abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174329950
Dubbele nationaliteit versoepeld

quote:
Het nieuwe kabinet gaat ervoor zorgen dat nieuwe immigranten en emigranten vaker een dubbele nationaliteit kunnen houden. Tegelijkertijd krijgen de volgende generaties een verplicht moment waarop zij toch moeten kiezen, waardoor zij nog maar één nationaliteit overhouden. Dat staat in het regeerakkoord van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie.

De versoepeling was een wens van D66. Die partij diende vorig jaar nog samen met de PvdA een wetsvoorstel in om de meervoudige nationaliteit mogelijk te maken.

De huidige regels zorgen voor in het buitenland wonende Nederlanders voor problemen. Zo kunnen zij, zonder dat ze dat zelf doorhebben, de Nederlandse nationaliteit verliezen als zij een andere aannemen. Dit geldt straks bijvoorbeeld ook voor Nederlanders die in het Verenigd Koninkrijk wonen na de brexit

Voor immigranten geldt dat er een zogeheten afstandsplicht is. Dat betekent dat, als dit mogelijk is, zij verplicht afstand moeten doen van hun oorspronkelijke nationaliteit als zij tot Nederlander worden genaturaliseerd.
For the love of god :')

Nee, niet het ontnemen van een dubbele nationaliteit is versoepeld, maar het behouden er van. Meer integratie zeiden ze? :')
pi_174329981
Bizar. Maar hoe zit het met landen/nationaliteiten waar je geen afstand van kan doen?
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330040
De Nederlandse nationaliteit binnenkort cadeau bij een pakje boter :')
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:43:44 #4
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_174330052
Ik weet nu hoe Truman Burbank zich voelde.
And so is the past
pi_174330058
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:43 schreef Achterhoker het volgende:
De Nederlandse nationaliteit binnenkort cadeau bij een pakje boter :')
Mooi toch, misschien krijgen we zo dan weer een paar goede voetballers in ons land.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:44:52 #6
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330070
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:39 schreef Maghrebijnse het volgende:
Bizar. Maar hoe zit het met landen/nationaliteiten waar je geen afstand van kan doen?
Die hebben de optie niet dus zullen die daar niks van merken lijkt mij dan.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330077
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Die hebben de optie niet dus zullen die daar niks van merken lijkt mij dan.
Dus vallen alle Marokkanen af.
pi_174330079
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Die hebben de optie niet dus zullen die daar niks van merken lijkt mij dan.
Die behouden wel gewoon twee nationaliteiten bedoel je?
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:45:50 #9
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330081
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:43 schreef Achterhoker het volgende:
De Nederlandse nationaliteit binnenkort cadeau bij een pakje boter :')
Nee het wordt makkelijker voor Nederlanders toch, niet voor nieuwkomers.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330082
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:45 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Die behouden wel gewoon twee nationaliteiten bedoel je?
ja

Voor immigranten geldt dat er een zogeheten afstandsplicht is. Dat betekent dat, als dit mogelijk is, zij verplicht afstand moeten doen van hun oorspronkelijke nationaliteit als zij tot Nederlander worden genaturaliseerd.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:46:37 #11
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330094
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:45 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Die behouden wel gewoon twee nationaliteiten bedoel je?
Dat zou ik denken ja, je kan moeilijk iets vragen aan iemand wat deze niet kan; maar dit is alleen wat ik denk.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330097
Prima toch. Als jij van geboorte Nederlander vind ik dat je ten alle tijden moet kunnen terugkeren.

Als immigrant kies je vol overgave voor NL. Is het opgeven van je oude nationaliteit een te groot offer? Dan wil je niet graag genoeg.

Ik ben niet tegen de dubbele nationaliteit mits de Nederlandse de eerste is.
pi_174330107
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ja

Voor immigranten geldt dat er een zogeheten afstandsplicht is. Dat betekent dat, als dit mogelijk is, zij verplicht afstand moeten doen van hun oorspronkelijke nationaliteit als zij tot Nederlander worden genaturaliseerd.
Ah, enkel de inmigranten dus. De geboren Marokkanen en Turken hoeven dat niet? Pfff, gelukkig!
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330115
Terecht. Dat gezeur over dubbele nationaliteit is pure onzin.
pi_174330124
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:46 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat zou ik denken ja, je kan moeilijk iets vragen aan iemand wat deze niet kan; maar dit is alleen wat ik denk.
Daar ben ik overigens tegen. Kun jij geen afstand doen? Dat is dan jammer. Hier heb je een permanente verblijfsvergunning. Voor jou geen nationaliteit. Knetterhard daarin.
pi_174330131
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:46 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat zou ik denken ja, je kan moeilijk iets vragen aan iemand wat deze niet kan; maar dit is alleen wat ik denk.
Ja. Marokkaanse is gewoon handig in verband met erven, huizen aanschaffen aldaar en het begraven worden. Daar heb je gewoon de Marokkaanse nationaliteit voor nodig.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:48:41 #17
448036 Achterhoker
Wat een Sound!
pi_174330135
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:44 schreef HPLC het volgende:

[..]

Mooi toch, misschien krijgen we zo dan weer een paar goede voetballers in ons land.
Een paar Duitsers erin zou wel handig zijn. Niet voor niets regerend wereldkampioen.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:49:59 #18
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330154
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Daar ben ik overigens tegen. Kun jij geen afstand doen? Dat is dan jammer. Hier heb je een permanente verblijfsvergunning. Voor jou geen nationaliteit. Knetterhard daarin.
Nou nee, dat zou echte vluchtelingen kunnen raken.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:53:26 #19
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174330218
Ik ben 3e generatie met dubbele paspoort. Het kan nie gekker worden. *)
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174330237
Dubbele nationaliteit juist niet verbieden, dat maakt het makkelijker om bepaalde lieden te deporteren.
pi_174330244
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:48 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja. Marokkaanse is gewoon handig in verband met erven, huizen aanschaffen aldaar en het begraven worden. Daar heb je gewoon de Marokkaanse nationaliteit voor nodig.
Laat de Marokkanen maar kiezen, of je neemt de Nederlandse nationaliteit of de Marokkaanse.
pi_174330246
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:53 schreef _--_ het volgende:
Ik ben 3e generatie met dubbele paspoort. Het kan nie gekker worden. *)
Welke heb je naast de Nederlandse?
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:55:35 #23
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330264
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:53 schreef _--_ het volgende:
Ik ben 3e generatie met dubbele paspoort. Het kan nie gekker worden. *)
Ja dat slaat dus nergens op.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330265
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Laat de Marokkanen maar kiezen, of je neemt de Nederlandse nationaliteit of de Marokkaanse.
Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. En al zou het wel kunnen, dan zou ik het niet doen of willen in verband met bezittingen en het begraven willen worden in Marokko. :)
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:56:27 #25
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174330277
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:54 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Welke heb je naast de Nederlandse?
Toerk
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174330293
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:55 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja dat slaat dus nergens op.
Muah. Je kan wel in Nederland geboren zijn en je Nederlands voelen, maar feit is dat je bloed/dna gewoon niet Nederlands is en nooit zal worden. Ik ben wel in Nederland geboren en al, maar heb geen Nederlands bloed door m'n aderen en heb een Marokkaans uiterlijk.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330304
Fijn dat Erdogan en de koning van Marokko ook blij gemaakt worden met dit regeerakkoord.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174330305
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:56 schreef _--_ het volgende:

[..]

Toerk
Ah top! Kan je ook geen afstand van nemen toch? Net als bij ons.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330308
Turk blijft een turk, men vergeet dat je integratie niet kan afdwingen, ik betaal in Nederland belasting, en doe mee met de samenleving, maar ik blijf Turk cultureel zijn we niet te vergelijken met Nederlanders, en denk dat er weinig Turken hun paspoort gaan afstaan
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 18:58:03 #30
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174330318
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ah top! Kan je ook geen afstand van nemen toch? Net als bij ons.
Hoe bedoel je?
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174330333
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:55 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. En al zou het wel kunnen, dan zou ik het niet doen of willen in verband met bezittingen en het begraven willen worden in Marokko. :)
We zouden Marokkanen een document kunnen laten ondertekenen dat ze helemaal voor Nederland gaan. Dat koning Mohamed VI ze niet als onderdaan mag zien.

Ondertekenen ze niet? Dan verliezen de Nederlandse nationaliteit.
pi_174330338
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Fenerbahce1993 het volgende:
Turk blijft een turk, men vergeet dat je integratie niet kan afdwingen, ik betaal in Nederland belasting, en doe mee met de samenleving, maar ik blijf Turk cultureel zijn we niet te vergelijken met Nederlanders, en denk dat er weinig Turken hun paspoort gaan afstaan
Begrijp ook niet waarom sommigen zich bemoeien met het gevoel van mensen. Als mensen zich Marokkaans of Turks willen voelen is dat prima. Zolang je gewoon een normale burger bent, is daar verder ook niks mis mee.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330355
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:58 schreef _--_ het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. Jij ook niet toch?
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330365
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

We zouden Marokkanen een document kunnen laten ondertekenen dat ze helemaal voor Nederland gaan. Dat koning Mohamed VI ze niet als onderdaan mag zien.

Ondertekenen ze niet? Dan verliezen de Nederlandse nationaliteit.
Het is maar goed dat jij geen land regeert.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:00:28 #35
448036 Achterhoker
Wat een Sound!
pi_174330371
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Fenerbahce1993 het volgende:
Turk blijft een turk, men vergeet dat je integratie niet kan afdwingen, ik betaal in Nederland belasting, en doe mee met de samenleving, maar ik blijf Turk cultureel zijn we niet te vergelijken met Nederlanders, en denk dat er weinig Turken hun paspoort gaan afstaan
Dan hoepel je toch lekker op naar Turkije als je je daar zoveel meer mee verbonden voelt.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:00:48 #36
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330378
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:56 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Muah. Je kan wel in Nederland geboren zijn en je Nederlands voelen, maar feit is dat je bloed/dna gewoon niet Nederlands is en nooit zal worden. Ik ben wel in Nederland geboren en al, maar heb geen Nederlands bloed door m'n aderen en heb een Marokkaans uiterlijk.
De derde generatie zou zich gewoon Nederlander moeten voelen lijkt mij.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330389
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Begrijp ook niet waarom sommigen zich bemoeien met het gevoel van mensen. Als mensen zich Marokkaans of Turks willen voelen is dat prima. Zolang je gewoon een normale burger bent, is daar verder ook niks mis mee.
Het aantal autochtone Nederlanders dat zich toevallig Marokkaan voelt, zal wel gigantisch zijn.
pi_174330397
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. Jij ook niet toch?
Turken kunnen dat wel.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:02:15 #39
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_174330430
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Begrijp ook niet waarom sommigen zich bemoeien met het gevoel van mensen. Als mensen zich Marokkaans of Turks willen voelen is dat prima. Zolang je gewoon een normale burger bent, is daar verder ook niks mis mee.
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. Jij ook niet toch?
Hier spreek je jezelf gigantisch tegen natuurlijk.
And so is the past
pi_174330439
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:00 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

De derde generatie zou zich gewoon Nederlander moeten voelen lijkt mij.
Geen idee. Ik ben zelf tweede generatie, beide ouders geboren in Marokko. Ik ben geboren in Nederland en mijn kind zal ook in Nederland geboren worden, maar ik denk dat mijn kind zich wel Marokkaans gaat voelen. Dat gevoel krijg je niet weg.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330448
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Fenerbahce1993 het volgende:
Turk blijft een turk, men vergeet dat je integratie niet kan afdwingen, ik betaal in Nederland belasting, en doe mee met de samenleving, maar ik blijf Turk cultureel zijn we niet te vergelijken met Nederlanders, en denk dat er weinig Turken hun paspoort gaan afstaan
Maar je woont in Nederland...Als jij je meer Turk voelt dan Nederlander waarom ga je dan niet naar Turkije? Denk als er verplicht gekozen moet worden dat het overgrote merendeel kiest voor het Nederlanderschap.
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
pi_174330460
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:00 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Het is maar goed dat jij geen land regeert.
Het heeft toch heel veel voordelen om Nederlander te zijn? Nog los van alle financiële.

Waarom mogen we daar niet iets voor terugvragen, bijvoorbeeld je loyaliteit aan Nederland boven een ander land?
pi_174330468
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:02 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]


[..]

Hier spreek je jezelf gigantisch tegen natuurlijk.
Nee hoor. Ik kan geen afstand nemen van m'n nationaliteit. Maar al zou dat kunnen, dan zou ik het vooralsnog niet doen vanwege bezittingen aldaar en het begraven willen worden in Marokko.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330480
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Begrijp ook niet waarom sommigen zich bemoeien met het gevoel van mensen. Als mensen zich Marokkaans of Turks willen voelen is dat prima. Zolang je gewoon een normale burger bent, is daar verder ook niks mis mee.
100% mee eens.
Elk werkende immigrant draagt bij aan Nederland in zijn geheel en economie,

Daar moet je als land trots op zijn.
de Nederlandse cultuur moet niet gezien worden als streefbeeld voor immigranten, er zijn genoeg negatieve kantjes aan de NL cultuur
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:04:05 #45
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330485
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:02 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Geen idee. Ik ben zelf tweede generatie, beide ouders geboren in Marokko. Ik ben geboren in Nederland en mijn kind zal ook in Nederland geboren worden, maar ik denk dat mijn kind zich wel Marokkaans gaat voelen. Dat gevoel krijg je niet weg.
Die gaat zich Marokkaans voelen door jou.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330506
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:04 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Die gaat zich Marokkaans voelen door jou.
Dat denk ik ook ja :P
pi_174330512
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het heeft toch heel veel voordelen om Nederlander te zijn? Nog los van alle financiële.

Waarom mogen we daar niet iets voor terugvragen, bijvoorbeeld je loyaliteit aan Nederland boven een ander land?
Wat heeft dat met loyaliteit te maken? Loyaliteit hangt niet af van de hoeveelheden nationaliteiten. Loyaliteit zit 'm in gedrag. Ik heb je uitgelegd dat in mijn geval de Marokkaanse nationaliteit gewoon handig is vanwege bezittingen en straks het begraven willen worden. Dus echt uit praktische redenen en geen loyaliteit. Begrijp je dat?
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330550
Ik heb ook 2 nationaliteiten. De 2e zou mij gestolen kunnen worden :P
pi_174330555
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:05 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wat heeft dat met loyaliteit te maken? Loyaliteit hangt niet af van de hoeveelheden nationaliteiten. Loyaliteit zit 'm in gedrag. Ik heb je uitgelegd dat in mijn geval de Marokkaanse nationaliteit gewoon handig is vanwege bezittingen en straks het begraven willen worden. Dus echt uit praktische redenen en geen loyaliteit. Begrijp je dat?
En je gevoel is Marokkaans, maar dat zit niet in je gedrag?

Je laat je zoon niet besnijden? Je zoon of dochter mag op hetzelfde geslacht vallen? En je zal je zoon de keuze geven om moslim te worden en afvalligheid niet afkeuren?
pi_174330556
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:04 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Die gaat zich Marokkaans voelen door jou.
Klopt. En dat is mijn goed recht. Zolang ze de maatschappij verder niet tot last zijn. Zo hebben mijn ouders dat ook gedaan. Allemaal kinderen die hoogopgeleid zijn, heeel netjes zijn en zich toch Marokkaans voelen.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330592
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En je gevoel is Marokkaans, maar dat zit niet in je gedrag?

Je laat je zoon niet besnijden? Je zoon of dochter mag op hetzelfde geslacht vallen? En je zal je zoon de keuze geven om moslim te worden en afvalligheid niet afkeuren?
Gossie, niks meer te zeggen nu ik aangegeven heb dat het bij mij niet om loyaliteit draait. Wat allerlei islamitische keuzes te maken hebben met de dubbele nationaliteit is me een raadsel.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330611
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turken kunnen dat wel.
Aha ok! 😊
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330619
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:02 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Geen idee. Ik ben zelf tweede generatie, beide ouders geboren in Marokko. Ik ben geboren in Nederland en mijn kind zal ook in Nederland geboren worden, maar ik denk dat mijn kind zich wel Marokkaans gaat voelen. Dat gevoel krijg je niet weg.
Niet als dat kind Marokkaan wordt nee. Dat is juist het probleem ermee, dat kind begint zijn leven al meteen in een andere positie tov het land waar het in opgroeit dan andere Nederlanders.

quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:03 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik kan geen afstand nemen van m'n nationaliteit. Maar al zou dat kunnen, dan zou ik het vooralsnog niet doen vanwege bezittingen aldaar en het begraven willen worden in Marokko.
Dan moet je maar afstand van de Nederlandse nationaliteit doen.

