abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 30 september 2017 @ 12:39:42 #41
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174089992
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 12:27 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Zo kan ik je bewering niet adequaat weerleggen.

:P
Je doet aan geschiedvervalsing. Celtic stond niet 50 jaar aan de Europese top. Je bagatelliseert EC3 prijzen; dan stond Benfica slechts een jaar of 15 vlakbij de Europese top.

Verder had voor 1965 BelgiŽ wel degelijk spelers van enige Europese naam

Tot 1965 lag BelgiŽ op alle vlakken voorop.

Tussen 1965 en 1980 het grotere Nederland

Tussen 1980 en 1988 zonder meer BelgiŽ. Toernooien waren toen veel belangrijker dan clubvoetbal.

Tussen 1988 en 2012 Nederland.


Je praat zoals sneue Duitsers over Nederland doen. Besef dat wel
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174090642
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 september 2017 12:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je doet aan geschiedvervalsing. Celtic stond niet 50 jaar aan de Europese top. Je bagatelliseert EC3 prijzen; dan stond Benfica slechts een jaar of 15 vlakbij de Europese top. Celtic won als eerste Britse club de EC1 in 1967. Een jaar later won Manchester United de EC1 dankzij een Schot. Celtic speelde in de jaren 80 nog een Europese halve finale tegen het Ajax van de teruggekeerde speler Cruijff. Grote spelers als Larsson, Dalglish, de Boer of van Hooidonck speelden in het groen-wit. Benfica was na Real Madrid de nieuwe Europese grootmacht. Won in de jaren 60 drie maal de EC1. Later verloren ze nog twee keer een EC1 finale. In 1988 tegen PSV en in 1990 tegen AC Milan. Porto, de andere grootmacht uit Portugal, won in de jaren 80 en onder Mourinho de EC1/CL. Sporting Lissabon win de EC-3 door oa AZ te verslaan in de halve finale

Verder had voor 1965 BelgiŽ wel degelijk spelers van enige Europese naam. Tuurlijk. Jurion, Coppens, Trappeniers, Goethals. Coppens speelde zelfs in zijn eentje het Braziliaanse elftal zoek met zijn club Beerschot. Coppens was echter een neusje voor de zalm voetballer. Werd nooit landskampioen en ging nooit naar het buitenland. In Europa zegt die naam dan ook niet veel. Nederland had ook van dit soort voetballers. Vooral Lenstra. Daar staat tegenover dat bijvoorbeeld Faas Wilkes (het grote idool van Cruijff) ook furore maakte bij Valencia en vooral Inter. Daar lopen nog steeds bejaarde Italianen rond die Faas heten. Kees Rijvers bij Bordeaux en St Etienne is daar ook een fenomeen uit Nederland. In Keulen heten misschien geen Duitsers Frans, maar de legendarische doelman heeft zijn spermasporen wel degelijk als vedette uitgestrooid. Bertus de Harder en Cor van der Hart hebben ze daar toen ook in hun harten gesloten.

Tot 1965 lag BelgiŽ op alle vlakken voorop.Zie hierboven

Tussen 1965 en 1980 het grotere Nederland

Tussen 1980 en 1988 zonder meer BelgiŽ. Toernooien waren toen veel belangrijker dan clubvoetbal. Wat hebben de Belgen toen meer gepresteerd dan Nederland?

Tussen 1988 en 2012 Nederland.

Je praat zoals sneue Duitsers over Nederland doen. Besef dat welLeg eens uit
:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 30 september 2017 @ 13:33:45 #43
309481 Burrito
Ajax Amsterdam
pi_174090967
Waarom niet een Europese league net als in Amerika, een heel seizoen. Top X clubs van elk land doen mee, salarissen cappen en clubs die achter raken helpen
  zaterdag 30 september 2017 @ 13:36:35 #44
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174091009
quote:
99s.gif Op zaterdag 30 september 2017 13:33 schreef Burrito het volgende:
Waarom niet een Europese league net als in Amerika, een heel seizoen. Top X clubs van elk land doen mee, salarissen cappen en clubs die achter raken helpen
Dat gaat sowieso gebeuren, de Champions League groeit daar al naar toe.

