abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 13 september 2017 @ 14:30:19 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173751658
Topman OESO: “Het systeem is op drift en ik zie vandaag meer gevaar dan in 2007”

https://nl.express.live/2017/09/13/140490systeem-crisis-white/

quote:
“Het [financiŽle] systeem is op drift. De situatie lijkt sterk op 2008, maar ik zie vandaag meer gevaar dan in 2007.” Dat zegt William White, de voormalige chief economist van de BIS (Bank for International Settlements), in een gesprek met Bloomberg TV. White was 10 jaar geleden ook ťťn van de weinige bankiers die waarschuwde voor de bedreiging van het westerse financiŽle systeem.
White is vandaag voorzitter van het Controlecomitť voor Economie en Ontwikkeling van de OESO, een samenwerkingsverband van 35 landen om sociaal en economisch beleid te bespreken, te bestuderen en te coŲrdineren.


Volgens White staan aandelen zeer hoog genoteerd, blijven de vastgoedprijzen stijgen en staat de VIX erg laag. De VIX-index is een graadmeter – die ook bekend staat als de ‘angstindex’ – die de volatiliteit van aandelen meet en berekent hoe heftig de koersen op en neer gaan.

“Al deze zaken zijn reden tot ongerustheid,” zegt White:
“De schulden zijn zich de voorbije jaren blijven opstapelen en hebben nu in elk werelddeel een niveau bereikt dat op een catastrofe kan uitdraaien. Het is duidelijk dat in een volgende recessie een groot deel van deze schulden nooit zullen worden betaald. Dat dreigt een ramp te worden voor vele bezitters van activa.”
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173751729
De VS heeft nu 20 triljoen schuld.

De kapitalisten zijn in 2017 de bitch van de (Chinese) communisten,
  woensdag 13 september 2017 @ 14:37:14 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173751802
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 14:33 schreef Super_Fucker_II het volgende:
De VS heeft nu 20 triljoen schuld.

De kapitalisten zijn in 2017 de bitch van de (Chinese) communisten,
En Draghi durft de rente niet meer te laten stijgen omdat dan het EU systeem instort

En de schulden lopen pijlsnel op
van bedrijven en particulieren op basis van vastgoed en aandelen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173751910
De bankiers zijn vorige keer veiliggesteld, dus aan het systeem is niets veranderd. Op naar de volgende bubble die barst.
  Moderator woensdag 13 september 2017 @ 14:46:38 #5
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_173752007
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 14:33 schreef Super_Fucker_II het volgende:
De VS heeft nu 20 triljoen schuld.

De kapitalisten zijn in 2017 de bitch van de (Chinese) communisten,
Valt mee, in China stijgt de schuld harder en is de situatie zorgelijker.
In Q1 2017 (slechts een kwartaal) zijn de schulden daar met 900 miljard gestegen. Da's 10% van het GDP. In totaal 295% van het GDP aan publieke schulden en 175% van het GDP aan corporate schulden. Die percentages zijn hoger dan in de USA.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173752070
Wat is deze google translate shit? :o

Logisch verhaal wel. Er zijn geen systematische hervormingen doorgevoerd. De redenering was dat we koste wat kost het systeem in stand moesten houden, ook al vielen de klappen vooral bij de midden- en onderklasse.

Dit is precies waarom er geprotesteerd werd tegen de G20, maar buiten de gesneuvelde auto's en winkels was dat niet interessant.

De alternatief rechtse politici wijzen naar deze situatie om stemmen te winnen en doen er vervolgens aan mee. De sociaal-democraten hebben hun focus verlegd op genderneutrale toiletten en een einde maken aan gemene woorden. Vooral geen kritiek leveren op het systeem.

