NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die perfecte mord onzin is hier toch gewoon verzonnen?quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 13:43 schreef chento het volgende:
Als hij boeken las over de perfecte moord, ga ik er vanuit dat dat op zijn lijstje stond en gepland was.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hoezo? Er wordt gevraagd wat ik verwacht?quote:
[..]
Dit gaat weer helemaal nergens over.
Ja kan wel. Maar je hebt toch wel een idee wat je aan het doen bent als je bepaalde kracht gebruikt.quote:
[..]
Onbedoeld doodslaan kan op zich wel, hoewel je dan nog steeds wel excessief geweld hebt gebruikt.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Ik denk zeer zeker niet 'onbedoeld'. Misschien hooguit 'onbedoeld', omdat hij geen dode wil verkrachten. Als Anne niet tegen gewerkt had, had hij haar na de 'daad' ook nog wel vermoord, al is het maar om niet gestraft te worden.quote:
[..]
Ik denk dat hij in z'n eentje gehandeld heeft.
Verder denk ik dat hij geprobeerd heeft om haar te verkrachten, maar dat dit niet lukte (Anne werkte enorm tegen) en hij haar (wellicht onbedoeld) doodsloeg of wurgde.
Je stelling was toch om iemand net zo lang vast te laten zitten totdat hij of zij te oud en/of incapabel is om nog een delict te plegen?quote:
[..]
Het is natuurlijk een sliding scale. Met zwaardere straffen wordt de focus van het strafstelsel meer gelegd op verlaging van recidive en minder op reintegratie van de dader.
Het is echter niet zo zwart wit als jij beweert. Volledige focus op recidive voorkomen is de doodstraf. Immers, recidive = 0. Alles minder dan de doodstraf en zwaarder dan de huidige Nederlandse wetgeving is een zwaardere focus op voorkoming van recidive, maar nog steeds "meerdere uitgangspunten" omdat er immers nog steeds vrijlating (en enige recidive) op treedt.
Ik zie het verschil niet hoor.
Bovendien is er in beide gevallen sprake van uitzichtloosheid en dat is gewoon inhumaan. Zo wordt in progressieve landen niet omgegaan met gedetineerden. Of je het nou leuk vindt of niet; ook gedetineerden maken deel uit van een samenleving.
quote:
[..]
Ik denk zeer zeker niet 'onbedoeld'. Misschien hooguit 'onbedoeld', omdat hij geen dode wil verkrachten. Als Anne niet tegen gewerkt had, had hij haar na de 'daad' ook nog wel vermoord, al is het maar om niet gestraft te worden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Onbedoeld doodgeslagen. In een impuls omdat niet lukte wat hij wilde. Of paniek. Misschien was zijn plan helemaal niet om iemand te vermoorden, maar simpelweg om (weer) iemand te verkrachten.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 13:43 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Onbedoeld? Dat lijkt me wel heel sterk.
Wat je schrijft is puur je eigen fantasie. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de dingen die jij beschrijft wel of niet zijn gebeurd. Er over posten is derhalve aandachtsgehoer.quote:
[..]
Hoezo? Er wordt gevraagd wat ik verwacht?
Ja heel naar.. ik voel met je mee... maar daar ging het niet omquote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nee, dat beweer ik niet. Ik gaf een voorbeeld hoe hogere gevangenisstraffen recidive verlagen omdat jij na tig posts nog steeds niet begreep hoe dat werkte.quote:
Je stelling was toch om iemand net zo lang vast te laten zitten totdat hij of zij te oud en/of incapabel is om nog een delict te plegen?
Dat is een beroep op emoties, niet rationeel.quote:
Bovendien is er in beide gevallen sprake van uitzichtloosheid en dat is gewoon inhumaan. Zo wordt in progressieve landen niet omgegaan met gedetineerden. Of je het nou leuk vindt of niet; ook gedetineerden maken deel uit van een samenleving.
Je kunt iemand met een zacht duwtje tegen een hoek van een tafel krijgen. Hoeft niet altijdquote:
[..]
Onbedoeld doodslaan kan op zich wel, hoewel je dan nog steeds wel excessief geweld hebt gebruikt.
Of slaan op de slaap.
Dat zijn aannames die nog nergens op slaan.quote:
[..]
Ik denk zeer zeker niet 'onbedoeld'. Misschien hooguit 'onbedoeld', omdat hij geen dode wil verkrachten. Als Anne niet tegen gewerkt had, had hij haar na de 'daad' ook nog wel vermoord, al is het maar om niet gestraft te worden.
Dat is meer of het gepland was of niet. Op het moment dat je flink op iemand in gaat slaan weet je de mogelijke gevolgen (uitzondering paniek misschien).quote:
[..]