Nederland is echter te conservatief om actie te ondernemen. Al die semi amateur verenigingen in de Eredivisie heb je helemaal niets aan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 30 september 2017 @ 13:38:29 #45
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174091040
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 13:14 schreef tong80 het volgende:

[..]

:P
En wat heeft dit er mee te maken of een Beneliga een aanwinst zou kunnen zijn? Je praat sowieso in elke alinea onzin. Celtic haalde geen halve finales in de jaren 80.

https://nl.wikipedia.org/(...)rijden_van_Celtic_FC

Begin er eens mee om je feiten op orde te hebben.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174091115
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 13:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat gaat sowieso gebeuren, de Champions League groeit daar al naar toe.

Nederland is echter te conservatief om actie te ondernemen. Al die semi amateur verenigingen in de Eredivisie heb je helemaal niets aan.
Welke clubs bedoel je ?

En dat de CL alleen maar een opmaat is voor een Europes/wereldcompetitie heb je gelijk in. Dat is juist waar we deze discussie over voeren.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174091145
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 13:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En wat heeft dit er mee te maken of een Beneliga een aanwinst zou kunnen zijn? Je praat sowieso in elke alinea onzin. Celtic haalde geen halve finales in de jaren 80.

https://nl.wikipedia.org/(...)rijden_van_Celtic_FC

Begin er eens mee om je feiten op orde te hebben.
Dat is dan ťťn klein foutje in een grote reeks gegevens die je blijkbaar over het hoofd ziet. had het er gisteren met een vriend over. dat het vrijwel onmogelijk is om op internet een faire discussie te voeren laat staan te winnen. Je probeert me te pakken met holle kreten en plukt er een klein detail uit waar ik een foutje maak. De rest neem je niet eens ter kennisgeving aan. Als Messi minder speelt haalt ie nog een 8.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174091570
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 september 2017 11:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Beneliga :)
Mogen ze van mij zo snel mogelijk invoeren
  zaterdag 30 september 2017 @ 14:25:16 #49
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174091788
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 13:45 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat is dan ťťn klein foutje in een grote reeks gegevens die je blijkbaar over het hoofd ziet. had het er gisteren met een vriend over. dat het vrijwel onmogelijk is om op internet een faire discussie te voeren laat staan te winnen. Je probeert me te pakken met holle kreten en plukt er een klein detail uit waar ik een foutje maak. De rest neem je niet eens ter kennisgeving aan. Als Messi minder speelt haalt ie nog een 8.

:P
Volgende alinea dan: Dalglish was geen wereldtop toen hij bij Celtic speelde, De Boer speelde bij Rangers, Van Hooijdonk was hoogstens subtop als spits. Van het niveau Bacca.

Larsson ging pas fors omhoog in de waardering toen hij na zijn beste jaren het goed deed bij Barcelona en Manchester United.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174093195
Het rare is dat die kapitalisten in de VS wel snappen dat competities zwaar gereguleerd moeten worden om ze interessant te houden. Andersom valt het kwartje bij de Europeanen maar niet - in Europa kun je nog altijd titels kopen.

De oplossing is eenvoudig: ga eens in de NFL, NBA of de MLB kijken. Niet dat het daar koek en ei is. De Yankees zijn ook een koopclub die vaak om de prijzen meespelen, maar ze betalen er een flinke penalty voor, waarmee minder kapitaalkrachtige clubs gesteund worden. Het draft systeem in de NBA, waar de minst presterende club het eerste jonge talenten mag kiezen, werkt ook nivellerend.

Ik zie het trouwens niet snel veranderen. De UEFA en KNVB zijn uitermate conservatief. Er is ook weinig concurrentie, of het moet om e-sports gaan, in de toekomst.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
pi_174094595
Lyrebird. Geld speelt in Amerika een nog grotere rol dan in Europa.

Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174097536
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 10:57 schreef tong80 het volgende:

[..]

Muggeziften ook. Hoe had jij de TT aansprekend willen maken?

:P
Door creatief en realistisch te zijn.
Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
ALL HAIL KING VASION!
pi_174097858
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2017 19:31 schreef Vasion het volgende:

[..]

Door creatief en realistisch te zijn.
:D

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_174098294
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 19:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

:D

:P
:D
Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
ALL HAIL KING VASION!
pi_174104759
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 16:59 schreef tong80 het volgende:
Lyrebird. Geld speelt in Amerika een nog grotere rol dan in Europa.