Als Nederland afstand van een andere nationaliteit gewoon als voorwaarde stelt om Nederlander te kunnen worden dan heeft Marokko binnen een paar maanden het eigen nationaliteitsrecht gewijzigd.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174330625
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En je gevoel is Marokkaans, maar dat zit niet in je gedrag?

Je laat je zoon niet besnijden? Je zoon of dochter mag op hetzelfde geslacht vallen? En je zal je zoon de keuze geven om moslim te worden en afvalligheid niet afkeuren?
Heeft meer met geloof te maken, en dat heeft niets te maken met Nederlander zijn of niet.

Er zijn genoeg negatieve kanten van de NL samenleving, alcohol gebruik, van jong tot oud gebruiken Hollanders te veel alcohol wat tot veel problemen leid..

Dus vind deze discussie sowieso vreemd, anderen culturen zijn zeker niet slechter als de ''hollandse''
pi_174330660
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet als dat kind Marokkaan wordt nee. Dat is juist het probleem ermee, dat kind begint zijn leven al meteen in een andere positie tov het land waar het in opgroeit dan andere Nederlanders.

[..]

Dan moet je maar afstand van de Nederlandse nationaliteit doen.

Als Nederland afstand van een andere nationaliteit gewoon als voorwaarde stelt om Nederlander te kunnen worden dan heeft Marokko binnen een paar maanden het eigen nationaliteitsrecht gewijzigd.
Gevoel is niet te meten. Mijn kind kan dus types als jij een rad voor de ogen draaien door te zeggen dat zij zich Nederlands voelen. Oftewel, het is allemaal niet praktisch wat je zegt.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330705
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet als dat kind Marokkaan wordt nee. Dat is juist het probleem ermee, dat kind begint zijn leven al meteen in een andere positie tov het land waar het in opgroeit dan andere Nederlanders.

[..]

Als Nederland afstand van een andere nationaliteit gewoon als voorwaarde stelt om Nederlander te kunnen worden dan heeft Marokko binnen een paar maanden het eigen nationaliteitsrecht gewijzigd.
Zo is het maar net. Alsof Marokko alle centen wil missen die Nederlandse-Marokkanen, via hun nationaliteit (huis kopen, investeren), die kant op sturen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 10-10-2017 19:16:56 ]
pi_174330757
Ik vind dat meerdere nationaliteiten hebben nou helemaal niet zo boeiend. Begrijp ook niet zo goed wat voor probleem mensen daar mee hebben?
pi_174330766
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Zo is het maar niet. Alsof Marokko alle centen wil missen die Nederlandse-Marokkanen, via hun nationaliteit (huis kopen, investeren), die kant op sturen.
Wil jij nu ook al beslissen over andermans geld? Als iemand maandelijks geld naar Marokko wil sturen, moet dat kunnen. Moet niet gekker worden dat iemand gaat beslissen wat ik met mijn zuurverdiende centen doe.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330777
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:12 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik vind dat meerdere nationaliteiten hebben nou helemaal niet zo boeiend. Begrijp ook niet zo goed wat voor probleem mensen daar mee hebben?
Dat van bijv een Arib, en adviseur van de Mocro king en parlementsvoorzitter van de Kaas king is niet echt onschuldig te noemen.
pi_174330802
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat van bijv een Arib, en adviseur van de Mocro king en parlementsvoorzitter van de Kaas king is niet echt onschuldig te noemen.
Is het van Arib bewezen? De 2e zegt mij op dit moment niets.
pi_174330836
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:13 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Wil jij nu ook al beslissen over andermans geld? Als iemand maandelijks geld naar Marokko wil sturen, moet dat kunnen. Moet niet gekker worden dat iemand gaat beslissen wat ik met mijn zuurverdiende centen doe.
De politiek beslist continu over andermans geld.
pi_174330872
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:14 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Is het van Arib bewezen? De 2e zegt mij op dit moment niets.
Si:

quote:
’Als het rumoer losbarst over haar vermeende advieswerk voor koning Mohammed VI, staat haar besluit vast: ze verlaat liever de Kamer dan de werkgroep in Rabat.
https://www.volkskrant.nl(...)ie-dan-tact~a854286/
pi_174330883
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De politiek beslist continu over andermans geld.
Tot een bepaald niveau, maar niet of ik al dan niet geld mag overmaken naar Marokko. Dat gaat niemand namelijk wat aan. Mijn geld.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174330897
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:49 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nou nee, dat zou echte vluchtelingen kunnen raken.
Jammer. Een permanente verblijfsvergunning is een prima middel voor zulke gevallen.
pi_174330905
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:10 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Gevoel is niet te meten. Mijn kind kan dus types als jij een rad voor de ogen draaien door te zeggen dat zij zich Nederlands voelen. Oftewel, het is allemaal niet praktisch wat je zegt.
Het is wel heel praktisch. De Nederlandse staat gaat niet over het gevoel, maar wel over de juridische positie van haar onderdanen, of dat nou een gevoel veroorzaakt of versterkt of niet. Dus dan stel je afstand van de vorige nationaliteit als harde eis voor het verkrijgen van de Nederlandse.

Kinderen die hier met een dubbele nationaliteit geboren worden verplicht je die andere nationaliteit volledig te negeren. Buitenlands paspoort gebruiken of aanvragen, Nederlandse nationaliteit weg, inschrijven of meewerken aan inschrijving in een of ander Buitenlands bevolkingsregister, nationaliteit foetsie. Uitkomen voor een buitenlandse mogendheid bij een of ander sportevenement, je komt er niet weer in zonder visum of verblijfsvergunning. Dat gaat prima werken hoor.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174330913
quote:
Hmm ja. Nja ze zit er nog steeds als voorzitter :P
pi_174330916
quote:
Marokkanen zijn nationalistisch. Denkt men altijd van Turken, maar Marokkanen kunnen er ook wat van.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:18:27 #68
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174330933
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ik kan geen afstand nemen van mijn Marokkaanse nationaliteit. Jij ook niet toch?
Wat een onzin. _O-
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:19:05 #69
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174330953
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jammer. Een permanente verblijfsvergunning is een prima middel voor zulke gevallen.
Ik zie liever een strengere selectie dan een mindere behandeling van wat komt.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174330972
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:17 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Tot een bepaald niveau, maar niet of ik al dan niet geld mag overmaken naar Marokko. Dat gaat niemand namelijk wat aan. Mijn geld.
Ook zonder Marokkaanse nationaliteit kan je geld overmaken aan Marokko.

Wel kan je met Marokkaanse nationaliteit makkelijker zaken doen in Marokko, zoals grond of een huis kopen.
pi_174330999
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:17 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is wel heel praktisch. De Nederlandse staat gaat niet over het gevoel, maar wel over de juridische positie van haar onderdanen, of dat nou een gevoel veroorzaakt of versterkt of niet. Dus dan stel je afstand van de vorige nationaliteit als harde eis voor het verkrijgen van de Nederlandse.

Kinderen die hier met een dubbele nationaliteit geboren worden verplicht je die andere nationaliteit volledig te negeren. Buitenlands paspoort gebruiken of aanvragen, Nederlandse nationaliteit weg, inschrijven of meewerken aan inschrijving in een of ander Buitenlands bevolkingsregister, nationaliteit foetsie. Uitkomen voor een buitenlandse mogendheid bij een of ander sportevenement, je komt er niet weer in zonder visum of verblijfsvergunning. Dat gaat prima werken hoor.
Het argument is loyaliteit en gevoel. Door het weghalen van zo een tweede nationaliteit verander je niet ineens de loyaliteit of het gevoel van mensen. Oftewel, het is geen oplossing of het is geen reden om die nationaliteit te wijzigen en het is jullie gewoon te doen om het... zeuren.

Scheetje, kan geen afstand doen. Noooooooit!
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174331026
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ook zonder Marokkaanse nationaliteit kan je geld overmaken aan Marokko.

Wel kan je met Marokkaanse nationaliteit makkelijker zaken doen in Marokko, zoals grond of een huis kopen.
Zonder Marokkaanse nationaliteit kan ik niet erven. Kan ik geen huizen kopen en al helemaal niet begraven worden. Mijn laatste rustplaats wordt Marokko, dat is mijn wens en daar heb ik die nationaliteit voor nodig.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174331084
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:12 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik vind dat meerdere nationaliteiten hebben nou helemaal niet zo boeiend. Begrijp ook niet zo goed wat voor probleem mensen daar mee hebben?
Misschien is het je opgevallen dat mensen met een dubbele nationaliteit gemiddeld bijzonder slecht integreren, naast dat de dubbele nationaliteit principieel niet deugt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat van bijv een Arib, en adviseur van de Mocro king en parlementsvoorzitter van de Kaas king is niet echt onschuldig te noemen.
Ik wist helemaal niet dat zij dat was. Belachelijk dat ze kamervoorzitter mocht worden.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174331090
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:18 schreef _--_ het volgende:

[..]

Wat een onzin. _O-
Nee hoor. Ik kan paspoort niet verlengen, maar sta in Marokko geregistreerd als Marokkaans staatsburger. Daar kom ik nooit van af.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174331101
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:21 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Zonder Marokkaanse nationaliteit kan ik niet erven. Kan ik geen huizen kopen en al helemaal niet begraven worden. Mijn laatste rustplaats wordt Marokko, dat is mijn wens en daar heb ik die nationaliteit voor nodig.
En ondertussen wel profiteren van alle voorzieningen die in Nederland zijn. Maar met je hart in Marokko zitten.

Kiezen of delen graag.
pi_174331107
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Fijn dat Erdogan en de koning van Marokko ook blij gemaakt worden met dit regeerakkoord.
¿
pi_174331117
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Misschien is het je opgevallen dat mensen met een dubbele nationaliteit gemiddeld bijzonder slecht integreren, naast dat de dubbele nationaliteit principieel niet deugt.

[..]

Ik wist helemaal niet dat zij dat was. Belachelijk dat ze kamervoorzitter mocht worden.
Vraag mij of dat door de dubbele nationaliteit komt. En wat al gezegd is. Loyaliteit dwing je niet af door die 2e nationaliteit af te nemen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:24:35 #78
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_174331120
Het gaat mensen ook alleen maar om Marokkanen he. :')

Zoals het artikel stelt is vooral om Nederlanders die in het buitenland zitten voor langere tijd. Lijkt me geen slecht iets om de regels te versoepelen voor onszelf.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_174331130
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En ondertussen wel profiteren van alle voorzieningen die in Nederland zijn. Maar met je hart in Marokko zitten.

Kiezen of delen graag.
klinkt bijna jaloers.
pi_174331141
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En ondertussen wel profiteren van alle voorzieningen die in Nederland zijn. Maar met je hart in Marokko zitten.

Kiezen of delen graag.
Profiteren omdat ik graag een vakantiehuis wil? Nederlanders hebben ook vakantiehuizen in Spanje? Wonen daar? Zijn dat ook profiteurs? Ik werk voor m'n geld en profiteur nergens van. Ik krijg het geld niet zonder wat te doen in mijn schoot geworpen.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174331155
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:22 schreef Fenerbahce1993 het volgende:

[..]

Onze cultuur
que?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:25:57 #82
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174331156
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:24 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

klinkt bijna jaloers.
Nou het is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:26:00 #83
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174331159
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik vind bepaalde culturen en bijbehorende geloven nu niet bepaald een verrijking voor Nederland.

Ik zou graag zien dat bepaalde in Nederland verblijvende lieden wat ander gedrag zouden vertonen.
Wat versta jij onder ander gedrag? Als dat wat men doet niet iets te maken heeft met criminaliteit, dan heb jij niets te willen. Nederland is een multiculturele samenleving. En nog wel democratisch ook. Daarin heeft ieder het recht zijn eigen culturele belangen aan te hangen.
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174331164
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nounhet is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
Volgens mij is ze hier geboren?
pi_174331177
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:20 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Het argument is loyaliteit en gevoel. Door het weghalen van zo een tweede nationaliteit verander je niet ineens de loyaliteit of het gevoel van mensen. Oftewel, het is geen oplossing of het is geen reden om die nationaliteit te wijzigen en het is jullie gewoon te doen om het... zeuren.

Scheetje, kan geen afstand doen. Noooooooit!
Er is natuurlijk wel degelijk een loyaliteitsprobleem. Dat met de Turken is enorm, maar dat van de Marokkanen liegt er ook niet om. Het is ook principieel onjuist, het is een democratisch probleem, een juridisch probleem en een economische aderlating.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:26:49 #86
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_174331181
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:26 schreef _--_ het volgende:

[..]

Wat versta jij onder ander gedrag? Als dat wat men doet niet iets te maken heeft met criminaliteit, dan heb jij niets te willen. Nederland is een multiculturele samenleving. En nog wel democratisch ook. Daarin heeft ieder het recht zijn eigen culturele belangen aan te hangen.
Hij mag dat gewoon kut vinden lijkt mij.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
pi_174331187
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nou het is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
Welke sociale voorzieningen? Voor zover ik weet heb ik altijd flink veel belasting betaald.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:27:26 #88
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_174331201
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nou het is gewoon raar, enkel hier zijn voor de sociale voorzieningen.
Wat is daar raar aan als je er gewoon voor betaald? Hier is bijvoorbeeld betere gezondheidszorg dan in Marokko. Waarom zou je die zorg niet mogen hebben dan als je er gewoon voor betaald? Omdat 'je hart' in Marokko zit? Wat een onzin.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_174331242
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:26 schreef _--_ het volgende:

[..]

Wat versta jij onder ander gedrag? Als dat wat men doet niet iets te maken heeft met criminaliteit, dan heb jij niets te willen. Nederland is een multiculturele samenleving. En nog wel democratisch ook. Daarin heeft ieder het recht zijn eigen culturele belangen aan te hangen.
Het is ook niet crimineel om je zoon te besnijden of homoseksuelen uit je familie te verstoten.

Dan mag ik er toch nog wel een mening over hebben?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:28:53 #90
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174331259
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Hij mag dat gewoon kut vinden lijkt mij.
Dan zegt ie dat toch. Als hij wilt dat mensen zich anders gedragen in een democratische samenleving dan heeft ie het helemaal mis. _O-
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174331270
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Er is natuurlijk wel degelijk een loyaliteitsprobleem. Dat met de Turken is enorm, maar dat van de Marokkanen liegt er ook niet om. Het is ook principieel onjuist, het is een democratisch probleem, een juridisch probleem en een economische aderlating.
Lol, nu lekker vaag doen. Meer heb je natuurlijk niet meer te zeggen.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174331304
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:29 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lol, nu lekker vaag doen. Meer heb je natuurlijk niet meer te zeggen.
Volgens mij begrijp je hem gewoon niet.

Ben jij de enige in je familie die niet hoogopgeleid is dan?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:32:34 #93
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174331371
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is ook niet crimineel om je zoon te besnijden of homoseksuelen uit je familie te verstoten.

Dan mag ik er toch nog wel een mening over hebben?
Ja, prima. Maar met willen kom je nergens.

Dat sommige moslims dat doen is aan hun. Blabla erg blabla respectloos, dat kan allemaal wel. Het is hen nog steeds vrijgesteld om de dingen die jij noemt te doen.
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174331394
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:32 schreef _--_ het volgende:

[..]

Ja, prima. Maar met willen kom je nergens.

Dat sommige moslims dat doen is aan hun. Blabla erg blabla respectloos, dat kan allemaal wel. Het is hen nog steeds vrijgesteld om de dingen die jij noemt te doen.
Waarom spreek je mij erop aan dat ik een mening heb? Dat ik iets wil. Ik ben niet de enige hier.
pi_174331414
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:46 schreef trein2000 het volgende:
Prima toch. Als jij van geboorte Nederlander vind ik dat je ten alle tijden moet kunnen terugkeren.

