens van de sjw's als jij inderdaad.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 19:49 schreef Straatcommando. het volgende:
We gaan elkaar hier geen witje of zwartje of andere kut koosnaampjes geven.

Wat zeg je, honneponnetje van ons?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 18:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je plakt mij een etiketje op en je schuift mij jouw verzonnen foute meningen in de schoenen .
Nogal lullig van je . Maar ik zal je niet met gelijke intolerante munt terugbetalen en je een extreemrechtse activist noemen.
kijk eens in de spiegel... en durf te erkennen dat jij zelf de schepper ben van die foute meningen.

Je loopt al jaren, vooral hier in dit topic, iedereen die jou tegenspreekt uit te maken voor alles wat los en vast zit op impliciete en achterbakse wijze. Dus als jij een keer wordt aangesproken, moet je gewoon niet zo janken. Incasseer het als een vent. Je lokt het zelf uit en weigert al jaren in de spiegel te kijken.

Geheel in lijn met de opdracht van de (vaak onzichtbare) kracht achter de campagne, Sandew Hira, wordt nu de focus gelegd op de scholen en kinderen en internationalisatie. Zie voor dat originele plan de campagne mijn eerdere posting in 2015:

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 17:42 schreef Montagui het volgende:

Posting 235 in dat topic.

Op 6 oktober van dit jaar heeft hij nu e.e.a. geevalueerd en komt tot de aanbeveling om de focus nu te leggen op scholen en internationalisatie. (Overigens is hij daarbij ook niet echt te spreken over organisatie der anti-Pieten).

quote:

EVALUATIE ZES JAAR STRIJD TEGEN ZWARTE PIET

Focus op scholen, kinderen en gezinnen
De protesten bij de nationale intochten zullen gewoon doorgaan. Maar er zou ook een focus moeten zijn op de plek waar het feest het meest intensief gevoerd wordt: op scholen.

Internationalisatie
Een tweede focus is internationalisatie. De periode in de aanloop naar 5 december biedt geweldig veel visueel materiaal om in het buitenland zichtbaar te maken hoe racistisch Nederland is.

Het vraagstuk van organisatie
Of dit zal werken hangt af van het vraagstuk van organisatie. De sociale beweging wordt gekenmerkt voor versplintering, leiderschapsissues, en een cultuur van verdeeldheid en onderlinge confrontatie in plaats van een cultuur van solidariteit en discussie.

http://www.iisr.nl/kennis(...)d-tegen-zwarte-piet/

Vanavond was er een eerste voorlichtingsavond over de aanpak op scholen (uiteraard met Jerry Afriyie) in Nijmegen in (links bolwerk) de Klinker:

https://grotebroek.nl/ind(...)uders-tegen-racisme/

En gaat het al meteen mis, waarbij geweld niet geschuwd werd. Uit de eerste berichten voornamelijk uit de anti-Pieten groep:

quote:

Rechtse demonstranten: Wij kregen klappen bij links bolwerk

https://www.gelderlander.(...)ks-bolwerk~a3b1a528/

quote:

Rake klappen om Zwarte Piet in Nijmegen

http://www.omroepgelderla(...)rte-Piet-in-Nijmegen

En Sandew heeft ze nog zo gewaarschuwd geen geweld te gebruiken.....

Ik mag toch hopen dat dit geen opmaat is tot erger.

Alleen nog maar Sinterklazen gezien bij de promotie in de winkels, het gaat goed.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 23:07 schreef Montagui het volgende:
Geheel in lijn met de opdracht van de (vaak onzichtbare) kracht achter de campagne, Sandew Hira, wordt nu de focus gelegd op de scholen en kinderen en internationalisatie. Zie voor dat originele plan de campagne mijn eerdere posting in 2015:

[..]

Op 6 oktober van dit jaar heeft hij nu e.e.a. geevalueerd en komt tot de aanbeveling om de focus nu te leggen op scholen en internationalisatie. (Overigens is hij daarbij ook niet echt te spreken over organisatie der anti-Pieten).

[..]

http://www.iisr.nl/kennis(...)d-tegen-zwarte-piet/

Vanavond was er een eerste voorlichtingsavond over de aanpak op scholen (uiteraard met Jerry Afriyie) in Nijmegen in (links bolwerk) de Klinker:

https://grotebroek.nl/ind(...)uders-tegen-racisme/

En gaat het al meteen mis, waarbij geweld niet geschuwd werd. Uit de eerste berichten voornamelijk uit de anti-Pieten groep:

[..]

https://www.gelderlander.(...)ks-bolwerk~a3b1a528/

[..]

http://www.omroepgelderla(...)rte-Piet-in-Nijmegen

En Sandew heeft ze nog zo gewaarschuwd geen geweld te gebruiken.....