Kijk eens wat er volgend jaar naast Westbrook in het veld staat.

:P
De NBA is van alle professionele competities ws het minst gereguleerd. MLB, NFL en NASCAR hebben allerlei regels om macht aan de top te voorkomen, en om een zo groot mogelijk publiek te trekken. Werkt zeker niet altijd, maar men heeft er in ieder geval oog voor.
The gravest, most persistent sin of mankind lies in not treating everyone as an individual - Mark Helprin
  zondag 1 oktober 2017 @ 08:18:19 #56
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174105323
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 05:33 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Maar verder is voetbal nog wel leuk hoor.

UEFA MAFFIA!!!
Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zondag 1 oktober 2017 @ 10:00:40 #57
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174107000
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 08:18 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 11:52:34 #58
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_174110345
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
Dus > § 200 mln. betalen voor 1 speler ligt aan Nederland? Dus de corrupte toewijzing van WK's ligt aan Nederland? Dus de onmetelijke macht van voetbalmakelaars ligt aan Nederland? Dus het wegkopen van jonge talentjes (wat vaak kinderhandel is) ligt aan Nederland? Dus matchfixing ligt aan Nederland?

OK. de ouderwetse opvattingen over het spel in Nederland ligt wel aan Nederland.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zondag 1 oktober 2017 @ 11:56:31 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174110440
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 11:52 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Dus > § 200 mln. betalen voor 1 speler ligt aan Nederland? Dus de corrupte toewijzing van WK's ligt aan Nederland? Dus de onmetelijke macht van voetbalmakelaars ligt aan Nederland? Dus het wegkopen van jonge talentjes (wat vaak kinderhandel is) ligt aan Nederland? Dus matchfixing ligt aan Nederland?

OK. de ouderwetse opvattingen over het spel in Nederland ligt wel aan Nederland.
In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar ItaliŽ.

Antwoord op je vragen
1) Nee
2) Nee
3) Ja, dat ligt wel aan Nederland. Het is voor een groot deel landafhankelijk.
4) Deels ja, deels nee
5) Ja. Ook matchfixing is een probleem van Nederland zelf.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:01:03 #60
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174110560
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 11:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar ItaliŽ.

Antwoord op je vragen
1) Nee
2) Nee
3) Ja, dat ligt wel aan Nederland. Het is voor een groot deel landafhankelijk.
4) Deels ja, deels nee
5) Ja. Ook matchfixing is een probleem van Nederland zelf.
Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geŽscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.

Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:02:34 #61
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174110612
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geŽscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.

Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:07:20 #62
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174110715
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.

De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:24:27 #63
308538 Piebe
Van alle markten thuis.
pi_174111109
Duitse clubs zijn nog wel bij machte om dit om te draaien.

I.T.T. Nederlandse clubs.
Ja ja
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:38:09 #64
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174111419
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..](zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest)
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:07 schreef hhh38 het volgende:
Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.

De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.

Dito voor o.a. KroatiŽ, BelgiŽ enzovoorts. KroatiŽ speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:27:58 #65
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174112764
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.

Dito voor o.a. KroatiŽ, BelgiŽ enzovoorts. KroatiŽ speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Wij hebben Spanje toevallig de afgelopen 3 jaar ook twee keer op de pijnbank gelegd, dus dat is geen goed voorbeeld, maar goed.

Die vergelijking met Duitsland gaat niet op, die hebben een veel grotere binnenlandse markt. En nu lijken ze de aansluiting met de grootste clubs alsnog te verliezen vanwege hun structuur (en vanwege goedkopere stadiontickets en TV-abonnementen ten opzichte van vooral Engeland).