Als immigrant kies je vol overgave voor NL. Is het opgeven van je oude nationaliteit een te groot offer? Dan wil je niet graag genoeg.

Ik ben niet tegen de dubbele nationaliteit mits de Nederlandse de eerste is.
Vreemd dat je vindt dat een Nederlander die in het buitenland gaat wonen niet aan dezelfde voorwaarden moet voldoen dan buitenlanders die hier gaan wonen. Van een emigrant zou je dan toch ook moeten verwachten dat hij vol overgave voor dat andere land kiest?
pi_174331425
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:24 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Vraag mij of dat door de dubbele nationaliteit komt. En wat al gezegd is. Loyaliteit dwing je niet af door die 2e nationaliteit af te nemen.
De dubbele nationaliteit heeft in ieder geval de schijn tegen. Bovendien moeten we de vraag niet omdraaien. Gezien het feit dat we in een democratie leven en de staat wordt geacht de Nederlanders q.q. (van wat voor afkomst dan ook) te dienen moet de vraag zijn hoe deze ongelijke rechten voor Nederlanders het Nederlandse volk dient.

Daarnaast wordt die loyaliteit vaak juridisch geeist door het vorige land via de nationaliteit. Er is de dienstplicht, maar ook het extraterritoriale strafrecht. Turken in Nederland mogen bijvoorbeeld niet Erdogan beledigen van de Turkse wet, dat wordt zelfs zwaarder bestraft dan door een Turk in Turkije.

quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het gaat mensen ook alleen maar om Marokkanen he. :')

Zoals het artikel stelt is vooral om Nederlanders die in het buitenland zitten voor langere tijd. Lijkt me geen slecht iets om de regels te versoepelen voor onszelf.
Nee. Ook dat lijkt mij slecht. Je moet gewoon kiezen, als jij een buitenlandse nationaliteit wil aannemen prima, maar waag het dan ook niet te stemmen. Het is gewoon van twee walletjes eten en dat gaat rechtstreeks tegen het gelijkheidsbeginsel in.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174331464
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

We zouden Marokkanen een document kunnen laten ondertekenen dat ze helemaal voor Nederland gaan. Dat koning Mohamed VI ze niet als onderdaan mag zien.

Ondertekenen ze niet? Dan verliezen de Nederlandse nationaliteit.
Als koning Mohamed VI ze als onderdaan ziet dan heeft die verklaring geen invloed.
pi_174331468
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Vreemd dat je vindt dat een Nederlander die in het buitenland gaat wonen niet aan dezelfde voorwaarden moet voldoen dan buitenlanders die hier gaan wonen. Van een emigrant zou je dan toch ook moeten verwachten dat hij vol overgave voor dat andere land kiest?
Ik zou het helemaal niet gek vinden dat dat andere land dan die eis stelt. Heel normaal zelfs. Maar als geboorteland hoef je dat niet te doen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 19:36:49 #99
468509 _--_
bruin haar en blauwe ogen <
pi_174331488
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom spreek je mij erop aan dat ik een mening heb? Dat ik iets wil. Ik ben niet de enige hier.
Dit is wel ironisch he ;)
Je spreekt mij aan omdat ik een argumentatie heb op jouw mening.

Hoe dan ook was mijn argumentatie niet gebasseerd op het feit dat je een mening had maar meer over het feit hoe onrealistisch dat is in een democratische samenleving.
Groningen onafhankelijk: https://goo.gl/LML2QX
Referendum voor sleepwet: https://goo.gl/N8DMRa
http://themuurtje.me
pi_174331489
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:29 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lol, nu lekker vaag doen. Meer heb je natuurlijk niet meer te zeggen.
Ik doe helemaal niet vaag. Er zijn gewoon niet echt argumenten voor de dubbele nationaliteit anders dan dat mensen die niet willlen integreren of niet kunnen kiezen dat handig vinden.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174333242
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik heb ook 2 nationaliteiten. De 2e zou mij gestolen kunnen worden :P
Welke van de twee? ;)
pi_174333256
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:30 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Welke van de twee? ;)
De niet Nederlandse natuurlijk :P
pi_174333270
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De dubbele nationaliteit heeft in ieder geval de schijn tegen. Bovendien moeten we de vraag niet omdraaien. Gezien het feit dat we in een democratie leven en de staat wordt geacht de Nederlanders q.q. (van wat voor afkomst dan ook) te dienen moet de vraag zijn hoe deze ongelijke rechten voor Nederlanders het Nederlandse volk dient.

Daarnaast wordt die loyaliteit vaak juridisch geeist door het vorige land via de nationaliteit. Er is de dienstplicht, maar ook het extraterritoriale strafrecht. Turken in Nederland mogen bijvoorbeeld niet Erdogan beledigen van de Turkse wet, dat wordt zelfs zwaarder bestraft dan door een Turk in Turkije.


[..]

Nee. Ook dat lijkt mij slecht. Je moet gewoon kiezen, als jij een buitenlandse nationaliteit wil aannemen prima, maar waag het dan ook niet te stemmen. Het is gewoon van twee walletjes eten en dat gaat rechtstreeks tegen het gelijkheidsbeginsel in.
Ja hier heb je natuurlijk gelijk.
pi_174333364
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:30 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

De niet Nederlandse natuurlijk :P
Je bent niet gehecht aan je niet-Nederlandse nationaliteit? Is het omdat je je helemaal Nederlands voelt of omdat je gewoon weinig hebt met het andere land?

Ik heb zelf een poosje in Boedapest gewoond. Dacht altijd dat ik niks gaf om mijn Nederlandse paspoort. Totdat ik in een ander land woonde. Sinds die tijd snap ik wel beter waarom mensen een nationaliteit niet willen opgeven.
pi_174333425
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:48 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja. Marokkaanse is gewoon handig in verband met erven, huizen aanschaffen aldaar en het begraven worden. Daar heb je gewoon de Marokkaanse nationaliteit voor nodig.
Ja, want "god forbid" dat je na hier geboren, getogen, getrouwd, bevallen, oud geworden op je 85e in NEDERLAND begraven zou moeten worden...
pi_174333430
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:34 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Je bent niet gehecht aan je niet-Nederlandse nationaliteit? Is het omdat je je helemaal Nederlands voelt of omdat je gewoon weinig hebt met het andere land?

Ik heb zelf een poosje in Boedapest gewoond. Dacht altijd dat ik niks gaf om mijn Nederlandse paspoort. Totdat ik in een ander land woonde. Sinds die tijd snap ik wel beter waarom mensen een nationaliteit niet willen opgeven.
Ik heb er niks mee/aan. Als er bv wel vastgoed zou zijn of een erfenis dan zou ik er anders over denken ja.
pi_174333472
geldt alleen voor eerste generatie's. tweede moeten wel kiezen.
zou ze wel stemrecht ontnemen, anders kunnen ze zowel in NL als in buitenland stemmen voor EU.
Eerst denken, dan typen
pi_174333474
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:35 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik heb er niks mee/aan. Als er bv wel vastgoed zou zijn of een erfenis dan zou ik er anders over denken ja.
En voor jou speelt niet dat je bijvoorbeeld daar begraven wilt worden? Of dat het lastiger is om het land in te komen? Zoals Maghrebijnse aangeeft.
pi_174333529
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:37 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

En voor jou speelt niet dat je bijvoorbeeld daar begraven wilt worden? Of dat het lastiger is om het land in te komen? Zoals Maghrebijnse aangeeft.
Nee man :') Hoezo zou ik daar begraven willen worden :P Ben er maar 1 keer geweest. Dus er is vrijwel geen binding. Het zou trouwens ook beter zijn om daar te zijn zonder de nationaliteit te bezitten denk ik. :')
pi_174333611
Een tweede paspoort is altijd een mooi back-up plan. Jammer dat onze overheid je die vrijheid niet gunt.
Weg met de sleepwet.
https://teken.sleepwet.nl/
pi_174333649
Nou ja. De keerzijde is dat als iemand met een dubbele nationaliteit het heel bont maakt, hij of zij niet statenloos is als het Nederlandse paspoort wordt versnipperd.
pi_174333651
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:38 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee man :') Hoezo zou ik daar begraven willen worden :P Ben er maar 1 keer geweest. Dus er is vrijwel geen binding. Het zou trouwens ook beter zijn om daar te zijn zonder de nationaliteit te bezitten denk ik. :')
Geert zou trots op je zijn :D
pi_174333767
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:41 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Geert zou trots op je zijn :D
Nou daar ben ik blij mee :p

Nja het is voor iedereen anders. Het bv van Magrebijnse snap ik. En dat zij dan daar ook begraven wilt worden uiteindelijk moet ze ook zelf weten. Niet iets wat mij aangaat verder :)

In mijn geval als ik ergens zou kunnen aanvinken om die 2e natioliteit te laten verwijderen zou ik het zo doen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 20:46:24 #114
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174333875
Ik heb zelf een dubbele nationaliteit (Duits) en zou 'm probleemloos opgeven. 't Probleem met veel Turken en Marokkanen is dat ze een haast racistische afkeer jegens Nederland hebben, maar hier wel gewoon willen wonen. Ze zien Nederland als een pinautomaat die je vrolijk mag onderpissen, omdat'ie het toch wel blijft doen. Dat soort figuren zou 't nieuwe kabinet er gewoon uit moeten schoppen, maar iedereen weet dat dit nooit zal gebeuren. Dus R.I.P. Nederland.
pi_174333882
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:44 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nou daar ben ik blij mee :p

Nja het is voor iedereen anders. Het bv van Magrebijnse snap ik. En dat zij dan daar ook begraven wilt worden uiteindelijk moet ze ook zelf weten. Niet iets wat mij aangaat verder :)

In mijn geval als ik ergens zou kunnen aanvinken om die 2e natioliteit te laten verwijderen zou ik het zo doen.
Geen flauw idee hoe zoiets werkt. Je paspoort inleveren bij de ambassade of zo??
pi_174333937
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:46 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Geen flauw idee hoe zoiets werkt. Je paspoort inleveren bij de ambassade of zo??
Die heb ik niet eens :p Ik weet niet hoe ik er van af kom. Wil er ook niet teveel moeite insteken.
pi_174334003
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Die heb ik niet eens :p Ik weet niet hoe ik er van af kom. Wil er ook niet teveel moeite insteken.
Nee snap ik. Als je er verder geen last van hebt in je dagelijkse leven is het gewoon geen issue. :)
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 20:49:57 #118
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_174334045
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:46 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Geen flauw idee hoe zoiets werkt. Je paspoort inleveren bij de ambassade of zo??
1 op de 4903349034094984398494894, maar dat je je paspoort inlevert betekent natuurlijk niet dat je alsnog burger af bent. De in Spanje gearresteerde Turks-Duitse schrijver had ook z'n Turkse paspoort ingeleverd, maar toch dacht de Turkse overheid fok it, we gaan via interpol een uitlevering aanvragen.
pi_174334188
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

1 op de 4903349034094984398494894, maar dat je je paspoort inlevert betekent natuurlijk niet dat je alsnog burger af bent. De in Spanje gearresteerde Turks-Duitse schrijver had ook z'n Turkse paspoort ingeleverd, maar toch dacht de Turkse overheid fok it, we gaan via interpol een uitlevering aanvragen.
Dus je moet er veel meer moeite voor doen? Een of ander officieel verzoek indienen?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 20:55:44 #120
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_174334312
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:52 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Dus je moet er veel meer moeite voor doen? Een of ander officieel verzoek indienen?
Jep, Ebru Umar is er onder meer mee bezig.
pi_174334374
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:52 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Dus je moet er veel meer moeite voor doen? Een of ander officieel verzoek indienen?
Makkie; even naar de ambassade en zeggen dat je bent overleden.
pi_174334431
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:48 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Nee snap ik. Als je er verder geen last van hebt in je dagelijkse leven is het gewoon geen issue. :)
Ik heb er helaas welles last van gehad. En zit nu toevallig te googlen hoe ik er van af kom maar het is mij niet duidelijk.
pi_174334505
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:58 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik heb er helaas welles last van gehad. En zit nu toevallig te googlen hoe ik er van af kom maar het is mij niet duidelijk.
In wat voor situatie? Staat eigenlijk in je paspoort vermeld dat je ook nog een andere nationaliteit hebt? :o
pi_174334522
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:56 schreef Toga het volgende:

[..]

Makkie; even naar de ambassade en zeggen dat je bent overleden.
Je met kist en al binnen laten rijden?
pi_174334596
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jep, Ebru Umar is er onder meer mee bezig.
Lijkt me dat de Turkse overheid na de akkefietjes met NL laatst niet staat te springen om mee te werken. :+
pi_174334658
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:54 schreef alilami het volgende:
Dubbele nationaliteit juist niet verbieden, dat maakt het makkelijker om bepaalde lieden te deporteren.
Dit. :Y

Doordat Marokkanen hun dubbele nationaliteit behouden, blijft de mogelijkheid van deportatie volledig open staan. Gelukkig maar! ^O^
Gutleut wurden im Mittelalter die Leprakranken, die Aussätzigen, genannt, weil man glaubte, dass ihre Not den Wohltätern Möglichkeiten gibt, sich durch gute Werke den Himmel zu verdienen.
pi_174334702
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:00 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

In wat voor situatie? Staat eigenlijk in je paspoort vermeld dat je ook nog een andere nationaliteit hebt? :o
Nee.

Ik heb een keer een rechtzaak tegen iemand gevoerd. Niets ernstigs :P En omdat ik en de persoon tegen wie de rechtzaak is gevoerd beide die 2e nationaliteit hebben werd er gezegd dat wij dit niet in Nederland konden doen maar in dat land... En om aan te tonen dat ik recht heb op een uitspraak hier heb ik weer andere instanties moeten inschakelen om dat bij de rechtbank aan te tonen.

Kort samengevat.
pi_174334828
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee.

Ik heb een keer een rechtzaak tegen iemand gevoerd. Niets ernstigs :P En omdat ik en de persoon tegen wie de rechtzaak is gevoerd beide die 2e nationaliteit hebben werd er gezegd dat wij dit niet in Nederland konden doen maar in dat land... En om aan te tonen dat ik recht heb op een uitspraak hier heb ik weer andere instanties moeten inschakelen om dat bij de rechtbank aan te tonen.

Kort samengevat.
Wat raar. Als je beiden in NL woont en hier een akkefietje hebt met elkaar, heeft dat andere land er toch niks mee te maken?

Je noemt de naam van 'dat land' bewust niet? :+
pi_174334925
Ff concreet voorbeeld met de laatste ontwikkelingen in Syrië erbij: Turkije kruipt steeds dichter tegen Rusland aan en krijgt steeds meer ruzie met NAVO/EU landen. Stel dat op een gegeven moment (ik verwacht het niet, maar het zou kunnen), de NAVO/EU in oorlog komt met Turkije, zijn al onze Turkse medelanders die dienstplicht in Turkije hebben gedaan en een Turks paspoort hebben dan verplicht op orders van Erdogan ons land van binnenuit te saboteren?
pi_174334948
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:05 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Wat raar. Als je beiden in NL woont en hier een akkefietje hebt met elkaar, heeft dat andere land er toch niks mee te maken?