Ik mag toch hopen dat dit geen opmaat is tot erger.

Zegt toch weer genoeg, en dan janken als ze zelf te hard worden aangepakt worden door de politie

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 21:04 schreef Scrummie het volgende:
Ligt het aan mij of is deze ‘discussie’ een stuk minder in de aanloop naar sinterklaas?

Dat hangt n beetje af van hoeveel je DWDD en Pauw kijkt, er is buiten de media nooit een probleem geweest.

Je hoort niks over de pietenpopkapotdrukkers - of de actie slaat niet aan bij de anti-piet-activisten, of het wordt buiten de media gehouden. Dus weinig discussie daarover.
En wat die Sandew doet os blijkbaar evenmin nieuwswaardig, dus blijft het stil.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)megen-om-zwarte-piet

Gezellig knokken vanwege pietje.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2017 23:58 schreef remlof het volgende:
Alleen nog maar Sinterklazen gezien bij de promotie in de winkels, het gaat goed.

Misschien dit jaar gewoon een keer alles omdraaien. Één zwarte piet op een paard en een heel gevolg aan Sinterklazen er achteraan. Wie weet bevalt het wel.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 22:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Halllooo jij wilt persé dat zp-acteurs zich zwart schminken ... omdat het zogenaamd heel belangrijk is voor de sintviering. Ik wil dat niet. Jij fixeert je daarop
Het gaat jou meer om verzet tegen aanwezigheid en stemmen van etnische nieuwkomers dan dat het werkelijk om zp gaat.

Gedreven zp-fans in dit debat verdommen het ook zich in te leven in de gevoelens van donkere mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd te worden ... dat hun uiterlijk als karikatuur wordt weggezet in het zp-theater.
Of het is simpelweg racisme. etnische haat of een verontrustend verdergaand gebrek aan empathie.

Man, wat ben jij simpel. Altijd maar dat denken vanuit de slachtofferrol. Ik kan je verzekeren dat de meerderheid van de Nederlandse inwoners zwarte piet niet ziet als een karikatuur van de zwarte medemens maar gewoon als hulpje van Sinterklaas, die zwart is vanwege de roet. Niet meer of minder. Denk jij nou werkelijk dat het Sinterklaas feest de bedoeling heeft om de zwarte medemensen te ridiculiseren? Het is een kinderfeest, het gaat om kinderen en niet om gefrustreerde volwassenen. Begrijp dat eens

Overigens kan de term feest inmiddels wel definitief in de koelkast want elk jaar wordt de sfeer voor de kinderen compleet verziekt door voor- en tegenstanders. Met dank aan de anti-pieten beweging

Wat gaat volgen, de Kerstman wegzetten als karikatuur voor de dikke medemens? Ook maar afschaffen dan? Alhoewel bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland aan dit feest ook al aanstoot nemen ....................... Suikerfeest mag uiteraard wel, maar Kerst hebben we toch liever niet ....................................

quote:

Op donderdag 26 oktober 2017 09:25 schreef matspontius het volgende:

[..]

Man, wat ben jij simpel. Altijd maar dat denken vanuit de slachtofferrol. Ik kan je verzekeren dat de meerderheid van de Nederlandse inwoners zwarte piet niet ziet als een karikatuur van de zwarte medemens maar gewoon als hulpje van Sinterklaas, die zwart is vanwege de roet. Niet meer of minder. Denk jij nou werkelijk dat het Sinterklaas feest de bedoeling heeft om de zwarte medemensen te ridiculiseren? Het is een kinderfeest, het gaat om kinderen en niet om gefrustreerde volwassenen. Begrijp dat eens

Overigens kan de term feest inmiddels wel definitief in de koelkast want elk jaar wordt de sfeer voor de kinderen compleet verziekt door voor- en tegenstanders. Met dank aan de anti-pieten beweging

Wat gaat volgen, de Kerstman wegzetten als karikatuur voor de dikke medemens? Ook maar afschaffen dan? Alhoewel bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland aan dit feest ook al aanstoot nemen ....................... Suikerfeest mag uiteraard wel, maar Kerst hebben we toch liever niet ....................................

Je hebt hier een goed punt, het feest is al aardig verziekt door die zuurpruimen