Onbedoeld doodgeslagen. In een impuls omdat niet lukte wat hij wilde. Of paniek. Misschien was zijn plan helemaal niet om iemand te vermoorden, maar simpelweg om (weer) iemand te verkrachten.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Dat kan ik me heel goed voorstellen , die bezorgdheid had ik vroeger ook met mijn 2 dochters.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 13:31 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Als vader van een kleuterdochter doet het bijna fysiek pijn om dit te lezen.
Nee, het is iets dat ik denk dat gebeurd is. Mexicano vroeg daarnaar.quote:
[..]
Wat je schrijft is puur je eigen fantasie. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de dingen die jij beschrijft wel of niet zijn gebeurd. Er over posten is derhalve aandachtsgehoer.
MP was een verkrachter, maar (nog) geen moordenaar.
dit topic wordt een beetje kolderiek als iedereen gaat posten wat hij er vannacht over gedroomd heeft.
I wonder what it's all about
Ik denk niet dat deze persoon enige vorm van inzicht had in zijn daden en de consequenties daarvan.quote:
[..]
Dat is meer of het gepland was of niet. Op het moment dat je flink op iemand in gaat slaan weet je de mogelijke gevolgen (uitzondering paniek misschien).
Dit topic staat al 94 delen vol met speculaties en dergelijke.quote:
dit topic wordt een beetje kolderiek als iedereen gaat posten wat hij er vannacht over gedroomd heeft.
Zijn daden wel denk ik. consequenties misschien onderschat.quote:
[..]
Ik denk niet dat deze persoon enige vorm van inzicht had in zijn daden en de consequenties daarvan.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Als we het in dit topic bij de feiten hadden moeten houden hadden we 5 topics gehad.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hoe dan ook weten we niet wat er gebeurd is en kunnen we nu alleen maar speculeren. Uiteindelijk is het wachten op een bekentenis van de verdachte en dan is het nog maar de vraag in hoeverre die klopt.quote:
[..]
Zijn daden wel denk ik. consequenties misschien onderschat.
Ik hoop in ieder geval dat de bewijzen zich snel opstapelen en dat de dader een gepaste straf krijgt.
Er zijn zoveel psychopaten in de wereld en ook in Nederland, dat het onmogelijk is om misdaden net als deze te voorkomen. Sowieso is het al lastig om vast te stellen dat iemand psychopaat is, omdat de meesten heel goed zijn in het manipuleren. Zij kunnen zich voordoen als een onzekere, lieve persoon, die een foutje heeft gemaakt, door <wat voor excuus dan ook>.
MP heeft als jongere wellicht dieren mishandeld, puur voor de fun, omdat hij het fijn vindt om iets of iemand pijn te doen. Dat geeft hem een gevoel van macht. En als dat zonder gevolgen blijft, kan hij weer een stapje verder gaan. Totdat hij daadwerkelijk een misdaad pleegt waar gevangenisstraf op staat. Maar hij is nog jong, dus 'kan nog behandeld worden, zodat hij terug kan keren in de samenleving'.
Waarschijnlijk heeft hij zich in de gevangenis gedragen als een modelgevangene en heel charismatisch en vriendelijk. Er was dus geen enkele aanleiding om te denken dat hij niet terug zou kunnen in de maatschappij. Ook in de instelling weet hij mensen naar zijn hand te zetten, door zijn open, vriendelijke aard.
Zijn plan slaagt, hij krijgt steeds meer vrijheden.
Het is onmogelijk om iedereen die, op jonge leeftijd, iemand verkracht voor altijd op te bergen.
Het is nog onmogelijker om iedereen die in zijn jeugd dieren mishandelt, uit voorzorg op te bergen.
Het is dus uitgesloten dat we misdaden als deze kunnen voorkomen.
Wat het is dat iemands persoonlijkheid zo aantast dat hij psychopatische trekjes krijgt, is tot in de treuren onderzocht, en zelfs met die wetenschap niet te voorkomen.
MP heeft als jongere wellicht dieren mishandeld, puur voor de fun, omdat hij het fijn vindt om iets of iemand pijn te doen. Dat geeft hem een gevoel van macht. En als dat zonder gevolgen blijft, kan hij weer een stapje verder gaan. Totdat hij daadwerkelijk een misdaad pleegt waar gevangenisstraf op staat. Maar hij is nog jong, dus 'kan nog behandeld worden, zodat hij terug kan keren in de samenleving'.