Je noemt de naam van 'dat land' bewust niet? :+
Nja sommige mensen op fok hebben nogal snel de neiging om te denken dat ik een bepaalde mening heb vanwege die 2e nationaliteit. :P

Maar idd. Dus toen we daar dan uiteindelijk zaten in de rechtbank. Zei de rechter binnen 5 minuten dat dit niet in Nederland kon plaats vinden en wij daar heen moesten gaan om dit voor te laten komen..... Dus mijn advocaat schrok want die zag dit niet aankomen. Nja toen schrok ik natuurlijk ook :p
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:09:15 #131
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174334993
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:07 schreef tfors het volgende:
Ff concreet voorbeeld met de laatste ontwikkelingen in Syrië erbij: Turkije kruipt steeds dichter tegen Rusland aan en krijgt steeds meer ruzie met NAVO/EU landen. Stel dat op een gegeven moment (ik verwacht het niet, maar het zou kunnen), de NAVO/EU in oorlog komt met Turkije, zijn al onze Turkse medelanders die dienstplicht in Turkije hebben gedaan en een Turks paspoort hebben dan verplicht op orders van Erdogan ons land van binnenuit te saboteren?
Die DENK-figuren hebben daar ongetwijfeld geeneens een order voor nodig, maar doen 't volledig uit eigen initiatief.
pi_174335038
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:08 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja sommige mensen op fok hebben nogal snel de neiging om te denken dat ik een bepaalde mening heb vanwege die 2e nationaliteit. :P

Maar idd. Dus toen we daar dan uiteindelijk zaten in de rechtbank. Zei de rechter binnen 5 minuten dat dit niet in Nederland kon plaats vinden en wij daar heen moesten gaan om dit voor te laten komen..... Dus mijn advocaat schrok want die zag dit niet aankomen. Nja toen schrok ik natuurlijk ook :p
Het is me al eens opgevallen dat je die bepaalde mening niet hebt :P

Is het wel goed afgelopen met die zaak?
pi_174335153
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:10 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Het is me al eens opgevallen dat je die bepaalde mening niet hebt :P

Is het wel goed afgelopen met die zaak?
Ja. Er zijn dus instanties die dit soort dingen dus voor je oplossen _O_ Misschien zat die rechter ook wel fout, dat weet ik niet.

En een keer op het vliegveld van Marokko. Krijg van de douane beambte een briefje waar je je gegevens moest invullen. Dus bij nationaliteit vul ik Nederlandse in. Ik geef het terug. Hij leest het. Raakt geirriteerd. Krast Nederlandse door en schrijft de andere nationaliteit op.

Alsof ik hem had beledigt.... Terwijl ik daar alleen met een Nederlands paspoort ben.
pi_174335166
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 20:46 schreef 2thmx het volgende:
Ik heb zelf een dubbele nationaliteit (Duits) en zou 'm probleemloos opgeven. 't Probleem met veel Turken en Marokkanen is dat ze een haast racistische afkeer jegens Nederland hebben, maar hier wel gewoon willen wonen. Ze zien Nederland als een pinautomaat die je vrolijk mag onderpissen, omdat'ie het toch wel blijft doen. Dat soort figuren zou 't nieuwe kabinet er gewoon uit moeten schoppen, maar iedereen weet dat dit nooit zal gebeuren. Dus R.I.P. Nederland.
Dan ben jij in overtreding van de Nederlandse wet, je mag geen 2 nationaliteiten hebben van de NL wet als een ervan de Nederlandse is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_174335194
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan ben jij in overtreding van de Nederlandse wet, je mag geen 2 nationaliteiten hebben van de NL wet als een ervan de Nederlandse is.
Wat?
pi_174335212
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan ben jij in overtreding van de Nederlandse wet, je mag geen 2 nationaliteiten hebben van de NL wet als een ervan de Nederlandse is.
Wat klets je nou :')
Gutleut wurden im Mittelalter die Leprakranken, die Aussätzigen, genannt, weil man glaubte, dass ihre Not den Wohltätern Möglichkeiten gibt, sich durch gute Werke den Himmel zu verdienen.
pi_174335232
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:14 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat?
Als je de tweede nationaliteit kan opgeven mag je GEEN tweede nationaliteit naast de Nederlandse hebben, dat is momenteel de wet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_174335253
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je de tweede nationaliteit kan opgeven mag je GEEN tweede nationaliteit naast de Nederlandse hebben, dat is momenteel de wet.
En wat is de straf? :P
pi_174335294
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja. Er zijn dus instanties die dit soort dingen dus voor je oplossen _O_ Misschien zat die rechter ook wel fout, dat weet ik niet.

En een keer op het vliegveld van Marokko. Krijg van de douane beambte een briefje waar je je gegevens moest invullen. Dus bij nationaliteit vul ik Nederlandse in. Ik geef het terug. Hij leest het. Raakt geirriteerd. Krast Nederlandse door en schrijft de andere nationaliteit op.

Alsof ik hem had beledigt.... Terwijl ik daar alleen met een Nederlands paspoort ben.
Maar hij tikte je naam in een database in en zag je andere nationaliteit? :o

Ik ben eigenlijk wel blij dat ik maar één nationaliteit heb :P
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:17:15 #140
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174335313
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan ben jij in overtreding van de Nederlandse wet, je mag geen 2 nationaliteiten hebben van de NL wet als een ervan de Nederlandse is.
Ik hoop dat ik snel gedeporteerd word naar Duitsland :9~ , net als die 60.000+ andere Nederlanders met een Duitse nationaliteit.
pi_174335346
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:15 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

En wat is de straf? :P
Geen flauw idee maar het kan gevolgen hebben voor het recht om de NL nationaliteit te behouden als ik het goed heb. Maar nogmaals, dat geld alleen als je de 2e nationaliteit kan opgeven, in het geval van Marokko bijvoorbeeld is dat niet mogelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_174335351
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:17 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik hoop dat ik snel gedeporteerd word naar Duitsland :9~ , net als die 60.000+ andere Nederlanders met een Duitse nationaliteit.
Dat zijn er meer dan in 40-45 :P
pi_174335378
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:16 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Maar hij tikte je naam in een database in en zag je andere nationaliteit? :o

Ik ben eigenlijk wel blij dat ik maar één nationaliteit heb :P
Ik weet niet hoe die het anders wist. Maar dat was wel raar.

Toen ik in het land was van die 2e nationaliteit werd ik op het vliegveld tegen gehouden waarom ik zonder vader of man aan het reizen was. Was met mijn tante. :') Waren ze ook geirriteerd. Het is een geirriteerd volkje :P

Doe mij die Duitse dan maar :p
pi_174335410
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je de tweede nationaliteit kan opgeven mag je GEEN tweede nationaliteit naast de Nederlandse hebben, dat is momenteel de wet.
Zal vast de wet zijn, maar daar wordt toch niks mee gedaan. Kijk maar naar al die Turken en Marokkanen die die wet zonder gevolgen volledig aan hun laars lappen.
Gutleut wurden im Mittelalter die Leprakranken, die Aussätzigen, genannt, weil man glaubte, dass ihre Not den Wohltätern Möglichkeiten gibt, sich durch gute Werke den Himmel zu verdienen.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:20:56 #145
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174335448
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:17 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Dat zijn er meer dan in 40-45 :P
giphy.gif
pi_174335462
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:16 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Maar hij tikte je naam in een database in en zag je andere nationaliteit? :o

Ik ben eigenlijk wel blij dat ik maar één nationaliteit heb :P
Ik las ergens dat tot voor kort dat dubbele nationaliteiten werden geregistreerd, maar daar zijn ze mee opgehouden.
pi_174335483
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:21 schreef tfors het volgende:

[..]

Ik las ergens dat tot voor kort dat dubbele nationaliteiten werden geregistreerd, maar daar zijn ze mee opgehouden.
Ja hier kan je het idd niet meer zien.
pi_174335501
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:18 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe die het anders wist. Maar dat was wel raar.

Toen ik in het land was van die 2e nationaliteit werd ik op het vliegveld tegen gehouden waarom ik zonder vader of man aan het reizen was. Was met mijn tante. :') Waren ze ook geirriteerd. Het is een geirriteerd volkje :P

Doe mij die Duitse dan maar :p
Hmm, dan is Nederland toch zo gek nog niet. Hier heb je alleen last van een buurman die met de deur smijt _O- Herkennen ze je aan je uiterlijk gelijk als iemand van die nationaliteit in dat land?
pi_174335562
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:20 schreef 2thmx het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
:{w Dat was een Oostenrijker.
pi_174335564
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:17 schreef Tijger_m het volgende:
in het geval van Marokko bijvoorbeeld is dat niet mogelijk.
Natuurlijk is dat wel mogelijk. Het is een kwestie van graag genoeg willen en precies daar ligt het probleem: men wil er geen moeite voor doen en dus roept men maar dat het zgn. "onmogelijk" is. Waar de deugers uiteraard met open ogen in trappen. :')

Maar dat is uiteindelijk maar goed ook, want deportatie ligt nog altijd op de loer. :P
Gutleut wurden im Mittelalter die Leprakranken, die Aussätzigen, genannt, weil man glaubte, dass ihre Not den Wohltätern Möglichkeiten gibt, sich durch gute Werke den Himmel zu verdienen.
pi_174335626
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:22 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Hmm, dan is Nederland toch zo gek nog niet. Hier heb je alleen last van een buurman die met de deur smijt _O- Herkennen ze je aan je uiterlijk gelijk als iemand van die nationaliteit in dat land?
:D

Ze zitten meestal in de buurt :p

Maar daarom zei ik ook in het begin dat het misschien beter is om het niet hebben als je daar bent. Als ik daar ooit nog heen zou gaan, alleen of met een vriendin dan komt misschien weer de verontwaardiging waarom ik niet met een man reis. Of je zal maar ruzie krijgen op straat of perongeluk de wet overtredenl. Als toerist kom je er dan beter van af.
pi_174335821
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:25 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

:D

Ze zitten meestal in de buurt :p

Maar daarom zei ik ook in het begin dat het misschien beter is om het niet hebben als je daar bent. Als ik daar ooit nog heen zou gaan, alleen of met een vriendin dan komt misschien weer de verontwaardiging waarom ik niet met een man reis. Of je zal maar ruzie krijgen op straat of perongeluk de wet overtredenl. Als toerist kom je er dan beter van af.
:o Je moet er niet aan denken dat je als onderdaan van dat land wordt berecht en daar in de bak belandt. Misschien toch nog even googelen hoe je er vanaf komt :P

Ervaar jij in Nederland discriminatie?
pi_174335822
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Geen flauw idee maar het kan gevolgen hebben voor het recht om de NL nationaliteit te behouden als ik het goed heb. Maar nogmaals, dat geld alleen als je de 2e nationaliteit kan opgeven, in het geval van Marokko bijvoorbeeld is dat niet mogelijk.
In de praktijk komt dit nooit voor. Ze hebben er tig haar over gedaan om koppensnellers in syrie hun paspoort af te nemen. ( een enkele)


Zoals je hier ook vrouwen kan verkrachten met een tijdelijke vergunning en alsnog een paspoort krijgt.
pi_174335879


[ Bericht 100% gewijzigd door Budapestenaar op 10-10-2017 21:30:35 ]
pi_174335988
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:29 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Nee maar word door beide kanten niet altijd als Nederlandse gezien :P
pi_174336068
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je de tweede nationaliteit kan opgeven mag je GEEN tweede nationaliteit naast de Nederlandse hebben, dat is momenteel de wet.
Dat geldt alleen bij naturalisatie niet als je al geboren bent met de tweede nationaliteit.
pi_174336137
En hoe komt de Nederlandse overheid erachter indien ik (onterecht) aangeef enkel de Nederlandse nationaliteit te bezitten als mij dat gevraagd wordt?

Ik wil gewoon van twee walletjes eten.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:36:33 #158
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_174336210
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:34 schreef Aloulu het volgende:
En hoe komt de Nederlandse overheid erachter indien ik (onterecht) aangeef enkel de Nederlandse nationaliteit te bezitten als mij dat gevraagd wordt?

Ik wil gewoon van twee walletjes eten.
Kliklijnen. :7
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:41:17 #159
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174336393
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je de tweede nationaliteit kan opgeven mag je GEEN tweede nationaliteit naast de Nederlandse hebben, dat is momenteel de wet.
Jawel, dat kan prima. Bijvoorbeeld omdat je ouders verschillende nationaliteiten hebben, of omdat je bent geboren in een land waar iedereen die in dat land is geboren automatisch staatsburger is (de VS bijvoorbeeld), of omdat je bent getrouwd met een Nederlander en vervolgens de Nederlandse nationaliteit aanneemt. Maar het is natuurlijk allemaal ook afhankelijk van de wetgeving van die andere landen. Als die die uitzonderingen niet toestaan, kan het alsnog niet.
pi_174336451
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:31 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee maar word door beide kanten niet altijd als Nederlandse gezien :P
Gelukkig ervaar je hier geen discriminatie! Dat is in elk geval positief. Dat niet als Nederlandse gezien worden, zal vooral zijn door mensen die je niet kennen en misschien afgaan op een eerste indruk?
pi_174336468
quote:
DEN HAAG - Het kabinet stopt met het opnemen van een tweede nationaliteit in het bevolkingsregister.
De ministerraad heeft daar vrijdag mee ingestemd.

Daarnaast is afgesproken dat geboren Nederlanders hun tweede nationaliteit kunnen laten schrappen.

Volgens minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) komt het kabinet hiermee tegemoet aan de wens van mensen om niet steeds in het dagelijks leven met hun dubbele nationaliteit geconfronteerd te worden.

Automatisch

Het voorstel beperkt zich tot de registratie. Het blijft dus mogelijk een dubbele nationaliteit te hebben.

In de huidige situatie wordt bij kinderen van een gemengd huwelijk die in Nederland geboren worden, een dubbele nationaliteit geregistreerd. Een kind met een Marokkaanse en een Nederlandse ouder, had daarmee ook de Marokkaanse nationaliteit, ook als ouders dat niet wilden.

Dat automatisme verdwijnt nu. Ouders kunnen de tweede nationaliteit van hun kind ook alsnog laten schrappen.

Ook kunnen geboren Nederlanders de al geregistreerde dubbele nationaliteit laten schrappen. Inwoners van Nederland die ergens anders geboren zijn, worden wel met een dubbele nationaliteit geregistreerd.

https://www.nu.nl/politie(...)e-nationaliteit.html
Nu staat hier dat je het kan laten schrappen. Vind alleen nergens waar?
pi_174336494
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:42 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Gelukkig ervaar je hier geen discriminatie! Dat is in elk geval positief. Dat niet als Nederlandse gezien worden, zal vooral zijn door mensen die je niet kennen en misschien afgaan op een eerste indruk?
Ja en mensen van de andere kant die nogal nationalistisch zijn en vinden dat ik een van hun ben.
pi_174336513
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:36 schreef Triggershot het volgende:
Kliklijnen. :7
Tot een paar jaar geleden werd bij de gemeentelijke basisadministratie op basis van de aanname "je vader/moeder komt uit land X dus het kind heeft X als tweede nationaliteit" geregistreerd. Ongewild overigens en zonder permissie van de ouders. Dat is een zaak geworden en nu mag dat niet meer. Daarnaast zou de toen bestaande registratie daarover met terugwerkende kracht ongedaan gemaakt worden. Gelukkig maar.

De vraag is dus hoe men weet dat burger A een tweede nationaliteit erop nahoudt, ipv enkel vermoedens te hebben. Zeker als hij het ontkent.
pi_174336548
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:06 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Klopt. En dat is mijn goed recht. Zolang ze de maatschappij verder niet tot last zijn. Zo hebben mijn ouders dat ook gedaan. Allemaal kinderen die hoogopgeleid zijn, heeel netjes zijn en zich toch Marokkaans voelen.
Toch is het heel raar dat je nu 4e generatie hebt die 2 paspoorten heeft, terwijl hun ouders en hun grootouders uit Nederland komen. Dat komt nergens anders ter wereld voor. Goed dat daar een einde aan komt.
pi_174336555
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:44 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja en mensen van de andere kant die nogal nationalistisch zijn en vinden dat ik een van hun ben.
O bah, verplicht mee moeten doen met de groep }:| Lekker je eigen leven leiden!
pi_174336566
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:44 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Tot een paar jaar geleden werd bij de gemeentelijke basisadministratie op basis van de aanname "je vader/moeder komt uit land X dus het kind heeft X als tweede nationaliteit" geregistreerd. Ongewild overigens en zonder permissie van de ouders. Dat is een zaak geworden en nu mag dat niet meer. Daarnaast zou de toen bestaande registratie daarover met terugwerkende kracht ongedaan gemaakt worden. Gelukkig maar.