En in BelgiŽ en KroatiŽ zijn ze qua clubvoetbal net zo ver achterop geraakt, die hebben alleen een minder rijke historie om op terug te kijken waardoor het daar wellicht minder pijn doet.
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:48:36 #66
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174113261
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:27 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Wij hebben Spanje toevallig de afgelopen 3 jaar ook twee keer op de pijnbank gelegd, dus dat is geen goed voorbeeld, maar goed.
Met ordinair countervoetbal ja. KroatiŽ deed het met pro-actief spel. En op toernooien.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:50:27 #67
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138678
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 02:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De NBA is van alle professionele competities ws het minst gereguleerd. MLB, NFL en NASCAR hebben allerlei regels om macht aan de top te voorkomen, en om een zo groot mogelijk publiek te trekken. Werkt zeker niet altijd, maar men heeft er in ieder geval oog voor.
Ze zijn niet grensoverschrijdend. Daarom was de Eerste Divisie zo'n leuke competitie.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:53:03 #68
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138724
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 08:18 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Voetbal is verworden tot een enorme corrupte bende. Ik volg het nog maar mondjesmaat en ik ben lang niet de enige. Ik hoop (waarschijnlijk vergeefs) dat het hele zooitje in elkaar klapt omdat de toeschouwers wegblijven. En onder de rokende puinhopen bloeit dan weer wat moois op.
Was vroeger misschien nog wel meer het geval. Wim Landman werd geschorst en pleegde daarna zelfmoord omdat ie als doelman van BVV de landstitel verkocht.

Verder is Joan Havelange 40 jaar voorzitter van de FIFA geweest. Werd bij verstek veroordeeld na zijn carriere.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:53:32 #69
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138732
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het probleem ligt toch echt bij Nederland en het Nederlandse voetbal zelf
Mede, het "probleem" is veel gecompliceerder.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:57:12 #70
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138793
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 11:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de jaren 80 ging Michael Laudrup al op zijn 17e naar ItaliŽ.

Toen mocht je per club maar 3 buitenlanders opstellen. Hij werd dan ook uitgeleend. Niet naar NAC of Vitesse. Maar aan Lazio Roma. Verder kwam hij toen bij Juve als 18jarige binnen als international en Deens voetballer van het jaar.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 14:59:58 #71
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138853
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:01 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat iets al veel langer gebeurt maakt iets nog niet wenselijk. Het is helemaal geŽscaleerd en als je niet meer mee kan met dat geweld (zoals Nederland nu en dat is een proces van 30 jaar geweest) dan word je dat gewoon zat.

Er had moeten worden ingegrepen toen het nog kon.
Door de UEFA en FIFA inderdaad. In Nederland hebben we 50 jaar aan de wereldtop gestaan. Echt veel is er niet fout gedaan. De laatste jaren is er echter stilstand geweest waar we vroeger een voortrekkers rol hadden. Maar ja, als je ouwe zakken als Hiddink, Beenhakker, en Advocaat het land laat reden is het vragen om moeilijkheden. Is al begonnen met Michels die Cruijff dwars zat.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:00:20 #72
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138860
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zoiets als de macht van spelersmakelaars ligt voor een deel aan het land zelf en de politieke wind die er waait.
Leg eens uit.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:01:50 #73
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138892
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:07 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik heb het nu over rijke eigenaren, transfersommen, salarissen, talentfabrieken in het buitenland en huurlegioenen.

De gangbare Nederlandse (en Duitse) clubstructuur is veel natuurlijker en eerlijker dan die clubs die hun succes en fanschare kopen.
AZ, Vitesse en FC Twente doen en deden niet anders. PSV is ook een stads of fabrieksclub. net zoals Bayern Leverkusen of KVMechelen zijn en waren. Alleen onze markt is te klein.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:02:16 #74
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138903
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:24 schreef Piebe het volgende:
Duitse clubs zijn nog wel bij machte om dit om te draaien.

I.T.T. Nederlandse clubs.
Dat denk ik ook. Daar is het hoop ik iets incidenteels.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:03:13 #75
7889 tong80
Spleenheup
pi_174138925
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 12:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

Dat klopt. Maar het Duitse voorbeeld laat ook zien dat je de laatste 20 jaar prima stappen kan maken, ook al kan of wil je daar niet aan mee doen (clubeigenaren, extreme transfersommen en de andere aspecten die je noemt). Die hebben er minder last van, of zorgen dat een nadeel een voordeel wordt. Snap je wat ik bedoel? Zij verliezen ook veel talent aan Engelse clubs op jonge leeftijd.

