abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174105238
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 05:03 schreef magnetronkoffie het volgende:

Een meetapparaat dat stuk is en daarom altijd hetzelfde resultaat geeft, is volgens jou dus ook betrouwbaar?

Maar goed, je stelt "Betrouwbaar = elke keer hetzelfde resultaat." en deze is simpelweg niet waar. Volgens jou zou bijvoorbeeld een correct gekalibreerde thermometer niet betrouwbaar zijn, omdat de resultaten steeds weer anders zijn (meestal dan).

Als je meetapparaat stuk is, en dus elke keer hetzelfde resultaat geeft, is het JUIST betrouwbaar, omdat de meetfout dan oneindig klein is. Je moet je alleen realiseren dat wat je meet, niet is wat je eigenlijk wilt meten: het meetapparaat is niet valide.

Ik denk dat onderstaande afbeelding de statistische begrippen 'betrouwbaarheid' en 'validiteit' wel duidelijk maakt:

validiteit-en-betrouwbaarheid1.jpg

En anders leggen deze links het wel goed uit:
betrouwbaarheid: https://nl.wikipedia.org/wiki/Betrouwbaarheid_(statistiek)
validiteit: https://nl.wikipedia.org/wiki/Validiteit
pi_174106641
quote:
99s.gif Op zondag 1 oktober 2017 00:03 schreef Ruse het volgende:

de stoornissen zijn symptomen? right
Ja, je beslist toch niet zelf: ik ga nu druk worden? Dan had je er ook mee kunnen stoppen zonder diagnose. Het kan dus niet door de persoonlijkheid komen. Dan moet ad(h)d door iets in het lichaam komen. Maar dat is niet onderzocht bij de meeste ad(h)d'ers, want dat kan niet. Dus zijn de klachten die samen de stoornis vormen een symptoom. Of ad(h)d'ers echt de "hersenziekte ad(h)d" hebben is dan wel waarschijnlijk, maar niet zeker.

quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 05:03 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dus als ik 't goed heb begrepen, had je bepaalde tests laten doen waar iets uit kwam, maar wat daarna zeg maar is weggegooid?

Je zou ook een second opinion kunnen laten doen? Autisme bij vrouwen is best wel een ding nu, zijn op 't moment zelfs gespecialiseerde ...mensen voor
Nou, weggooien mag officieel niet (al weet ik niet of dat wordt gecontroleerd). Maar ze hadden dat net zo goed wel kunnen doen inderdaad , want er zal toch niets meer mee gedaan worden. Dus in die zin klopt het wat je zegt, het is gewoon het archief in verdwenen. Als ik ooit nog vrijwillig een psychologenpraktijk binnenstap dan onderzoek ik me idd wel op het vrouwelijke autisme, moet nog even kijken. Het is niet anders, als die professionals denken dat ik dat heb dan is het vast zo. Maar dan zou ik wel een verklaring eisen waarom het volgens hen ongeneeslijk is en waarin autisme verschilt van de andere aandoeningen.

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 01-10-2017 09:52:14 ]
pi_174107515
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2017 19:19 schreef Roberta_J het volgende:

[..]

Nee, ADHD, en ADD hebben gewoon echt andere symptomen. Ik ben zelf ADD'er en voel nauwelijks verwantschap met ADHD, of ADHD'ers. Vind die mensen vaak lastig om mee om te gaan zelfs... want ze zijn vaak zo direct en vrijpostig, en hebben bepaalde sociaaligheid die mij wat ongemakkelijk kan maken.
Er zijn wel wat gelijkenissen, zoals de vergeetachtigheid en chaos. Maar in veel opzichten zijn de twee tegemnovergesteld. Ik heb laatst een boek over ADD gelezen, waarin wat verschillen werden opgesomd. Maar helaas weer terug naar de bieb gebracht (op tijd!)
Nou we kunnen er van alles over lezen en doen maar het staat als een paal boven water dat de meningen uiteenlopen over verwantschap tussen ADD en ADHD.

Wat me opvalt is dat ADD wel vaker gezien wordt als de toffere van de twee. Want ADD'ers zijn intelligenter, introverter, welbespraakt en beheerst en af en toe verliezen ze zichzelf in een waas waarna ze tot geweldige inzichten of creative uitspattingen komen. Zo mooi O+

Moet er altijd een beetje om lachen :+
The shade of it all!
pi_174107636
registreer om deze reclame te verbergen
Asperger en PTSS.

Beide inmiddels aardig goed in de hand. PTSS goed verwerkt dmv EMDR en de ASS vorm weten te geven op een manier die voor mij hanteerbaar is. Cognitieve gedragstherapie heeft enorm geholpen en ik kan nu sociaal redelijk goed functioneren.
Leftist Vegan Long Haired Witch
Revolutionary Anarchist
No material girl, No extremist, Critical Thinker.
XXX Straight Edge XXX
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:06:02 #80
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_174112227
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 08:01 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Als je meetapparaat stuk is, en dus elke keer hetzelfde resultaat geeft, is het JUIST betrouwbaar, omdat de meetfout dan oneindig klein is. Je moet je alleen realiseren dat wat je meet, niet is wat je eigenlijk wilt meten: het meetapparaat is niet valide.