Tsja, dan komt er ook geen verbetering natuurlijk.
  woensdag 13 september 2017 @ 16:16:41 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173753500
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 14:42 schreef Freak188 het volgende:
De bankiers zijn vorige keer veiliggesteld, dus aan het systeem is niets veranderd. Op naar de volgende bubble die barst.
klopt en de rente omhoog doen dat kan niet meer , daar is het al te laat voor,

Tot groot verdriet van Duitsland , die hun deze rem op schulden maken ontnomen ziet
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173753671
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 16:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt en de rente omhoog doen dat kan niet meer , daar is het al te laat voor,

Tot groot verdriet van Duitsland , die hun deze rem op schulden maken ontnomen ziet
En tot die tijd zijn mensen tegen elkaar aan het opbieden om een kruipruimte in Amsterdam te kunnen bemachtigen. En de banken doen daar vrolijk aan mee, want nergens zien we een sein op oranje danwel rood staan. Dat blijft fascinerend.
  woensdag 13 september 2017 @ 17:04:33 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173754356
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 16:24 schreef Freak188 het volgende:

[..]

En tot die tijd zijn mensen tegen elkaar aan het opbieden om een kruipruimte in Amsterdam te kunnen bemachtigen.

En de banken doen daar vrolijk aan mee, want nergens zien we een sein op oranje danwel rood staan. Dat blijft fascinerend.
klopt
De banken zien geen enkele belemmering om 106% hypotheek te geven en nog extra voor de nieuwe tuin-barbecue hoek en een ander kookeiland
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173757579
En juncker maar roepen meer landen euro, nou snap ik het.
Ash nazg durbatulŻk
Ash nazg gimbatul
Ash nazg thrakatulŻk
Agh burzum-ishi krimpatul
pi_173760058
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 17:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt
De banken zien geen enkele belemmering om 106% hypotheek te geven en nog extra voor de nieuwe tuin-barbecue hoek en een ander kookeiland
Meer dan 101% van de koopsom ga je niet krijgen hoor... Tenzij je investeert in duurzame energie-opwekking, dan mag je inderdaad tot 106% maar dat extra bedrag moet naar groene maatregelen gaan waar bovendien een garantie aan gekoppeld zit. Bovendien zorgt dat veelal voor een waardestijging van het object, en wellicht gemakkelijker terugbetalen door lagere energiekosten.

Als laatste is het nog steeds voordeliger om flink ůnder de taxatiewaarde te lenen, en zijn koophuizen domweg goedkoper dan huurwoningen.. Blame the government.. Een huis waar ik elke maand bv 700 op aflos kan ik weer verkopen, bovendien dalen (in mijn geval) de kosten continu. Lineaire lening, ik ga dus steeds goedkoper leven

[ Bericht 6% gewijzigd door Glijdt_licht op 13-09-2017 21:22:25 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  woensdag 13 september 2017 @ 21:20:33 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173760193
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:17 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Meer dan 101% van de koopsom ga je niet krijgen hoor... Tenzij je investeert in duurzame energie-opwekking, dan mag je inderdaad tot 106% maar dat extra bedrag moet naar groene maatregelen gaan waar bovendien een garantie aan gekoppeld zit. Bovendien zorgt dat veelal voor een waardestijging van het object, en wellicht gemakkelijker terugbetalen door lagere energiekosten.

Als laatste is het nog steeds voordeliger om flink ůnder de taxatiewaarde te lenen, en zijn koophuizen domweg goedkoper dan huurwoningen.. Blame the government..
vroeger kon je tot maximaal 70% van de executiewaarde lenen, en dat was 90% van de taxatiewaarde

Later kwam daar de gemeentegarantie bij, alleen op nieuwbouwwoningen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173760407
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

vroeger kon je tot maximaal 70% van de executiewaarde lenen, en dat was 90% van de taxatiewaarde

Later kwam daar de gemeentegarantie bij, alleen op nieuwbouwwoningen
Ja leuk. Toen had je een nieuwbouwhuis in de jaren 80 van 130.000 gulden. Nu kost datzelfde huis tweedehands 300.000 euro, terwijl de lonen niet verviervoudigd zijn. Dus om een huis te krijgen zal je weer meer moeten lenen. Ook zijn huurhuizen tegenwoordig onbetaalbaar. §1000 voor 50m≤...

Verder moet je gewoon zelf opletten niet boven je stand te gaan leven. Ik zit ver onder het voor mij Max haalbare leenbedrag (goedkoop huis dus), verder een groot deel direct betaald, dus een vrij goedkope lening.
Conclusie, rondkomen is peanuts en door te kiezen voor een lineaire lening wordt het ook nog eens steeds eenvoudiger..