De vraag is dus hoe men weet dat burger A een tweede nationaliteit erop nahoudt, ipv enkel vermoedens te hebben. Zeker als hij het ontkent.
Het moet toch wel ergens staan?
pi_174336592
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:46 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

O bah, verplicht mee moeten doen met de groep }:| Lekker je eigen leven leiden!
Meestal komen ze er snel achter dat ik niet een van de groep ben :p Vaak zijn ze geschokt wat resulteert in discussies en soms ruzie's.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:47:42 #168
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174336604
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:21 schreef tfors het volgende:

[..]

Ik las ergens dat tot voor kort dat dubbele nationaliteiten werden geregistreerd, maar daar zijn ze mee opgehouden.
Ja, klopt. Tot voor kort stond het in de Gemeentelijke Basisadministratie. Bij alle Nederlanders zijn daar nu de andere bekende nationaliteiten verwijderd. Actueel en volledig was dat sowieso niet, en voor de overheid is dat ook niet echt van belang om te weten. Voor niet-Nederlanders is het wel zinvol, bijvoorbeeld ivm het verblijfsrecht en het kiesrecht.
pi_174336766
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:47 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Meestal komen ze er snel achter dat ik niet een van de groep ben :p Vaak zijn ze geschokt wat resulteert in discussies en soms ruzie's.
;( Vervelend als anderen voor je gaan bepalen waar je bij moet horen. Maar ik heb het idee dat je wel vasthoudt aan je eigen ideeën :)
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:53:15 #170
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174336829
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:43 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nu staat hier dat je het kan laten schrappen. Vind alleen nergens waar?
Nee, dat is al gebeurd, per 1-1-2015. Het had wat onbedoelde effecten, sommige mensen kregen onterecht berichten van de overheid dat hun verblijfsstatus gewijzigd was.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ieuw-1467218-a720387

[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 10-10-2017 22:00:06 ]
pi_174336906
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:53 schreef freako het volgende:

[..]

Nee, dat is al gebeurd, per 1-1-2015. Het had wat onbedoelde effecten, sommige mensen kregen onterecht berichten van de overheid dat hun verblijfsstatudms gewijzigd was.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ieuw-1467218-a720387
Ja maar ze registreren het toch alleen hier niet meer. Betekent toch niet dat je hem kwijt bent?
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:57:33 #172
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174337002
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:44 schreef Aloulu het volgende:

[..]

De vraag is dus hoe men weet dat burger A een tweede nationaliteit erop nahoudt, ipv enkel vermoedens te hebben. Zeker als hij het ontkent.
Navraag bij de ambassade? Ik neem aan dat er voor bewust om de tuin leiden ook strafmaatregelen in de wet komen. Die zijn er nu ook al bij naturalisaties.
pi_174337074
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:46 schreef Yasmin23 het volgende:
Het moet toch wel ergens staan?
Niet meer. Verwijderd uit het systeem. En zoals ik zei was die registratie in de GBA sowieso niet al helemaal waterdicht maar vooral op basis van een aantal aannames gedaan.
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 21:59:11 #174
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_174337082
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:55 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar ze registreren het toch alleen hier niet meer. Betekent toch niet dat je hem kwijt bent?
Klopt. Nederland kan niet nationaliteiten van andere landen intrekken. Omgekeerd trouwens ook niet.
pi_174337248
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:57 schreef freako het volgende:
Navraag bij de ambassade? Ik neem aan dat er voor bewust om de tuin leiden ook strafmaatregelen in de wet komen. Die zijn er nu ook al bij naturalisaties.
"Komt Rachid el Kandoussi geboren te 12 sept 1975 in Nador bij u in de (Marokkaanse) basisadministratie terug als burger?"

Negen van de tien keer gaat dit enkel om grote zaken waarin een land die gegevens doorspeelt: terrorisme of crimineel gerelateerde zaken waarbij het de gangbare internationale procedures volgt. Marokkaanse overheid is bijv ook terughoudend in het doorspelend van welke burger hoeveel onroerend goed bezit wanneer de NLse overheid dat wil weten.
pi_174337611
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:34 schreef Aloulu het volgende:
En hoe komt de Nederlandse overheid erachter indien ik (onterecht) aangeef enkel de Nederlandse nationaliteit te bezitten als mij dat gevraagd wordt?

Ik wil gewoon van twee walletjes eten.
Hahahaha, geweldig!
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174337668
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:13 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja. Er zijn dus instanties die dit soort dingen dus voor je oplossen _O_ Misschien zat die rechter ook wel fout, dat weet ik niet.

En een keer op het vliegveld van Marokko. Krijg van de douane beambte een briefje waar je je gegevens moest invullen. Dus bij nationaliteit vul ik Nederlandse in. Ik geef het terug. Hij leest het. Raakt geirriteerd. Krast Nederlandse door en schrijft de andere nationaliteit op.

Alsof ik hem had beledigt.... Terwijl ik daar alleen met een Nederlands paspoort ben.
Fijn. Als ik hier op Fok zeg dat ik Marokko niet in- en uitkom zonder mijn Marokkaans paspoort dan geloven ze me niet. Maar het is toch echt waar. Ik kom Marokko niet in met alleen mijn Nederlandse paspoort omdat ik dus gezien word als Marokkaanse.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174337726
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:13 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Fijn. Als ik hier op Fok zeg dat ik Marokko niet in- en uitkom zonder mijn Marokkaans paspoort dan geloven ze me niet. Maar het is toch echt waar. Ik kom Marokko niet in met alleen mijn Nederlandse paspoort omdat ik dus gezien word als Marokkaanse.
Dat geloof ik best :p

Ik weet niet wat die precies kon zien maar Nederlandse was die het duidelijk niet mee eens.
pi_174337750
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 21:21 schreef tfors het volgende:

[..]

Ik las ergens dat tot voor kort dat dubbele nationaliteiten werden geregistreerd, maar daar zijn ze mee opgehouden.
Klopt! Moest een jaar terug bij stadskantoor zei en toen zag ik dat in mijn systeem bij nationaliteit gewoon Nederlandse en ook Marokkaanse stond.
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174337769
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:13 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Fijn. Als ik hier op Fok zeg dat ik Marokko niet in- en uitkom zonder mijn Marokkaans paspoort dan geloven ze me niet. Maar het is toch echt waar. Ik kom Marokko niet in met alleen mijn Nederlandse paspoort omdat ik dus gezien word als Marokkaanse.
Ik laat altijd mijn Nederlandse paspoort zien en daarbij mijn Marokkaanse ID.
pi_174337860
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:15 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat geloof ik best :p

Ik weet niet wat die precies kon zien maar Nederlandse was die het duidelijk niet mee eens.
Maar ja, wat weten sommige achterlijke tokkies op fok nou. Alleen maar een onterechte grote mond. Hij kon waarschijnlijk niks zien aangezien je de Marokkaanse nationaliteit niet hebt. Hij dacht waarschijnlijk dat je Marokkaanse was en dan zijn ze boos als je alleen je Nederlandse paspoort geeft. Been there, done that. In juli moest ik even naar Ceuta. Bij grens voor verandering met opzet m'n Marokkaanse nationaliteit niet gegeven en toen vroeg hij zonder überhaupt op computer te kijken naar mijn Marokkaanse. Ik deed alsof ik hem niet hoorde en toen werd hij boos. Mevrouw... JOUW carte nationale en rap een beetje. Ik zei toen wat nou als ik die niet heb? Dan heb je pech en mag jij het land niet uit!
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:19:33 #182
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174337881
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:13 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Fijn. Als ik hier op Fok zeg dat ik Marokko niet in- en uitkom zonder mijn Marokkaans paspoort dan geloven ze me niet.
We geloven 't best, we willen alleen dat je daar ook blijft.
pi_174337887
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:16 schreef Desmosedici het volgende:

[..]

Ik laat altijd mijn Nederlandse paspoort zien en daarbij mijn Marokkaanse ID.
Ja, ik ook. Bitaka. Maar je moet eens proberen met alleen Nederlandse paspoort. Lukt gewoon niet. 😆
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
pi_174337930
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:19 schreef 2thmx het volgende:

[..]

We geloven 't best, we willen alleen dat je daar ook blijft.
Aldus de meneer die zijn Duitse dubbele nationaliteit kan opgeven maar dit bewust niet doet. Spiegel...
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:21:47 #185
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174337958
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:20 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Aldus de meneer die zijn Duitse dubbele nationaliteit kan opgeven maar dit bewust niet doet. Spiegel...
In tegenstelling tot typetjes als jij geef ik niet af op Nederland. Nogal een verschil.
pi_174338013
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:21 schreef 2thmx het volgende:

[..]

In tegenstelling tot typetjes als jij geef ik niet af op Nederland. Nogal een verschil.
Dat is het toppunt van integratie, afgeven op Nederland. Dat doen alle Nederlanders...
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:31:26 #187
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174338302
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:23 schreef Desmosedici het volgende:

[..]

Dat is het toppunt van integratie, afgeven op Nederland. Dat doen alle Nederlanders...
Lees dit topic voor de gein eens door, dan vind je gekkigheid van een Turk die in gebroken Nederlands verklaart dat de Nederlandse cultuur niet deugt tot een Marokkaan die in Nederland is geboren, maar per se in Marokko begraven wil worden. Of luister eens naar een willekeurige speech van een DENK-mongool. Daar vind je standaard een diepe haat voor Nederland en alles wat Nederlands is in terug. Vandaag twitterde die Marokkaanse DENK'er nog een 'aangepaste' versie van het Wilhelmus, met woorden als 'hoer' erin. Deze haast racistische haat tegen Nederland zie je niet terug bij de gemiddelde Nederlander. Ook niet bij de gemiddelde niet-islamitische allochtoon, overigens.
pi_174338310
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:21 schreef 2thmx het volgende:

[..]

In tegenstelling tot typetjes als jij geef ik niet af op Nederland. Nogal een verschil.
Maar wel houd jij bewust twee nationaliteiten. Wie is hier nou niet loyaal?
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  dinsdag 10 oktober 2017 @ 22:36:17 #189
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174338520
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:31 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Maar wel houd jij bewust twee nationaliteiten. Wie is hier nou niet loyaal?
Je post hier dat je 'Marokkaanse bloed' ( :') ) hebt en in Marokko begraven wil worden. Dan ben je een beetje 'af' qua andere mensen niet loyaal noemen. Overigens ben ik volledig loyaal aan Nederland, in elk denkbare situatie. Jij daarentegen ongetwijfeld niet.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 04:41:03 #190
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174342430
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:48 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja. Marokkaanse is gewoon handig in verband met erven, huizen aanschaffen aldaar en het begraven worden. Daar heb je gewoon de Marokkaanse nationaliteit voor nodig.
En hoe is dat ons probleem? Waarom moet Nederland toestaan dat Marokkanen een dubbel paspoort hebben omdat dat erven, huizen aanschaffen in Marokko en daar begraven worden makkelijker maakt? Blijkbaar zijn jullie dan toch niet van plan echt hier te integreren, dan zou je die onzin immers niet nodig hebben. En als je het daar niet mee eens bent, ga dan in Marokko klagen dat ze de regels veranderen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  woensdag 11 oktober 2017 @ 04:48:25 #191
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174342434
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:08 schreef Fenerbahce1993 het volgende:

[..]

Heeft meer met geloof te maken, en dat heeft niets te maken met Nederlander zijn of niet.

Er zijn genoeg negatieve kanten van de NL samenleving, alcohol gebruik, van jong tot oud gebruiken Hollanders te veel alcohol wat tot veel problemen leid..

Dus vind deze discussie sowieso vreemd, anderen culturen zijn zeker niet slechter als de ''hollandse''
Alcoholgebruik gebruik je als voorbeeld waarom de Nederlandse maatschappij negatieve kanten heeft? Really?

Dat is dus juist het positieve aan onze samenleving. Wij laten mensen zelf kiezen wat ze wel en niet doen. Of ze wel of niet geloven in wat dan ook, wat ze wel of niet eten en drinken, dat beide geslachten gelijk zijn etc. Wij laten ons niet de wil opleggen door een of ander boek dat 1000 jaar geleden geschreven is en enorm ouderwets is. Keuzevrijheid is een goed iets, niet een slecht iets!
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  woensdag 11 oktober 2017 @ 08:43:31 #192
3542 Gia
User under construction
pi_174343276
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:39 schreef Maghrebijnse het volgende:
Bizar. Maar hoe zit het met landen/nationaliteiten waar je geen afstand van kan doen?
Dan houd je die nationaliteit en geef je de Nederlandse op.
Simpel toch!

Sta hier 100 % achter!
En graag ook voor bestaande gevallen!
pi_174343309
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 08:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan houd je die nationaliteit en geef je de Nederlandse op.
Simpel toch!

Sta hier 100 % achter!
En graag ook voor bestaande gevallen!
Zou dit al regel zijn geweest, dan was een belg in de F1 bijzonder talentvol geweest.

Ik heb een beetje het idee dat dat anti-dubbele nationaliteit gedoe feitelijk vooral gedreven wordt door moslimhaat en andere volstrekt idiote argumenten. Want een goede reden heb ik nog nooit gehoord.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 08:48:57 #194
3542 Gia
User under construction
pi_174343329
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:44 schreef FlippingCoin het volgende:

Die hebben de optie niet dus zullen die daar niks van merken lijkt mij dan.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:45 schreef Triggershot het volgende:
Dus vallen alle Marokkanen af.
Heeft iemand er een bron voor dat Turken en Marokkanen van de derde generatie beide nationaliteiten mogen behouden?

Kiezen kan ook inhouden dat je geen keuze hebt en dus Turk c.q. Marokkaan blijft.
Volgende generatie nieuwe poging.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 08:54:00 #195
3542 Gia
User under construction
pi_174343381
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 08:47 schreef VEM2012 het volgende:
Zou dit al regel zijn geweest, dan was een belg in de F1 bijzonder talentvol geweest.

Ik heb een beetje het idee dat dat anti-dubbele nationaliteit gedoe feitelijk vooral gedreven wordt door moslimhaat en andere volstrekt idiote argumenten. Want een goede reden heb ik nog nooit gehoord.
Een goede reden kan zijn dat er vooral veel criminaliteit is onder de Marokkaanse bevolking en dat we geen mogelijkheden hebben om ze uit te kunnen zetten.

Ze spugen op het westen, spugen op Nederland, zijn er trots op marokkaan te zijn en hebben 0,0% respect voor wie dan ook.

Gedraagt iemand met alleen een verblijfsvergunning zich zoals dit tuig, dan is het enkeltje thuisland, na het uitzitten van de straf.

Het heeft dus niets te maken met het geloof, maar met het gedrag van sommige van die mensen.

Ik zou het goed vinden als mensen moeten kiezen en dan desnoods met een verblijfsvergunning hier wonen. Dat maakt verder nauwelijks verschil in de rechten die je hebt. Alleen als je je niet aan de wet houdt.
pi_174343391
Ik heb geen problemen met een dubbele nationaliteit an sich. Vind het wel problematisch dat mensen met een dubbele nationaliteit door een vreemde mogendheid tot dienstplicht opgeroepen kunnen worden.

Dit geldt uiteraard niet voor iedere nationaliteit maar bv Turken moeten dit wel of ze moeten het afkopen voor een redelijk fors bedrag. Dit is in mijn ogen niet helemaal gewenst.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 09:10:25 #197
3542 Gia
User under construction
pi_174343558
Naar mijn mening moet je als nieuwkomer, na inburgering en zo, gewoon de Nederlandse nationaliteit erbij krijgen. Of je nu trouwt met een Nederlander (die dan ook de andere nationaliteit kan krijgen) of met een partner uit je thuisland hierheen komt.
Ook kinderen hiervan mogen nog 2 nationaliteiten hebben, zodat ze, na een eventuele scheiding, makkelijk met de andere ouder naar het andere land kunnen reizen.
In geval van een, noem maar even wat, een Turk en een griekse vrouw, die naar Nederland komen, hier inburgeren en zo, vind ik zelfs dat het mogelijk moet zijn voor hen om alledrie de nationaliteiten te mogen hebben, en hun kinderen ook.

Als kinderen hiervan trouwen met een Nederlandse partner, dan worden die kinderen alleen Nederlander, tenzij het stel kiest voor alleen de andere nationaliteit. Of dat nu gedwongen is of niet.