Ik denk dat onderstaande afbeelding de statistische begrippen 'betrouwbaarheid' en 'validiteit' wel duidelijk maakt:

[ afbeelding ]

En anders leggen deze links het wel goed uit:
betrouwbaarheid: https://nl.wikipedia.org/wiki/Betrouwbaarheid_(statistiek)
validiteit: https://nl.wikipedia.org/wiki/Validiteit
Ik heb ook een wikipagina voor de mensen die niet helemaal gebrijpen waar ik steeds naar refereer:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Meten
Hier staat volgende:
quote:
Voor het meten van grootheden is het gebruik van de juiste meetapparatuur en kennis van meetmethoden noodzakelijk.
Ik wil hier beargumenteren dat een meetapparaat dat defect is, hier -niet- een geldige meting kan verrichten en dat derhalve de stelling van Sarasi verworpen is (dat wanneer er eenzelfde resultaat is, de meting betrouwbaar is. Want er is geen sprake van een geldige meting).

Verder was de 1e post van mij ook een knipoog naar een slordigheidsfout, namelijk dat het altijd exact hetzelfde resultaat moet zijn.
Jouw "bullseyes" geven eigenlijk al aan dat wat Sarasi zei, niet kon kloppen.

Op deze wikipagina https://nl.wikipedia.org/wiki/Betrouwbaarheid_(statistiek) staat o.a. volgende:
quote:
De belangrijkste toetssteen voor nauwkeurigheid/betrouwbaarheid is dat bij hermeting (ongeveer) hetzelfde resultaat wordt opgetekend.
Er staat bij het woord "ongeveer", wat de noodzaak voor een altijd exact meetresultaat uitsluit...toch?
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_174112761
Als je hetzelfde meet, en elke keer hetzelfde resultaat krijgt, is de meting betrouwbaar. Als die meting ook nog meet wat je wilde meten, is de meting valide. Dat jij het daar niet mee eens bent, doet niets af aan het feit dat dat nou eenmaal begrippen zijn waarvan we hebben afgesproken dat ze dit betekenen. :')
"The best way to cheer yourself is to try to cheer someone else up." - Mark Twain
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:49:05 #82
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_174113267
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 1 oktober 2017 09:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nou, weggooien mag officieel niet (al weet ik niet of dat wordt gecontroleerd). Maar ze hadden dat net zo goed wel kunnen doen inderdaad , want er zal toch niets meer mee gedaan worden. Dus in die zin klopt het wat je zegt, het is gewoon het archief in verdwenen. Als ik ooit nog vrijwillig een psychologenpraktijk binnenstap dan onderzoek ik me idd wel op het vrouwelijke autisme, moet nog even kijken. Het is niet anders, als die professionals denken dat ik dat heb dan is het vast zo. Maar dan zou ik wel een verklaring eisen waarom het volgens hen ongeneeslijk is en waarin autisme verschilt van de andere aandoeningen.
Ze gebruiken diagnoses wel vaker zodat de verzekering niet moeilijk gaat doen. Of het in -jouw- belang is, is niet altijd even duidelijk.

Eerlijk gezegd merk ik wel vaker dat hulpverleners niet altijd erg helpend zijn.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  zondag 1 oktober 2017 @ 13:52:02 #83
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_174113331
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:27 schreef Sarasi het volgende:
Als je hetzelfde meet, en elke keer hetzelfde resultaat krijgt, is de meting betrouwbaar. Als die meting ook nog meet wat je wilde meten, is de meting valide. Dat jij het daar niet mee eens bent, doet niets af aan het feit dat dat nou eenmaal begrippen zijn waarvan we hebben afgesproken dat ze dit betekenen. :')
Het heeft niks te maken met mening, maar met feiten. Je blijft jezelf herhalen en herhalen en je kunt blijkbaar niet zo goed luisteren naar de argumenten die aangedragen zijn. Ik denk dat je de ondertoon zelf ook niet goed aangevoeld hebt.

Je stelling is absurd.

Ik ben je verder gelukkig niks verplicht en ik ben echt duidelijk geweest. Ik verlaat bij deze deze dialoog. Dit heeft gewoon geen zin zo.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_174113419
quote:
0s.gif Op zondag 1 oktober 2017 13:27 schreef Sarasi het volgende:
Als je hetzelfde meet, en elke keer hetzelfde resultaat krijgt, is de meting betrouwbaar. Als die meting ook nog meet wat je wilde meten, is de meting valide. Dat jij het daar niet mee eens bent, doet niets af aan het feit dat dat nou eenmaal begrippen zijn waarvan we hebben afgesproken dat ze dit betekenen. :')
Dit ja :D

Nee wacht, nu twijfel ik ook :')
Shit, ik was al niet zo goed in statistiek :')
The shade of it all!
pi_174116960
Ik heb alles.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 18:45:02 #86
275013 Poes.
Ragnar Lothbrok
pi_174170689
Asperger
PTSS
Insomnia/slaapwaakstoornis/hypnagogie
'' I don't believe in the gods' existence. Man is the master of his own fate, not the gods.
The gods are man's creation to give answers that they are too afraid to give themselves.''
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')