Alleen kiezen mensen er zelf voor boven hun stand te leven, en is het aanbod in de huursector en woningen compleet scheef
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  woensdag 13 september 2017 @ 21:33:35 #14
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_173760701
Iedereen een koophuis injagen. Worden ze lekker rechts van.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_173760851
quote:
15s.gif Op woensdag 13 september 2017 14:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Valt mee, in China stijgt de schuld harder en is de situatie zorgelijker.
In Q1 2017 (slechts een kwartaal) zijn de schulden daar met 900 miljard gestegen. Da's 10% van het GDP. In totaal 295% van het GDP aan publieke schulden en 175% van het GDP aan corporate schulden. Die percentages zijn hoger dan in de USA.
Eťn kwartaal zegt niets over het verleden en de toekomst.

http://money.cnn.com/2017(...)reasuries/index.html

Als ik een tientje schuld zou hebben en het volgende kwartaal het tienvoudige wil dat niet zeggen dat mijn situatie zorgelijker is dan van mijn economische concurrent met een schuld van een miljoen die het volgende kwartaal een schuld van twee miljoen heeft.

http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/china (1,379 MILJARD inwoners)
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/unitedstates (323,1 MILJOEN inwoners)
  woensdag 13 september 2017 @ 22:21:47 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173762383
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:26 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Ja leuk. Toen had je een nieuwbouwhuis in de jaren 80 van 130.000 gulden. Nu kost datzelfde huis tweedehands 300.000 euro, terwijl de lonen niet verviervoudigd zijn. Dus om een huis te krijgen zal je weer meer moeten lenen. Ook zijn huurhuizen tegenwoordig onbetaalbaar. §1000 voor 50m≤...

Verder moet je gewoon zelf opletten niet boven je stand te gaan leven. Ik zit ver onder het voor mij Max haalbare leenbedrag (goedkoop huis dus), verder een groot deel direct betaald, dus een vrij goedkope lening.
Conclusie, rondkomen is peanuts en door te kiezen voor een lineaire lening wordt het ook nog eens steeds eenvoudiger..

Alleen kiezen mensen er zelf voor boven hun stand te leven, en is het aanbod in de huursector en woningen compleet scheef
mijn premie A afbouwwoning kostte 127.000 gulden met 40.000 gulden subsidie contante waarde ,
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 13 september 2017 @ 22:22:53 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173762422
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:33 schreef Klopkoek het volgende:
Iedereen een koophuis injagen. Worden ze lekker rechts van.
en HRA leensubsidie handhaven en de huren 1% per jaar extra huurverhoging bovenop de reguliere huurverhoging , dankzij de minister van wonen

opjagen tot de boel klapt

Draghi durft de rente niet meer te verhogen , want dan gaat het OVERAL fout

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2017 23:53:40 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173763469
quote:
Paard van Troje

door Dirk Bezemer

13 september 2017

Van de grootste theoreticus van het financieel kapitalisme, Hyman Minsky, wordt vaak gezegd dat hij een Cassandra was. Net als de dochter van Priamos die vergeefs de ondergang van Troje voorzag, waarschuwde Minsky vanaf de jaren zestig tot zijn dood in 1996 keer op keer dat het financiŽle systeem steeds instabieler werd. Dat klopte. Hij maakte de Savings and Loan Crisis in de jaren tachtig mee, de grootste bankencrisis tot dan toe, en Zwarte Maandag 1987, de grootste aandelenschok tot dan toe, de schuldencrisis van de jaren tachtig, de grootste ooit, de internetbubbel, de grootste bubbel tot dan toe, en net niet meer de AziŽ-crisis, de grootste gecombineerde crisis-cum-recessie. Dat wil zeggen, tot aan 2008.

Wie de geschiedenis beziet, kan niet aan de indruk ontkomen dat er een volgende klap komt, en dat het altijd groter kan. Wie Minsky leest, snapt ook waarom. Want wat doe je als het goed gaat? Je verwacht dat het beter zal gaan. De risico’s kunnen wel iets hoger, de buffers en besparingen wel wat lager. Doe dit samen een aantal jaren en de economie is uiterst kwetsbaar geworden. Maar de investeerder die niet meedoet ligt uit de markt. Die ingebouwde selectie op risicozoekend gedrag is waarom financiŽle markten zo labiel zijn. En dus ook economieŽn die zich aan financiŽle markten uitgeleverd hebben.