Dus, een derde generatie die kiest voor het Nederlanderschap, maar trouwt met, bijvoorbeeld een Marokkaanse, kan dan ook weer de marokkaanse nationaliteit krijgen, en hun kinderen ook.

Gelukkig is het trouwen met importbruidjes echt wel flink bemoeilijkt.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 09:44:51 #198
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174344064
Zou handig zijn als de nationaliteit gepaard ging met plichten ipv alleen rechten. Belasting betalen, dienstplicht en bij dubbele nationaliteit dat dus ook dubbel. Dan zou het snel zijn afgelopen met dat van twee walletjes eten.

En dat "in Marokko begraven worden" zou verboden moeten worden voor mensen met de Nederlandse nationaliteit.
pi_174344145
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:44 schreef Lunatiek het volgende:
Zou handig zijn als de nationaliteit gepaard ging met plichten ipv alleen rechten. Belasting betalen, dienstplicht en bij dubbele nationaliteit dat dus ook dubbel. Dan zou het snel zijn afgelopen met dat van twee walletjes eten.

En dat "in Marokko begraven worden" zou verboden moeten worden voor mensen met de Nederlandse nationaliteit.
Waarom?
  woensdag 11 oktober 2017 @ 09:50:10 #200
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174344149
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:10 schreef Gia het volgende:
Naar mijn mening moet je als nieuwkomer, na inburgering en zo, gewoon de Nederlandse nationaliteit erbij krijgen. Of je nu trouwt met een Nederlander (die dan ook de andere nationaliteit kan krijgen) of met een partner uit je thuisland hierheen komt.
Ook kinderen hiervan mogen nog 2 nationaliteiten hebben, zodat ze, na een eventuele scheiding, makkelijk met de andere ouder naar het andere land kunnen reizen.
In geval van een, noem maar even wat, een Turk en een griekse vrouw, die naar Nederland komen, hier inburgeren en zo, vind ik zelfs dat het mogelijk moet zijn voor hen om alledrie de nationaliteiten te mogen hebben, en hun kinderen ook.

Als kinderen hiervan trouwen met een Nederlandse partner, dan worden die kinderen alleen Nederlander, tenzij het stel kiest voor alleen de andere nationaliteit. Of dat nu gedwongen is of niet.

Dus, een derde generatie die kiest voor het Nederlanderschap, maar trouwt met, bijvoorbeeld een Marokkaanse, kan dan ook weer de marokkaanse nationaliteit krijgen, en hun kinderen ook.

Gelukkig is het trouwen met importbruidjes echt wel flink bemoeilijkt.
Dat is rechtsongelijkheid omdat een nationaliteit niet alleen een papiertje is, maar je ook rechten geeft. Rechten die je als simpele Nederlander zonder tweede nationaliteit niet hebt, zoals een reservevaderland waar je bij problemen heen kunt en in veel gevallen een keuze hoe iets te doen/regelen, via het Nederlandse loket of dat van je andere nationaliteit. En als het om Europa gaat, meer stemmen in de politiek.
pi_174344193
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 08:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Een goede reden kan zijn dat er vooral veel criminaliteit is onder de Marokkaanse bevolking en dat we geen mogelijkheden hebben om ze uit te kunnen zetten.

Ze spugen op het westen, spugen op Nederland, zijn er trots op marokkaan te zijn en hebben 0,0% respect voor wie dan ook.

Gedraagt iemand met alleen een verblijfsvergunning zich zoals dit tuig, dan is het enkeltje thuisland, na het uitzitten van de straf.

Het heeft dus niets te maken met het geloof, maar met het gedrag van sommige van die mensen.

Ik zou het goed vinden als mensen moeten kiezen en dan desnoods met een verblijfsvergunning hier wonen. Dat maakt verder nauwelijks verschil in de rechten die je hebt. Alleen als je je niet aan de wet houdt.
Dan moet je dus niet dubbele nationaliteit gaan verbieden, want 1 op de 195 is erg weinig en duidt meer op een specifiek probleem en bovendien is eea op te lossen door bij gebleken problemen (ook veruit de meeste Marokkanen zijn geen probleemgeval) het Nederlandse paspoort af te nemen en dan iemand terugsturen (wat in de praktijk dan nog steeds niet kan).

Daar komt nog bij dat omdat je de Marokkaanse nationaliteit niet kan opgeven juist deze groep niet kan worden aangepakt, want je kan niet die hele groep uitsluiten van het Nederlanderschap.
pi_174344225
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:44 schreef Lunatiek het volgende:
Zou handig zijn als de nationaliteit gepaard ging met plichten ipv alleen rechten. Belasting betalen, dienstplicht en bij dubbele nationaliteit dat dus ook dubbel. Dan zou het snel zijn afgelopen met dat van twee walletjes eten.

En dat "in Marokko begraven worden" zou verboden moeten worden voor mensen met de Nederlandse nationaliteit.
Waarom? Dat scheelt hier ruimte! Ik moedig het alleen maar aan dat mensen zich niet hier laten begraven!
  woensdag 11 oktober 2017 @ 09:55:45 #203
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174344255
quote:
10s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat dat volkomen debiel is. Met zulke ideeën zul je nooit integreren in de Nederlandse cultuur. Er blijft dan altijd dat bijna legendarische beeld van het "echte vaderland" bestaan waar alles beter is dan in Nederland waar ze blijkbaar niet dood gevonden willen worden.
En als simpele Nederlander mag je daar kennelijk niet begraven worden, dus waarom mag een Nederland die nooit loyaal aan Nederland is geweest dat wel als beloning?

Alleen als hun lijken tot mest worden vermalen om de Sahara vruchtbaar te maken zou je het kunnen overwegen.
pi_174344301
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Omdat dat volkomen debiel is. Met zulke ideeën zul je nooit integreren in de Nederlandse cultuur. Er blijft dan altijd dat bijna legendarische beeld van het "echte vaderland" bestaan waar alles beter is dan in Nederland waar ze blijkbaar niet dood gevonden willen worden.
En als simpele Nederlander mag je daar kennelijk niet begraven worden, dus waarom mag een Nederland die nooit loyaal aan Nederland is geweest dat wel als beloning?

Alleen als hun lijken tot mest worden vermalen om de Sahara vruchtbaar te maken zou je het kunnen overwegen.
Gelukkig weet jij goed te verbloemen waar jouw pijnpunt zit.
pi_174344316
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Omdat dat volkomen debiel is. Met zulke ideeën zul je nooit integreren in de Nederlandse cultuur. Er blijft dan altijd dat bijna legendarische beeld van het "echte vaderland" bestaan waar alles beter is dan in Nederland waar ze blijkbaar niet dood gevonden willen worden.
En als simpele Nederlander mag je daar kennelijk niet begraven worden, dus waarom mag een Nederland die nooit loyaal aan Nederland is geweest dat wel als beloning?

Alleen als hun lijken tot mest worden vermalen om de Sahara vruchtbaar te maken zou je het kunnen overwegen.
Waar je je druk om kan maken. :')
  woensdag 11 oktober 2017 @ 09:59:08 #206
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174344325
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Waarom? Dat scheelt hier ruimte! Ik moedig het alleen maar aan dat mensen zich niet hier laten begraven!
Maar als simpele Nederlander heb je die keuze dus niet. Sterker nog, die Marokkanen die hun nationaliteit opgeven mogen niet in hun geboorteland/land van hun voorouders worden begraven van de Marokkaanse overheid. Waarmer die overheid een geweldig chantagemiddel heeft om het eigen volk in den vreemde mee te manipuleren.
pi_174344384
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:59 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Maar als simpele Nederlander heb je die keuze dus niet. Sterker nog, die Marokkanen die hun nationaliteit opgeven mogen niet in hun geboorteland/land van hun voorouders worden begraven van de Marokkaanse overheid. Waarmer die overheid een geweldig chantagemiddel heeft om het eigen volk in den vreemde mee te manipuleren.
Zou je in Marokko begraven willen worden dan?
  woensdag 11 oktober 2017 @ 10:04:57 #208
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174344443
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 10:02 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Zou je in Marokko begraven willen worden dan?
Nee. Maar een hoop Nederlanders willen dat kennelijk wel. Zo graag dat ze hun Marokkaanse identiteit er niet voor op willen geven.
pi_174344534
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:08 schreef Fenerbahce1993 het volgende:

[..]

Heeft meer met geloof te maken, en dat heeft niets te maken met Nederlander zijn of niet.

Er zijn genoeg negatieve kanten van de NL samenleving, alcohol gebruik, van jong tot oud gebruiken Hollanders te veel alcohol wat tot veel problemen leid..

Dus vind deze discussie sowieso vreemd, anderen culturen zijn zeker niet slechter als de ''hollandse''
Dit is een heel grove generalisatie. Ik ben geboren Nederlander maar drink nooit alcohol. Er zijn genoeg Turken en Marokkanen die verslaafd zijn aan de alcohol of aan een andere drug.
pi_174344829
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:59 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Maar als simpele Nederlander heb je die keuze dus niet. Sterker nog, die Marokkanen die hun nationaliteit opgeven mogen niet in hun geboorteland/land van hun voorouders worden begraven van de Marokkaanse overheid. Waarmer die overheid een geweldig chantagemiddel heeft om het eigen volk in den vreemde mee te manipuleren.
Kan mij dat nou schelen? Wij maken de regels hier. Wat ze daar doen moeten ze lekker zelf weten!
  woensdag 11 oktober 2017 @ 10:40:50 #211
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174344978
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 09:59 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Maar als simpele Nederlander heb je die keuze dus niet. Sterker nog, die Marokkanen die hun nationaliteit opgeven mogen niet in hun geboorteland/land van hun voorouders worden begraven van de Marokkaanse overheid. Waarmer die overheid een geweldig chantagemiddel heeft om het eigen volk in den vreemde mee te manipuleren.
Pfff na crematie laat je de as uitstrooien waar je wilt. Zo moeilijk is dat niet. Begraven word steeds minder gedaan. De meeste kiezen tegenwoordig voor crematie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_174345020
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 08:48 schreef Gia het volgende:

[..]

[..]

Heeft iemand er een bron voor dat Turken en Marokkanen van de derde generatie beide nationaliteiten mogen behouden?

Kiezen kan ook inhouden dat je geen keuze hebt en dus Turk c.q. Marokkaan blijft.
Volgende generatie nieuwe poging.
Voor Turken is het sowieso geen probleem, misschien een langdurig proces als ze je bezighouden maar niet onmogelijk om je dubbele nationaliteit te stoppen. In het geval van Marokkanen is het 'kwaad' geschied op het moment dat ze de kinderen registreren bij het consulaat. Doe je dat niet is er geen probleem en heb je geen dubbele nationaliteit meer bij de komende generaties.
pi_174345026
De boodschap is: Dubbele nationaliteit is geweldig, dubbele nationaliteit is een slechte zaak. :')
pi_174345051
Fucking hippies. LSD maakt meer kapot dan je lief is.
pi_174345064
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 10:12 schreef Avinus het volgende:

[..]

Dit is een heel grove generalisatie. Ik ben geboren Nederlander maar drink nooit alcohol. Er zijn genoeg Turken en Marokkanen die verslaafd zijn aan de alcohol of aan een andere drug.
Nuances.
pi_174345125
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:03 schreef Aloulu het volgende:

[..]

"Komt Rachid el Kandoussi geboren te 12 sept 1975 in Nador bij u in de (Marokkaanse) basisadministratie terug als burger?"

Negen van de tien keer gaat dit enkel om grote zaken waarin een land die gegevens doorspeelt: terrorisme of crimineel gerelateerde zaken waarbij het de gangbare internationale procedures volgt. Marokkaanse overheid is bijv ook terughoudend in het doorspelend van welke burger hoeveel onroerend goed bezit wanneer de NLse overheid dat wil weten.
Ja, daar werden ze opeens terughoudend in toen er toch wel opeens opvallend vaak uitkeringontvangers waren die vastgoed hadden in Marokko. Toen heeft Nederland uiteindelijk moeten dreigen met het stopzetten van kinderbijslag ed (wat natuurlijk al absurd is dat er Nederlandse kinderbijslag naar Marokko gaat) en volgens mij loopt marokko nu weer goed in de pas.

Want het geld vanuit Nederland moet wel blijven vloeien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_174345611
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 10:40 schreef Cherna het volgende:

[..]

Pfff na crematie laat je de as uitstrooien waar je wilt. Zo moeilijk is dat niet. Begraven word steeds minder gedaan. De meeste kiezen tegenwoordig voor crematie.
Cremeren is natuurlijk streng verboden van het islamitische geloof. Ze geloven namelijk dat je het lichaam nog nodig hebt als je voor Allah verschijnt.
  Moderator woensdag 11 oktober 2017 @ 11:39:04 #218
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_174346072
quote:
Tegelijkertijd krijgen de volgende generaties een verplicht moment waarop zij toch moeten kiezen, waardoor zij nog maar één nationaliteit overhouden. Dat staat in het regeerakkoord van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie.
Dus soepel voor nieuwe nederlanders maar de generatie daarna gelijk nationaliseren of helemaal niet. Dat lijkt me een erg goede zaak. Zo voorkom je hele generaties dubbele paspoort houders. En maak je het niet onnodig moeilijk voor mensen die voor een langere tijd in nederland wonen en werken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 11 oktober 2017 @ 11:39:30 #219
455560 Logic91
Always stay rational
pi_174346081
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 11:17 schreef Avinus het volgende:

[..]

Cremeren is natuurlijk streng verboden van het islamitische geloof. Ze geloven namelijk dat je het lichaam nog nodig hebt als je voor Allah verschijnt.
Klopt, crematie is niet toegestaan. Maar wat blijft er van een lichaam over als er 3000 jaar overheen gaat bijvoorbeeld? Met wat geluk nog een bot hier en daar. Dus wat is dan het wezenlijke verschil met crematie vraag ik me af in de ogen van moslims.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_174346383
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 11:39 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Klopt, crematie is niet toegestaan. Maar wat blijft er van een lichaam over als er 3000 jaar overheen gaat bijvoorbeeld? Met wat geluk nog een bot hier en daar. Dus wat is dan het wezenlijke verschil met crematie vraag ik me af in de ogen van moslims.
In moslimlanden staan er nog heel veel moslimgraven van de willekeurige burger van 1000 jaar geleden nog steeds overeind. In het geval dat er een massagraf is 'verstoord' zal er wel een dispensatie geweest van religieuze overtuigingen wanneer money talks of er een religieuze fatwa aan vooraf gegaan dat het in het belang van de levenden is oid.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 11:54:20 #221
3542 Gia
User under construction
pi_174346392
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 11:17 schreef Avinus het volgende:

[..]

Cremeren is natuurlijk streng verboden van het islamitische geloof. Ze geloven namelijk dat je het lichaam nog nodig hebt als je voor Allah verschijnt.
Huh? Wat moet een suicide bomber dan met 70 maagden als hij zijn lichaam heeft opgeblazen?
quote:
2s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 11:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Dus soepel voor nieuwe nederlanders maar de generatie daarna gelijk nationaliseren of helemaal niet. Dat lijkt me een erg goede zaak. Zo voorkom je hele generaties dubbele paspoort houders. En maak je het niet onnodig moeilijk voor mensen die voor een langere tijd in nederland wonen en werken.
Mij lijkt het heel makkelijk, bijvoorbeeld:
1. Man in Nederland geboren, vrouw in Marokko? Allebei 2 nationaliteiten en hun kinderen ook.
2. Man en vrouw in Nederland geboren, maar één of beide dubbele nationaliteit vanwege zie 1, kinderen moeten keuze maken als ze 18 zijn, of ouders kiezen ervoor het kind niet aan te melden op het Marokkaans consulaat, dan is het gewoon 100 % Nederlands.