Waarschijnlijk heeft hij zich in de gevangenis gedragen als een modelgevangene en heel charismatisch en vriendelijk. Er was dus geen enkele aanleiding om te denken dat hij niet terug zou kunnen in de maatschappij. Ook in de instelling weet hij mensen naar zijn hand te zetten, door zijn open, vriendelijke aard.
Zijn plan slaagt, hij krijgt steeds meer vrijheden.
Het is onmogelijk om iedereen die, op jonge leeftijd, iemand verkracht voor altijd op te bergen.
Het is nog onmogelijker om iedereen die in zijn jeugd dieren mishandelt, uit voorzorg op te bergen.
Het is dus uitgesloten dat we misdaden als deze kunnen voorkomen.
Wat het is dat iemands persoonlijkheid zo aantast dat hij psychopatische trekjes krijgt, is tot in de treuren onderzocht, en zelfs met die wetenschap niet te voorkomen.
Wat beweer je dan wel?quote:
[..]
Nee, dat beweer ik niet. Ik gaf een voorbeeld hoe hogere gevangenisstraffen recidive verlagen omdat jij na tig posts nog steeds niet begreep hoe dat werkte.
[..]
Dat is een beroep op emoties, niet rationeel.
Het is heel simpel; recidive gebeurt of wel of niet. Onderzoek wijst uit dan zwaarder straffen dan we nu doen niet helpt om recidive meer te voorkomen.
Tenzij iemand dusdanig zwaar wordt gestraft dat hij of zij niet meer in staat is om opnieuw de fout in te gaan. Bijvoorbeeld door de doodstraf, door levenslang of door lang genoeg totdat te oud zoals in jouw voorbeeld.
De doodstraf en jouw voorbeeld zijn inhumaan en levenslang wordt maar zeer, zeer zelden opgelegd en zeker niet aan een 20-jarige die iemand heeft verkracht. Bovendien kan sinds kort, gelukkig, levenslang zonder enige vorm van zich op vrijheid niet meer. Daarin was Nederland heel erg lang zeer extreem.
Ik weet niet wat je precies wilt zeggen met je beroep op emoties maar de wijze waarop een samenleving met haar gedetineerden omgaat is zeer indicatief voor haar ontwikkelingsniveau.
Als wij gedetineerden inhumaan gaan behandelen dan zal dat resulteren in protesten van de samenlevingen die ons omringen alsmede supranationale organisaties. Dat niet willen laten gebeuren lijkt me een vrij rationele overweging.
Ik vind dat je best mag posten over wat er gebeurd zou kunnen zijn. Zolang je er geen UFO's en Noord -Koreaanse leiders bij verzint. Sommigen sloegen wel een beetje op hol.quote:
Als we het in dit topic bij de feiten hadden moeten houden hadden we 5 topics gehad.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:
Er zijn zoveel psychopaten in de wereld en ook in Nederland, dat het onmogelijk is om misdaden net als deze te voorkomen. Sowieso is het al lastig om vast te stellen dat iemand psychopaat is, omdat de meesten heel goed zijn in het manipuleren. Zij kunnen zich voordoen als een onzekere, lieve persoon, die een foutje heeft gemaakt, door <wat voor excuus dan ook>.
MP heeft als jongere wellicht dieren mishandeld, puur voor de fun, omdat hij het fijn vindt om iets of iemand pijn te doen. Dat geeft hem een gevoel van macht. En als dat zonder gevolgen blijft, kan hij weer een stapje verder gaan. Totdat hij daadwerkelijk een misdaad pleegt waar gevangenisstraf op staat. Maar hij is nog jong, dus 'kan nog behandeld worden, zodat hij terug kan keren in de samenleving'.
Waarschijnlijk heeft hij zich in de gevangenis gedragen als een modelgevangene en heel charismatisch en vriendelijk. Er was dus geen enkele aanleiding om te denken dat hij niet terug zou kunnen in de maatschappij. Ook in de instelling weet hij mensen naar zijn hand te zetten, door zijn open, vriendelijke aard.
Zijn plan slaagt, hij krijgt steeds meer vrijheden.
Het is onmogelijk om iedereen die, op jonge leeftijd, iemand verkracht voor altijd op te bergen.
Het is nog onmogelijker om iedereen die in zijn jeugd dieren mishandelt, uit voorzorg op te bergen.
Het is dus uitgesloten dat we misdaden als deze kunnen voorkomen.
Wat het is dat iemands persoonlijkheid zo aantast dat hij psychopatische trekjes krijgt, is tot in de treuren onderzocht, en zelfs met die wetenschap niet te voorkomen.
Sterk geschreven.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
De twee eerder verkrachte meisjes zijn niet vermoord... dus het lijkt me niet vaststaan dat hij haar hoe dan ook vermoord zou hebben?quote:
[..]