Cassandra zijn is geen pretje, want je krijgt snel het imago van doemdenker. Het verschil is dat van doemdenkers niets te leren valt. Cassandra’s leggen uit hoe het mis kan gaan, maar ook wat er aan te doen valt. Was ernaar geluisterd, dan was het paard van Troje nooit binnengehaald (en Cassandra waarschijnlijk vergeten).

FinanciŽle doemdenkers krijgen zonder inspanning een paar keer in hun leven gelijk. Kwestie van stug volhouden. Je kunt nu veilig zeggen dat er een dip aankomt, na de lange boom sinds 2010 die van aandelen naar grondstoffen naar obligaties ging, en toen terug naar aandelen en door naar vastgoed. Prijsstijgingen blijven zich niet altijd door het systeem verplaatsen. Ze slaan ook eens om in prijsdalingen. Maar welke prijzen, wanneer, en hoe besmettelijk zal die plaatselijke malaise blijken te zijn?

Wie dat kan voorspellen, wordt rijk maar heeft waarschijnlijk toch maar gegokt. We kunnen niet in de toekomst kijken. Toch staan we niet met lege handen. Met de methode-Minsky kunnen we onderzoeken welke financiŽle praktijken de groei aandrijven. Slaan daar de trends om, dan heb je waarschijnlijk een crisis, of op z’n minst een dip. Eigenlijk ben je dan te laat. Nuttiger is het aan te kunnen geven of de kans op zo’n omslag toeneemt, zodat we ons tijdig kunnen indekken tegen de gevolgen.

Zo bezien is er wel een aantal trends aan het omslaan, waarvan lang gezegd werd dat ze de motoren achter de mooie rendementen op de financiŽle markten waren. De jongste is het terugkopen van eigen aandelen door Amerikaanse bedrijven, vaak met geleend geld. Vanaf de vroege jaren 2000 stegen zulke deals van 20 miljard naar 180 miljard dollar per kwartaal, om tijdens de crisis weer terug te vallen. Nu staan ze weer rond de 150 miljard. Dat was vorig jaar ongeveer vijftig procent van alle transacties op de Amerikaanse aandelenmarkten.

Koploper Apple besteedde in het eerste kwartaal van 2017 meer dan 7 miljard dollar aan eigen aandelen. Even in perspectief: dat is een derde van het totale budget voor de zorg in Nederland.

Deze ‘CEO pay machine’ creŽert kunstmatig vraag naar eigen aandelen en dus koersstijgingen, aandeelhouderswinst en bonussen voor de topmannen – met hogere schulden en minder geld voor lonen, innovatie en investering. ‘Stock buybacks’ hebben verschillende keren de aandelenprijzen in de lucht gehouden toen het erop leek dat ze onderuit zouden gaan, zoals in 2015.

Dat terugkopen lijkt nu een aflopende zaak. Aankopen daalden deze zomer en zijn nu twintig procent lager dan vorig jaar. Sinds de rente in juni is gestegen, werd lenen duurder, en wellicht zijn de schulden nu op zo’n hoog niveau dat de lucht toch al uit het systeem is. Daarmee voegt het einde van de terugkoopmanie zich bij een groeiende reeks signalen dat de financiŽle kwetsbaarheid toeneemt – waaronder de stijgende rente gecombineerd met hoge schulden, en afbouw van de aankoopprogramma’s door centrale banken. Dat gaat gebeuren. Voorkomen kan niet, voorzorgen nemen kan wel.