Voor ons koningshuis, bijvoorbeeld, zal dat dan betekenen dat de kinderen van Amalia geen 2de nationaliteit krijgen, tenzij ze met een buitenlander trouwt.
Maar voor zover ik weet heeft zij sowieso al alleen de Nederlandse.
pi_174346448
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ja

Voor immigranten geldt dat er een zogeheten afstandsplicht is. Dat betekent dat, als dit mogelijk is, zij verplicht afstand moeten doen van hun oorspronkelijke nationaliteit als zij tot Nederlander worden genaturaliseerd.
Dus in de demografie zijn het dan ‘Nederlanders’?
pi_174346483
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 11:56 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Dus in de demografie zijn het dan ‘Nederlanders’?
Guess so.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 12:03:15 #224
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174346614
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 10:40 schreef Cherna het volgende:

[..]

Pfff na crematie laat je de as uitstrooien waar je wilt. Zo moeilijk is dat niet.
Moeilijk niet, illegaal wel.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 12:07:01 #225
321876 Cherna
Fuck the System
pi_174346704
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Moeilijk niet, illegaal wel.
Dat is wat anders😁
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 11 oktober 2017 @ 12:07:45 #226
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174346721
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.
pi_174346822
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:07 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.
Dit is zo in veel landen. Landen als India en China erkennen geen tweede nationaliteit. Je bent of het een of het ander. Het zijn voornamelijk islamitische landen waar het verboden is om afstand te doen van je nationaliteit. Dat zit nog in de cultuur van de religie. Van de islam kun je ook geen afstand doen.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 12:12:05 #228
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_174346828
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Fijn dat Erdogan en de koning van Marokko ook blij gemaakt worden met dit regeerakkoord.
Je kan wel afstand doen van de Turkse nationaliteit.
N/A
pi_174346875
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:07 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.
Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 12:16:27 #230
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_174346935
Het gaat niet om dubbele nationaliteit op zich, maar om het misbruik dat landen zoals Turkije ervan maken. Ze blijven via dat papiertje (negatieve) invloed uitoefenen op mensen duizenden kilometers verderop, dat is niet wenselijk.
pi_174347063
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:07 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou een stuk eenvoudiger zijn als er op mondiaal niveau werd besloten dat je de nationaliteit hebt van het land waarin je bent geboren. Dat kan nooit in twee landen tegelijk zijn. En als je dan per se wilt naturaliseren na emigratie, dat je dan dat geboorterecht opgeeft en inruilt voor je nieuwe nationaliteit.

Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand zijn "oude" nationaliteit zou moeten houden. Behalve dan dat de overheid van die natie zeggenschap krijgt over de politiek van een buitenland en dat is een ongewenste situatie.
Dat zullen de (uitgeprocedeerde) vluchtelingen die nog even snel in Nederland een gezin beginnen erg kunnen waarderen. :)
pi_174347147
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:12 schreef nils7 het volgende:

[..]

Je kan wel afstand doen van de Turkse nationaliteit.
Ja, maar Turkije maakt dat zo moeilijk mogelijk en ik meen dat Turken zijn uitgezonderd vanwege een of ander associatieverdrag.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174347249
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, maar Turkije maakt dat zo moeilijk mogelijk en ik meen dat Turken zijn uitgezonderd vanwege een of ander associatieverdrag.
True, Turkije meent ook zeggenschap te hebben over de Bosniaks en Turkmenen, waarbij het meer dan formeel is, kwestie van ideologische banden. Laat staan de eigen/voormalige Turk.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 13:01:23 #234
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174347882
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:13 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.
Dan laten ze dat kind naturaliseren met alleen de nieuwe nationaliteit.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 13:02:48 #235
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174347905
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat zullen de (uitgeprocedeerde) vluchtelingen die nog even snel in Nederland een gezin beginnen erg kunnen waarderen. :)
Dan zorg je dat ze niet op Nederlands grondgebied bevallen.
pi_174347956
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 13:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dan laten ze dat kind naturaliseren met alleen de nieuwe nationaliteit.
Dan moeten ze wel even de regels aanpassen en dat veel eenvoudiger maken waardoor de toegevoegde waarde van de maatregel weer weg is.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 13:47:17 #237
416931 yats
(non) Average Joe
pi_174348596
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 19:34 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Vreemd dat je vindt dat een Nederlander die in het buitenland gaat wonen niet aan dezelfde voorwaarden moet voldoen dan buitenlanders die hier gaan wonen. Van een emigrant zou je dan toch ook moeten verwachten dat hij vol overgave voor dat andere land kiest?
Dat hangt van de reden van verhuizing af. Verhuis je bijvoorbeeld naar Spanje na je pensioen omdat je een hekel aan koud weer hebt vind ik dat toch anders dan naar een nieuw land verhuizen omdat je in eigen land gediscrimineerd word of omdat je een oorlog ontvlucht. En al helemaal als je puur verhuisd omdat je in dat andere land wel geld van de staat krijgt als je werkloos bent, zoals nu met veel met name Afrikaanse migranten het geval is. Zelf zit ik in de toekomst misschien ook met problemen hierdoor aangezien ik mogelijk naar de VS vertrek vanwege liefde en werk, maar toch vind ik het prima als wij eindelijk eens strenger gaan zijn tegenover dubbele paspoorten.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  woensdag 11 oktober 2017 @ 14:10:33 #238
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174349020
Ik ga misschien een extra nationaliteit aanvragen nu dat mag :7
Is altijd handig. Kun je bijvoorbeeld de goedkoopste optie nemen als je een visum aanvraagt voor je vakantie en je hebt extra vlucht opties tijdens de volgende crisis / oorlog. Kun je vluchten naar een land dat veiliger is of vettere wapens heeft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174349156
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 22:36 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Je post hier dat je 'Marokkaanse bloed' ( :') ) hebt en in Marokko begraven wil worden. Dan ben je een beetje 'af' qua andere mensen niet loyaal noemen. Overigens ben ik volledig loyaal aan Nederland, in elk denkbare situatie. Jij daarentegen ongetwijfeld niet.
Is dat jouw gedrag goedpraten? Jij bent degene die opzettelijk in bezit is van twee nationaliteiten en daar geen afstand van wil doen. Als jij je oh zo Nederland voelt, begrijp ik niet waarom jij je Duitse nationaliteit hebt? Of je voelt je niet zo Nederlands als je je voordoet...
We willen vrij en onafhankelijk leven zodat niemand buiten Allah ons mag regeren. - Mohammed Abdelkrim El Khattabi
  woensdag 11 oktober 2017 @ 15:12:10 #240
3542 Gia
User under construction
pi_174350224
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:11 schreef Avinus het volgende:

[..]

Dit is zo in veel landen. Landen als India en China erkennen geen tweede nationaliteit. Je bent of het een of het ander. Het zijn voornamelijk islamitische landen waar het verboden is om afstand te doen van je nationaliteit. Dat zit nog in de cultuur van de religie. Van de islam kun je ook geen afstand doen.
Je kunt afstand doen van de islam en je hoeft je kinderen niet aan te melden bij een buitenlands consulaat.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:13 schreef Wespensteek het volgende:
Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.
Kennis van me verhuisde vroeger naar Brazilië, trouwde daar en kreeg 2 dochters, die (ook) de Nederlandse nationaliteit kregen. Jaren later wilde het gezin naar Nederland verhuizen en toen bleek er toch een probleempje te zijn met moeders. Zij was alleen Braziliaanse.
Uiteindelijk wel goedgekomen, maar inderdaad, er zijn goede regels nodig en liefst wereldwijd.
pi_174350230
quote:
10s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 14:10 schreef SeLang het volgende:
Ik ga misschien een extra nationaliteit aanvragen nu dat mag :7
Is altijd handig. Kun je bijvoorbeeld de goedkoopste optie nemen als je een visum aanvraagt voor je vakantie en je hebt extra vlucht opties tijdens de volgende crisis / oorlog. Kun je vluchten naar een land dat veiliger is of vettere wapens heeft.
Als een tweede nationaliteit mag in Nederland, moet iedereen in de gelegenheid gesteld worden een nationaliteit erbij te nemen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 15:50:48 #242
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174351140
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 15:12 schreef Avinus het volgende:

[..]

Als een tweede nationaliteit mag in Nederland, moet iedereen in de gelegenheid gesteld worden een nationaliteit erbij te nemen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.
Eens
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  woensdag 11 oktober 2017 @ 16:19:22 #243
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174351796
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 14:16 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Is dat jouw gedrag goedpraten? Jij bent degene die opzettelijk in bezit is van twee nationaliteiten en daar geen afstand van wil doen. Als jij je oh zo Nederland voelt, begrijp ik niet waarom jij je Duitse nationaliteit hebt? Of je voelt je niet zo Nederlands als je je voordoet...
In m'n eerste post hier schreef ik al dat ik er geen enkele moeite mee heb om m'n Duitse nationaliteit op te geven.

Maar eh, heb je ooit Nederduitsers met Duitse vlaggen zien zwaaien op de Erasmusbrug? Horen neuzelen over 'Duits bloed'? Een eigen anti-Nederlandse partij zien oprichten en daarmee ook nog liefst drie zetels zien behalen? Of Nederlandse homo's, vrouwen, Joden of kunstenaars het leven zuur zien maken?

Turken en Marokkanen zoals jij klagen graag over 'discriminatie', maar willen zelf juist geen onderdeel uitmaken van Nederland. En hebben dit ogenschijnlijk ook nooit gewild. Als Nederland enig zelfrespect zou hebben, dan had 't dit soort typetjes, die Nederland enkel als een zak geld zien, al lang het land uit gebonjourd.
pi_174351998
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:11 schreef Avinus het volgende:

[..]

Het zijn voornamelijk islamitische landen waar het verboden is om afstand te doen van je nationaliteit. Dat zit nog in de cultuur van de religie. Van de islam kun je ook geen afstand doen.
Die twee zaken hebben volgens mij niets met elkaar te maken.

Máxima kan geen afstand doen van Argentijnse nationaliteit
https://www.nu.nl/algemee(...)e-nationaliteit.html

Buma: Máxima moet af van tweede nationaliteit
https://www.ad.nl/politie(...)ionaliteit~afe00768/
pi_174352276
Dijsselbloem (PvdA) spreekt over een blunder van Buma. ,,De Argentijnse wet staat het niet toe en welk probleem denkt Buma hiermee op te lossen?'', vraagt de minister zich af op Twitter. Hij wijst erop dat 1,3 miljoen Nederlanders een tweede paspoort hebben, vaak ongevraagd, waarvan de helft Europeanen.
https://www.ad.nl/politie(...)ionaliteit~afe00768/
pi_174352370
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 oktober 2017 18:57 schreef Fenerbahce1993 het volgende:
...., en denk dat er weinig Turken hun paspoort gaan afstaan
Ik denk dat er een hoop het willen inwisselen voor een Koerdische pas straks
  woensdag 11 oktober 2017 @ 17:35:40 #247
3542 Gia
User under construction
pi_174353471
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 16:30 schreef alilami het volgende:

[..]

Die twee zaken hebben volgens mij niets met elkaar te maken.

Máxima kan geen afstand doen van Argentijnse nationaliteit
https://www.nu.nl/algemee(...)e-nationaliteit.html

Buma: Máxima moet af van tweede nationaliteit
https://www.ad.nl/politie(...)ionaliteit~afe00768/
Sowieso wordt een tweede nationaliteit hier niet meer geregistreerd in de GBA.
Daarbij is de volgende generatie: Amalia, Alexia en Ariane uitsluitend Nederlands.
Vooralsnog een goed voorbeeld.

Nu de Turken en Marokkanen nog.
  woensdag 11 oktober 2017 @ 17:43:00 #248
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174353635
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 15:12 schreef Avinus het volgende:

[..]

Als een tweede nationaliteit mag in Nederland, moet iedereen in de gelegenheid gesteld worden een nationaliteit erbij te nemen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.
Dat bedoel ik.
pi_174354045
Er zitten nu teveel haken en ogen aan de dubbele nationaliteit en het is zeer belangrijk dat het net als met de inburgering geen 'one size fits all' wordt waardoor de goeden onder de voor de kwaden bedachte regeltjes moeten lijden. En die indruk krijg ik altijd sterk als er nationalistische politici iets opperen.

Want in theorie doet één verhaal het prima, dat verkoopt lekker. Mooi zo'n statement en punten scoren bij de achterban. Zeker bij degenen die er nooit iets mee te maken krijgen. Maar in de praktijk hoop je toch dat er vele wegen geboden worden en er ook uitzonderingen zijn.

Want laten we eerlijk zijn, als je als Nederlander in Duitsland of de VS / Canada etc wil wonen wil je je nationaliteit ook niet opgeven of plotsklaps verliezen.

Praktijkvoorbeeld... je hebt in Nederland gewerkt en je hebt recht op pensioengeld. Je neemt een andere nationaliteit aan in de VS en opeens komen de systemen die je voordeel bieden ineens niet meer bij jou uit maar de overheidsdiensten die geld ontvangen weten je wel te bereiken. Daarnaast zou je bv bij t overlijden van een familielid maar beperkte tijd in Nederland kunnen verblijven. Dat alles wil men niet en moet men ook voor een ander niet willen. Tenzij iemand er zelf voor kiest.

Je bent in principe vrij om je over de wereld te bewegen en niets zou je moeten verplichten om je ergens vast te roesten en je nationaliteit op te geven. Dat is net zoiets als verplicht je naam veranderen.

Wel zou ik willen voorstellen dat wanneer je actief politiek wil gaan bedrijven op landelijk niveau (muv kamervoorzitters / griffiers etc) je alleen de nationaliteit van t land zou mogen bezitten.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 11-10-2017 18:19:58 ]
pi_174355239
quote:
10s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 14:10 schreef SeLang het volgende:
Ik ga misschien een extra nationaliteit aanvragen nu dat mag :7
Is altijd handig. Kun je bijvoorbeeld de goedkoopste optie nemen als je een visum aanvraagt voor je vakantie en je hebt extra vlucht opties tijdens de volgende crisis / oorlog. Kun je vluchten naar een land dat veiliger is of vettere wapens heeft.
Ik wil voor mijn kinderen er eigenlijk wel 3 nationaliteiten bij. Van een land met goed onderwijs waar het studeren gratis is, van een land met lage belastingen voor het werken en dan nog een van een land met een uitstekende ouderenzorg.

quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 17:57 schreef Beathoven het volgende:

Je bent in principe vrij om je over de wereld te bewegen en niets zou je moeten verplichten om je ergens vast te roesten en je nationaliteit op te geven.
Dat zijn twee verschillende dingen. Je kunt juist alleen maar vrij zijn om over de hele wereld te bewegen als er een land is waar je een onvoorwaardelijke band mee hebt. Daar kun je altijd naar terug, terwijl je op al die andere plekken gewenst moet zijn.

quote:
Wel zou ik willen voorstellen dat wanneer je actief politiek wil gaan bedrijven op landelijk niveau (muv kamervoorzitters / griffiers etc) je alleen de nationaliteit van t land zou mogen bezitten.
Kamervoorzitters kunnen natuurlijk niet uitgezonderd zijn, het in bijzonder niet zelfs
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  woensdag 11 oktober 2017 @ 18:48:07 #251
380899 2thmx
Lavendelrevolutie
pi_174355307
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik wil voor mijn kinderen er eigenlijk wel 3 nationaliteiten bij. Van een land met goed onderwijs waar het studeren gratis is, van een land met lage belastingen voor het werken en dan nog een van een land met een uitstekende ouderenzorg.
Vergeet niet om ook nog een land te kiezen waar ze hun 'bloed' vandaan kunnen halen. Marokko schijnt hiervoor een populaire keuze te zijn.
pi_174356549
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik wil voor mijn kinderen er eigenlijk wel 3 nationaliteiten bij. Van een land met goed onderwijs waar het studeren gratis is, van een land met lage belastingen voor het werken en dan nog een van een land met een uitstekende ouderenzorg.
Ik snap dat de uiterst extreme hypothetische situaties graag als eerste genoemd worden. Maar in de praktijk moet je buitengewoon veel geluk hebben en buitengewoon intelligent zijn om op zo'n manier het maximum aan voordelen zonder nadelen op te vangen. Het hele wetboek leren en de verhoudingen tussen de regels en uitzonderingen tot op de mm nauwkeurig kennen is daarbij wel vereist. Jij ploegt je als leek niet zomaar even door de mazen van de wet. Het is allemaal beslist niet makkelijk. En als je dat kunt heb je ook de capaciteiten om advocaat of rechter te worden. Dus dan is je volle tijd in parasiteren steken wel erg armoedig.

quote:
Dat zijn twee verschillende dingen. Je kunt juist alleen maar vrij zijn om over de hele wereld te bewegen als er een land is waar je een onvoorwaardelijke band mee hebt. Daar kun je altijd naar terug, terwijl je op al die andere plekken gewenst moet zijn.