Ik denk zeer zeker niet 'onbedoeld'. Misschien hooguit 'onbedoeld', omdat hij geen dode wil verkrachten. Als Anne niet tegen gewerkt had, had hij haar na de 'daad' ook nog wel vermoord, al is het maar om niet gestraft te worden.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
zij lieten hem dan ook zijn gang gaan.quote:
[..]
De twee eerder verkrachte meisjes zijn niet vermoord... dus het lijkt me niet vaststaan dat hij haar hoe dan ook vermoord zou hebben?
Gastquote:
[..]
zij lieten hem dan ook zijn gang gaan.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Volgens mij vond je moeder het allemaal prima hoor.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat jij vannacht de poedel van je buurman een beurt hebt gegeven en dat het beest flink tegen spartelde.
Maar dat ga ik hier ook niet posten, toch?
Maar de persoonlijke beledigingen even achterwege gelaten, de man heeft twee vrouwen verkracht en heeft de politie naar de begraafplaats van een vermoorde mevrouw geleid, die lag op een plek waar hij eerder al fantaseerde om er iemand te begraven.
Natuurlijk kun je hem daarop formeel niet veroordelen, maar het is wat mij betreft meer dan voldoende om er van uit te gaan dat de informatie niet in een visioen bij hem is gekomen.
Als dat zo was geweest dan was er geen sprake geweest van verkrachting.quote:
[..]
zij lieten hem dan ook zijn gang gaan.
Hoe zou ze dan zijn dood gegaan?quote:
[..]
De twee eerder verkrachte meisjes zijn niet vermoord... dus het lijkt me niet vaststaan dat hij haar hoe dan ook vermoord zou hebben?
Inderdaad, als ze mee had gewerkt had het gekund dat ze het had overleefd. Waarmee ik niet zeg dat ze 'dat maar had moeten doen'.quote:
[..]
De twee eerder verkrachte meisjes zijn niet vermoord... dus het lijkt me niet vaststaan dat hij haar hoe dan ook vermoord zou hebben?
Dat gedoe over die perfecte moord is een fabeltje wat hier is verzonnen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
[..]
Als dat zo was geweest dan was er geen sprake geweest van verkrachting.
Kom op, dit heb je niet gezegd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit heeft helemaal niets te maken met jouw fantasieėn over Anne die je ons hierboven hebt medegedeeld.quote:
[..]
Volgens mij vond je moeder het allemaal prima hoor.
Maar de persoonlijke beledigingen even achterwege gelaten, de man heeft twee vrouwen verkracht en heeft de politie naar de begraafplaats van een vermoorde mevrouw geleid, die lag op een plek waar hij eerder al fantaseerde om er iemand te begraven.
Natuurlijk kun je hem daarop formeel niet veroordelen, maar het is wat mij betreft meer dan voldoende om er van uit te gaan dat de informatie niet in een visioen bij hem is gekomen.
Wat je krijgt is dat tante Bep en huisvrouw Cora er op gaan reageren en met hun eigen speculaties. Tot het punt dat er tweets van waarzegsters bij gehaald wordenquote:Op vrijdag 13 oktober 2017 13:59 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik vind dat je best mag posten over wat er gebeurd zou kunnen zijn. Zolang je er geen UFO's en Noord -Koreaanse leiders bij verzint. Sommigen sloegen wel een beetje op hol.
I wonder what it's all about
Als iemand een pistool op m'n kop zet, zegt dat ik 100 euro moet geven en ik geef 100 euro, dan is dat ook geen beroving?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
.....quote:
[..]
Als dat zo was geweest dan was er geen sprake geweest van verkrachting.
Ja doei.
Volgens mij lees je wat namen door elkaar.quote:
[..]
Dit heeft helemaal niets te maken met jouw fantasieėn over Anne die je ons hierboven hebt medegedeeld.
Dit is een beetje dom.quote:
[..]
Als dat zo was geweest dan was er geen sprake geweest van verkrachting.
quote:
[..]
Kom op, dit heb je niet gezegd.
Wat?quote:
[..]
Kom op, dit heb je niet gezegd.
Ik reageer op iemand die stelt dat de verkrachtingsslachtoffers hem 'zijn gang lieten gaan'. Natuurlijk deden ze dat niet.
Gast, echt.quote:
[..]
Als dat zo was geweest dan was er geen sprake geweest van verkrachting.
hij had een glazen bol waarin hij kon voorspellen waar ze lag?quote:
[..]
dus alle beschuldigingen aan zijn adres hier zijn gebaseerd op het feit dat hij verdachte is.
Vreemd mensen hier willen hem veroordelen voor vanalles zonder bewijs.