De vraag is dus wie de constructieve Cassandra wordt die uitlegt hoe we tijdens de volgende dip het paard van Troje buiten houden.
https://www.groene.nl/artikel/paard-van-troje
  woensdag 13 september 2017 @ 23:55:34 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173764575
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:33 schreef Klopkoek het volgende:
Iedereen een koophuis injagen. Worden ze lekker rechts van.
Huursubsidie van mensen die in een gehuurde stacaravan gejaagd zijn, afpakken PER DIRECT, en de HRA leensubsidie voor miljonairs in villa's handhaven
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Moderator donderdag 14 september 2017 @ 12:52:01 #20
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_173770793
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:37 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Eťn kwartaal zegt niets over het verleden en de toekomst.

http://money.cnn.com/2017(...)reasuries/index.html

Als ik een tientje schuld zou hebben en het volgende kwartaal het tienvoudige wil dat niet zeggen dat mijn situatie zorgelijker is dan van mijn economische concurrent met een schuld van een miljoen die het volgende kwartaal een schuld van twee miljoen heeft.

http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/china (1,379 MILJARD inwoners)
http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/unitedstates (323,1 MILJOEN inwoners)
Als jouw economische concurrent een gezondere verhouding heeft tussen wat ze jaarlijks produceren en wat ze aan schulden uit hebben staan, dan jij, dan is dit minder zorgelijk.

Om in de analogie te blijven; jouw economische concurrent heeft een schuld van een miljoen, maar jaarlijks 930.000 euro aan productiecapaciteit. Jij hebt een schuld van een kwart miljoen (dat is de schuldenverhouding van China tot USA) en jaarlijks 220.000 aan inkomen. Dat is 0,88 vs 0,93. Als je schuld dan ook nog eens elk kwartaal sneller groeit dan je GDP, dan dicht je dat gat niet zo snel. Zeker als de private schulden ook in ogenschouw neemt.

Inwoners zijn minder relevant in dit geheel. Noorwegen heeft een schuld van 129 miljard bij 5,25 miljoen inwoners en Slowakije een schuld van 26 miljard bij 5,44 miljoen inwoners. Toch is de Noorse economie en schuldenpositie gezonder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_173770825
quote:
15s.gif Op donderdag 14 september 2017 12:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als jouw economische concurrent een gezondere verhouding heeft tussen wat ze jaarlijks produceren en wat ze aan schulden uit hebben staan, dan jij, dan is dit minder zorgelijk.

Om in de analogie te blijven; jouw economische concurrent heeft een schuld van een miljoen, maar jaarlijks 930.000 euro aan productiecapaciteit. Jij hebt een schuld van een kwart miljoen (dat is de schuldenverhouding van China tot USA) en jaarlijks 220.000 aan inkomen. Dat is 0,88 vs 0,93. Als je schuld dan ook nog eens elk kwartaal sneller groeit, dan dicht je dat gat niet zo snel.

Inwoners zijn minder relevant in dit geheel. Noorwegen heeft een schuld van 129 miljard bij 5,25 miljoen inwoners en Slowakije een schuld van 26 miljard bij 5,44 miljoen inwoners. Toch is de Noorse economie en schuldenpositie gezonder.
Noorwegen heeft geen cent geleend van Slowakije. VS heeft triljoenen geleend van China.
pi_173771245
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 21:26 schreef Glijdt_licht het volgende:
Nu kost datzelfde huis tweedehands 300.000 euro, terwijl de lonen niet verviervoudigd zijn. Dus om een huis te krijgen zal je weer meer moeten lenen
Oftewel de huizen zijn te duur. Maarja de huizenprijs kan weer niet omlaag want er is teveel schuld in het systeem.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  Moderator donderdag 14 september 2017 @ 13:28:43 #23
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_173771402
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2017 12:53 schreef Super_Fucker_II het volgende:

[..]

Noorwegen heeft geen cent geleend van Slowakije. VS heeft triljoenen geleend van China.
De Amerikaanse T-bonds zijn dan ook de globale maatstaf voor risicovrij beleggen.
Chinees schuldenpapier was tot juli dit jaar onbereikbaar voor internationale beleggers.
Het is alsof je de schuldenpositie van IBM vergelijkt met die van ASML.

De hele wereld heeft de VS geld geleend. China 1,1 triljoen, oftewel 5% van de totale Amerikaanse staatsschuld. Van Chinese schuld is er Heeft de VS een risico op een faillissement als China de Amerikaanse schulden in dollars heeft geleend? Da's net zoiets als dat Slowakije Noorwegen geld leent in Noorse Kronen, waardeloos als leverage.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')