Klopt, daarom is het dwingen om afstand te doen van een nationaliteit als een mes op de keel. En als je het vrijwillig doet is dat ook niet het meest heldere moment dat je in je leven kan hebben. Al was t maar omdat het land van herkomst altijd wel ergens met je in verbinding moet blijven staan. Als de NL overheid nog een bedrag van de NLer in het buitenland krijgt dan moet dat mogelijk zijn, zelfde voor de Marokkaanse overheid en Marokkaanse immigranten in NL. Zelfde in het geval van voordelen die je zelf in het verleden in het land van herkomst opgebouwd hebt.

Een Nederlander in het buitenland mag zich best een Nederlander voelen en ook een NL identiteit dragen zolang hij zich maar aan de wetten van het land houdt.

quote:
Kamervoorzitters kunnen natuurlijk niet uitgezonderd zijn, het in bijzonder niet zelfs

Dat valt te betwisten. Sommige functies zijn a-politiek maar ok.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 11-10-2017 19:30:54 ]
pi_174357600
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 19:23 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik snap dat de uiterst extreme hypothetische situaties graag als eerste genoemd worden. Maar in de praktijk moet je buitengewoon veel geluk hebben en buitengewoon intelligent zijn om op zo'n manier het maximum aan voordelen zonder nadelen op te vangen. Jij ploegt je als leek niet zomaar even door de mazen van de wet. Het is allemaal beslist niet makkelijk.
Feit is dat er met de globalisering steeds meer mensen met 2 of nog meer nationaliteiten zullen komen als staten daar maar mee blijven aanrommelen zoals nu. Dan krijg je steeds meer mensen die van twee walletjes kunnen eten en je kunt ze niet kwalijk nemen dat ze van die gelegenheid gebruik maken. Maar de reden dat ik het doortrek in het extreme is om aan te tonen dat het principieel verkeerd zit, als het principieel goed zit kun je het zover doortrekken als je wil, dan nog is het goed.

quote:
Klopt, daarom is het dwingen om afstand te doen van een nationaliteit als een mes op de keel. En als je het vrijwillig doet is dat ook niet het meest heldere moment dat je in je leven kan hebben. Al was t maar omdat het land van herkomst altijd wel ergens met je in verbinding moet blijven staan. Als de NL overheid nog een bedrag van de NLer in het buitenland krijgt dan moet dat mogelijk zijn, zelfde voor de Marokkaanse overheid en Marokkaanse immigranten in NL. Zelfde in het geval van voordelen die je zelf in het verleden in het land van herkomst opgebouwd hebt.

Een Nederlander in het buitenland mag zich best een Nederlander voelen en ook een NL identeit dragen zolang hij zich maar aan de wetten van het land houdt.
Je haalt nu meerdere dingen door elkaar. Vrijwillig kiezen voor een andere nationaliteit is niet hetzelfde als gedwongen afstand doen. Het gaat erom dat als je bijvoorbeeld Amerikaan wil worden en de Amerikaanse regering wil graag dat je Amerikaan wordt je Amerikaan wordt, maar daarmee ook ophoudt Nederlander te zijn. Als je nou Amerikaan wordt, waarom zou je dan niet Amerikaan worden zoals al die andere Amerikanen, met uitsluiting van het zijn van ook nog iets anders dus?

Daarnaast is een nationaliteit iets fundamenteel anders dan het verblijfsrecht. Je gaat vrijwillig naar een vreemd land, en die staat heeft geen andere verplichting tov je dan dat die vrijwillig aangaat en die kan tijdelijk en voorwaardelijk zijn. Nationaliteit brengt onvoorwaardelijke en in beginsel tijdloze verplichtingen met zich mee. Dus als we nou slim zijn houden we die twee ook gescheiden, en versoepelen we internationaal het verblijfsrecht, maar laten we nationaliteit zijn onvoorwaardelijke karakter behouden. Voor het wederzijdse van dat onvoorwaardelijke en de gelijke rechten voor iedereen van dezelfde nationaliteit is het essentieel dat iedereen er maar eentje van heeft. Wisselen kan dan wel, combineren niet.

quote:
Dat valt te betwisten. Sommige functies zijn a-politiek maar ok.
Die van voorzitter van de tweede kamer is dat niet.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174358299
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 15:12 schreef Gia het volgende:
Kennis van me verhuisde vroeger naar Brazilië, trouwde daar en kreeg 2 dochters, die (ook) de Nederlandse nationaliteit kregen. Jaren later wilde het gezin naar Nederland verhuizen en toen bleek er toch een probleempje te zijn met moeders. Zij was alleen Braziliaanse.
Uiteindelijk wel goedgekomen, maar inderdaad, er zijn goede regels nodig en liefst wereldwijd.
Deze regelgeving is nog steeds zo. Als die Nederlandse man jarenlang in Brazilië woonde en met zijn kinderen (NLs) en vrouw Braziliaans na jaren besluit in NL te willen wonen mag hij eerst alleen naar NL vertrekken, huisvesting vinden, minimaal een jaarcontract hebbende op het moment dat hij de aanvraag voor zijn Braziliaanse vrouw indient en vervolgens 3 tot 5 maanden wachten op antwoord.
De vrouw moet voor die aanvraag een Nederlandse taaltoets en kennis nederlandse maatschappij succesvol hebben afgelegd op de ambassade in Rio ofzo. Al met al ben je dus snel van het moment dat de man naar NL vertrekt totdat de vrouw hem daar joint jaar tot anderhalf jaar verder. Tenzij die specifieke kennis heeft in zijn beroepsveld waardoor hij direct kans maakt op bijv een jaarcontract of contract voor onbepaalde tijd. Maar dan moet hij alsnog drie maandsalarisstroken afwachten om te kunnen overhandigen.

Dit is de reden voor genoeg expats om een verhuizing naar NL uit of af te stellen. Of als je wat slimmer bent en de situatie leent zich ervoor eerst je vrouw naar NL te laten komen, inburgeren en NLs paspoort aanvragen en daarna pas naar het buitenland en aan kinderen beginnen.
pi_174358677
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 12:13 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is anders ook maar een rare regeling. Als je ouders een aantal maanden in het buitenland wonen en je wordt daar geboren heb je een vreemd probleem als ze teruggaan naar hun eigen land.
Och, dan laat je toch gewoon tijdelijk de verloskamer tot eigen grondgebied verklaren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174359316
quote:
0s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 19:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Feit is dat er met de globalisering steeds meer mensen met 2 of nog meer nationaliteiten zullen komen als staten daar maar mee blijven aanrommelen zoals nu. Dan krijg je steeds meer mensen die van twee walletjes kunnen eten en je kunt ze niet kwalijk nemen dat ze van die gelegenheid gebruik maken. Maar de reden dat ik het doortrek in het extreme is om aan te tonen dat het principieel verkeerd zit, als het principieel goed zit kun je het zover doortrekken als je wil, dan nog is het goed.

Hoe wil jij van meerdere walletjes eten?

voorbeeld.. je bent in Nederland geboren en je gaat in het buitenland werken voor een buitenlandse werkgever. Dan heb jij geen recht op kinderbijslag mocht je kinderen krijgen, je hebt ook geen recht op huurtoeslag en andere intikkertjes. Misschien dat het met de EU connectie mbt bepaalde elementen anders ligt maar buiten de EU heb je buiten je opgebouwde pensioen nergens recht op.

Werk je als Nederlander voor een Nederlandse werkgever buiten de EU en woon je daar ook, dan heb je wel recht op Nederlandse voordelen omdat het Nederlandse bedrijf je dat lijntje geeft. En zo zijn regels bij vele landen wel redelijk tot goed dichtgetimmert.

Dus ben ik wel benieuwd naar een concreet voorbeeld waarin jij van meerdere walletjes kan eten.

quote:
Je haalt nu meerdere dingen door elkaar. Vrijwillig kiezen voor een andere nationaliteit is niet hetzelfde als gedwongen afstand doen. Het gaat erom dat als je bijvoorbeeld Amerikaan wil worden en de Amerikaanse regering wil graag dat je Amerikaan wordt je Amerikaan wordt, maar daarmee ook ophoudt Nederlander te zijn. Als je nou Amerikaan wordt, waarom zou je dan niet Amerikaan worden zoals al die andere Amerikanen, met uitsluiting van het zijn van ook nog iets anders dus?
Ik weet niet of Amerika een dergelijk systeem kent, ieder land heeft daarin min of meer z'n eigen model en eigen regeltjes en misschien lullen we wel volledig langs de realiteit zoals gebruikelijk op Fok.. Maar ok, stel dat.. ja, je kunt in je hypothese Amerikaan worden, maar als je daarna je Nederlandse paspoort laat verlopen heb je vroeg of laat de kans dat je jezelf tegenkomt als je ergens recht op meent te hebben waar je ineens geen recht meer op hebt omdat je in de registers niet meer aanwezig bent. En als ik het over 'recht hebben op' heb bedoel ik niet dat je de staat wil afzetten, maar gewoon in letterlijke zin.

quote:
Daarnaast is een nationaliteit iets fundamenteel anders dan het verblijfsrecht. Je gaat vrijwillig naar een vreemd land, en die staat heeft geen andere verplichting tov je dan dat die vrijwillig aangaat en die kan tijdelijk en voorwaardelijk zijn. Nationaliteit brengt onvoorwaardelijke en in beginsel tijdloze verplichtingen met zich mee. Dus als we nou slim zijn houden we die twee ook gescheiden, en versoepelen we internationaal het verblijfsrecht, maar laten we nationaliteit zijn onvoorwaardelijke karakter behouden. Voor het wederzijdse van dat onvoorwaardelijke en de gelijke rechten voor iedereen van dezelfde nationaliteit is het essentieel dat iedereen er maar eentje van heeft. Wisselen kan dan wel, combineren niet.
Mja, klinkt logisch en ik zou daar voor tekenen, maar ik heb toch liever dat alles zorgvuldig langs de meetlat wordt gelegd en er een paar experts op komen te staan, en dat gebeurd in de praktijk ook wel. De regels die er nu liggen zijn er blijkbaar ooit gekomen omdat er weleens mensen tussen wal en schip vielen. Door te zeggen 'dat doen we even simpel zo' open je weer een andere beerput. 'Minder regels en duidelijkere regels' leiden er in de praktijk alleen toe dat er meer uitzonderingen komen waar die extras aan vele regels eerst op van toepassing waren.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 12:12:58 #257
3542 Gia
User under construction
pi_174370552
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 20:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Deze regelgeving is nog steeds zo. Als die Nederlandse man jarenlang in Brazilië woonde en met zijn kinderen (NLs) en vrouw Braziliaans na jaren besluit in NL te willen wonen mag hij eerst alleen naar NL vertrekken, huisvesting vinden, minimaal een jaarcontract hebbende op het moment dat hij de aanvraag voor zijn Braziliaanse vrouw indient en vervolgens 3 tot 5 maanden wachten op antwoord.
De vrouw moet voor die aanvraag een Nederlandse taaltoets en kennis nederlandse maatschappij succesvol hebben afgelegd op de ambassade in Rio ofzo. Al met al ben je dus snel van het moment dat de man naar NL vertrekt totdat de vrouw hem daar joint jaar tot anderhalf jaar verder. Tenzij die specifieke kennis heeft in zijn beroepsveld waardoor hij direct kans maakt op bijv een jaarcontract of contract voor onbepaalde tijd. Maar dan moet hij alsnog drie maandsalarisstroken afwachten om te kunnen overhandigen.

Dit is de reden voor genoeg expats om een verhuizing naar NL uit of af te stellen. Of als je wat slimmer bent en de situatie leent zich ervoor eerst je vrouw naar NL te laten komen, inburgeren en NLs paspoort aanvragen en daarna pas naar het buitenland en aan kinderen beginnen.
Dit heeft al veel langer geleden gespeeld, 20-23 jaar geleden of zo, ruim voor die regels voor inburgering, taal en werk.
Ze zijn als compleet gezin gekomen. Geen probleem voor die man en kinderen, maar de vrouw was alleen Braziliaanse. Die had eerst een MVV aan moeten vragen, waarmee ze zich, destijds, kon melden bij de politie voor een tijdelijke verblijfsvergunning.
Officieel moest ze daarvoor terug naar Brazilië, maar men heeft dat toch van hieruit kunnen oplossen.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 12:16:07 #258
3542 Gia
User under construction
pi_174370623
quote:
1s.gif Op woensdag 11 oktober 2017 17:57 schreef Beathoven het volgende:
Praktijkvoorbeeld... je hebt in Nederland gewerkt en je hebt recht op pensioengeld. Je neemt een andere nationaliteit aan in de VS en opeens komen de systemen die je voordeel bieden ineens niet meer bij jou uit maar de overheidsdiensten die geld ontvangen weten je wel te bereiken. Daarnaast zou je bv bij t overlijden van een familielid maar beperkte tijd in Nederland kunnen verblijven. Dat alles wil men niet en moet men ook voor een ander niet willen. Tenzij iemand er zelf voor kiest.
Daarom vind ik dat een eerste generatie immigranten, een tweede nationaliteit moeten mogen hebben en hun kinderen ook. De kleinkinderen dan niet meer.
Als dit wereldwijd zou gelden, zou dat mogelijk veel oplossen.

In jouw voorbeeld kan die man gewoon zijn Nederlandse nationaliteit behouden naast de Amerikaanse, met recht op de AOW die hij in Nederland heeft opgebouwd.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 12:17:34 #259
78918 SeLang
Black swans matter
pi_174370649
Je kunt ook nog 2 nationaliteiten hebben en in een derde land wonen. Dat geeft je nog meer opties :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_174375288
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 12:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Daarom vind ik dat een eerste generatie immigranten, een tweede nationaliteit moeten mogen hebben en hun kinderen ook. De kleinkinderen dan niet meer.
Als dit wereldwijd zou gelden, zou dat mogelijk veel oplossen.

In jouw voorbeeld kan die man gewoon zijn Nederlandse nationaliteit behouden naast de Amerikaanse, met recht op de AOW die hij in Nederland heeft opgebouwd.
Bijvoorbeeld.

De tweede nationaliteit wordt in de onderbuik behandeld alsof het de factor is die alle problemen oplost. Alsof je daar echte Hollanders door kweekt maar dat zit m daar niet in. Het hebben ervan lost in de eerste plaats administratieve problemen op. Het is je koffer die je bij je draagt met rechten en plichten. Als men de nationaliteit opgeeft geeft men de persoonlijkheid niet op.

Vroeger moest iemand die een Turkse nationaliteit had en 18 werd ook verplicht in dienst voor Turkije. Velen knepen 'm hard want dat is niet bepaald een voordeel. Daarnaast mogen ze van afstand stemmen. That's it.

En ik wacht ook nog op iemand die even kan uitleggen hoe je "uit meerdere vaatjes kan tappen" zoals iemand het hier omschreef.

Ik kan me alleen 1 specifiek geval herinneren waarbij Marokkanen naar Marokko verhuisden (langer dan langer vakantie hielden zonder dat door te geven) en daar hun kinderbijslag bleven ontvangen. Maar dat wordt niet opgelost door een tweede nationaliteit af te pakken. Dat kun je met één nationaliteit ook doen. Of je moet zeggen dat als ze alleen Nederlander zijn, ze door het afpakken van de nationaliteit als straf voor zoiets statenloos worden. Maar statenloos voor een overtreding of erger worden zou dan voor iedere Nederlander moeten gelden anders kun je dat echt niet verkopen en dat valt ook niet uit te voeren.

Maar goed, voor dat laatste moet je ook niet een goed systeem gaan afbreken, dan moet je specifiek gaan monitoren. En dat kan ook wel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 12-10-2017 15:52:20 ]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')