Dito voor o.a. KroatiŽ, BelgiŽ enzovoorts. KroatiŽ speelt met recht een type voetbal met voetballers waar ze trots op kunnen zijn. Hebben maar 4 miljoen inwoners. Nee, wereldkampioen zullen ze niet worden, maar applaus vergaren door Spanje op de pijnbank te leggen is ook wat waard. Dat was de rol die Nederland vroeger had, en waar ook succes mee werd behaald (tov het natuurlijke potentieel). Juist dat 'realistische' voetballen (lees: anderen kopieren, die dat beter kunnen uitvoeren) heeft de zaak gesaboteerd.
Goeie post. Behalve dat van KroŠtie dat is ook maar tijdelijk.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 2 oktober 2017 @ 15:58:09 #76
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_174140162
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 september 2017 12:55 schreef tong80 het volgende:

[..]

Kijk naar Amerika. Zo wordt het hier ook. LA Dogers waren eerst Brooklyn Dodgers. Ze leden verlies. Verhuizen ze gewoon de hele club. Degraderen kun je in de Amerikaanse sporten niet. Regels worden aangepast voor het amusement. Worden er te weinig driepunters gescoord. Leggen we de lijn toch gewoon dichter bij de basket.

:P
San Marco heeft er ook al last van.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  maandag 2 oktober 2017 @ 16:25:30 #77
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174140913
quote:
0s.gif Op maandag 2 oktober 2017 15:03 schreef tong80 het volgende:

[..]

Goeie post. Behalve dat van KroŠtie dat is ook maar tijdelijk.

:P
Nou nee. Tussen Modric, Mandzukic en hun jongste lichting aan spelers die bij topclubs of de Europese subtop spelen zit 10 jaar leeftijdverschil. Dat gaat echt nog wel een tijdje door. Nee, ze spelen niet bij Real Madrid maar waar speelde Modric toen die 22 of 23 was?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 2 oktober 2017 @ 19:49:17 #78
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174146125
quote:
0s.gif Op maandag 2 oktober 2017 15:01 schreef tong80 het volgende:

[..]

AZ, Vitesse en FC Twente doen en deden niet anders. PSV is ook een stads of fabrieksclub. net zoals Bayern Leverkusen of KVMechelen zijn en waren. Alleen onze markt is te klein.

:P
Dat die het ook doen/deden kan me niets schelen, daar ben ik ook helemaal geen fan van. Bovendien is het anders als een lokale ondernemer die echt iets met de club heeft zoals Scheringa, Munsterman of Van Seumeren het doet, zie ook Hoffenheim. Daar kan ik nog wel sympathie voor opbrengen.

Die consortia uit Qatar, Abu Dhabi, Amerika of China zijn de echte boosdoeners.
  maandag 2 oktober 2017 @ 20:09:39 #79
7889 tong80
Spleenheup
pi_174146993
quote:
1s.gif Op maandag 2 oktober 2017 19:49 schreef hhh38 het volgende:

Bovendien is het anders als een lokale ondernemer die echt iets met de club heeft zoals Scheringa, Munsterman of Van Seumeren het doet, zie ook Hoffenheim. Daar kan ik nog wel sympathie voor opbrengen.

AZ en Twente werden op een haar na failliet verklaard. Vitesse moest na Aalberts teruggrijpen op Engelse hulp. FC Amsterdam verdween helemaal na Dť Stoop. PEC Zwolle verdween na Martin Eibrink naar de krochten van de Eerste Divisie. SVV verdween met van Dijk aan het roer via SVV/Dordrecht uit het betaalde voetbal. SVS moest fuseren met Ijmuiden en werd een marginale Telstar. Veendam speelde door een geldschieter ťťn jaar in de Eredivisie. Bleek ook boven hun stand. MVV moest in de vaart der volkeren omhoog volgens paardenhandelaar Melchiot. Die nam als Eredivisie geldschietende voorzitter een paar te hoge hordes. Sinds Nol Hendriks zijn geld en visie op zak houdt is het lachen met Roda JC. Van den Herik werd als redderin nood de Kuip uit gejaagd. Zitten nu met een stadion op instorten en dansen de horlepiep bij ťťn kampioenschap in 20 jaar.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 00:00:44 #80
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174154632
http://www.express.co.uk/(...)talunya-independence

En Nederland? Dat doet gewoon helemaal niks
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')