quote:Op donderdag 7 september 2017 14:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ook nog eens de pot met verf laten vallen bij het wegrennen
Nee die had wel lavendelpaars genomen.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:00 schreef agter het volgende:
[..]
Dat moet Baudet zelf geweest zijn.
Ik zie prompt een beeld voor me van Baudet die in alle vroegte zijn voordeur uitloopt en uitglijdt in een plas roze verf "verdomde kartelverf!".quote:Op donderdag 7 september 2017 15:00 schreef agter het volgende:
[..]
Dat moet Baudet zelf geweest zijn.
Of heeft Hiddema Parkinson?
Dat krijg je nog moeilijker schoon dan die deurquote:Op donderdag 7 september 2017 14:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ook nog eens de pot met verf laten vallen bij het wegrennen
Dat ging wel degelijk om de veiligheid;quote:Op donderdag 7 september 2017 14:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Volgens mij was die bijeenkomst niet afgelast omdat ze niet welkom waren, maar omdat de eigenaar zelf geen zin had om beveiliging te regelen nadat hij hoorde dat er wellicht ook wat linkse actievoerders kwamen. Daarna konden ze in de Van der Valk gewoon weer verder met de bijeenkomst.
Uiteraard is er kritiek op vrijwel elke politicus maar dat vind ik persoonlijk van een andere categorie dan de kritiek op Baudet. Dan kijk ik wellicht door een gekleurde bril maar zo ervaar ik het wel in ieder geval. De eerste linkse politicus die regelmatig of 24/7 beveiliging nodig heeft moet ik nog tegenkomen in ieder geval.quote:Verder heb je die stortvloed aan opinies over elke politicus. Volgens een paar users hier is de galg nog te goed voor Klaver en de D'66 politici, TPO staat vol over hoe ons land door de (s)linksen wordt weggegeven, GeenStijl ziet Rutte het land verraden waar we allemaal bij staan en De Telegraaf zoekt elke verkiezingsronde een linkse partij uit om eens goed aan te pakken.
Dan zal er in de Volkskrant best af en toe een artikel staan over Baudet (ik geloof niet zo in een dagelijkse stortvloed), maar doen alsof we hier te maken hebben met De Herrijzenis van Ons Aller Pim is nog wel een paar deuren verder. Die man kreeg wel wat meer over zich heen dan een paar boze artikeltjes op Joop.
Ervaring mee?quote:Op donderdag 7 september 2017 15:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat krijg je nog moeilijker schoon dan die deur
Niet alles wordt zo breed uitgemeten hè.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:12 schreef Vesz het volgende:
[..]
Dat ging wel degelijk om de veiligheid;
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eidsrisicos-a1554809
[..]
Uiteraard is er kritiek op vrijwel elke politicus maar dat vind ik persoonlijk van een andere categorie dan de kritiek op Baudet. Dan kijk ik wellicht door een gekleurde bril maar zo ervaar ik het wel in ieder geval. De eerste linkse politicus die regelmatig of 24/7 beveiliging nodig heeft moet ik nog tegenkomen in ieder geval.
Zou mooi zijn als de roze voetstappen naar de daders leiden, of dat het Baudet zelf was iddquote:Op donderdag 7 september 2017 15:00 schreef agter het volgende:
[..]
Dat moet Baudet zelf geweest zijn.
Of heeft Hiddema Parkinson?
Paar liter terpentine en juh lijkt me, maar ik ben dan ook geen ervaringsdeskundige op dat gebiedquote:Op donderdag 7 september 2017 15:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat krijg je nog moeilijker schoon dan die deur
Ja, uiteindelijk met genoeg moeite ging het door. Over een tijdje worden de beschikbare plekken steeds schaarser en/of durft de politie het niet aan om door te laten gaan.quote:Op donderdag 7 september 2017 14:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat de bijeenkomst gewoon doorging, logischerwijs.
Kun je aangeven op welke grote rechtse mediaplatforms mensen als Klaver en Pechtold continu voor landverrader worden uitgemaakt door auteurs? Ik kan die zo niet vinden.quote:Klopt, en mensen als Klaver en Pechtold landverrader noemen klopt wel, want ja, dat zijn dan wel geladen labels maar ze sluiten perfect aan op het gedachtegoed.
Want Baudet is niet respectvol geweest tot nu toe?quote:Dat zal voornamelijk komen omdat zij mensen zelf ook met meer respect behandelen dan menig rechts politicus, verwacht ik.
Zo kun je overal wel redenen geven om iemand voor van alles en nog wat uit te maken en vervolgens zeggen dat dat moet kunnen omdat 'een' reden is gegeven.quote:Aan de andere kant is het de facto verbod op die woorden dat andere mensen graag zien ook weer zoiets. De termen fascist en racist betekent gewoon iets, en als jij kan beargumenteren waarom Baudet daar volgens jou aan voldoet is het geen enkel probleem om die termen te gebruiken. De enige keer dat Baudet volgens mij een nazi is genoemd ging het vooral over zijn gedachtegoed, en dat was best een inhoudelijk stuk. Daar hoef je het niet mee eens te zijn verder, maar er werden wel redenen gegeven waarom de schrijver die woorden gebruikte.
Kortom, een ideologie die voor het omverwerpen van de rechtstaat is, verantwoordelijk is voor genocide, een hekel heeft aan kapitalisme, enzovoort. Het was een verschrikkelijke, duistere tijd in Europa toen men onder het juk van deze ideeën leefde.quote:Een nazi is een aanhanger van het nationaalsocialisme. Het nationaalsocialisme is de ideologie waarop, tussen 1933 en 1945, in Duitsland een totalitaire dictatuur was gebaseerd.
Ja, omdat de eigenaar daar zelf voor verantwoordelijk bleek en het evenement liever afblies dan voor beveiliging te zorgen. Dat zeg ik.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:12 schreef Vesz het volgende:
[..]
Dat ging wel degelijk om de veiligheid;
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eidsrisicos-a1554809
Het personeelsbestand van de beveiligingsdienst is sinds 2005 verdubbeld. Ook politici als Halsema, Pechtold en Cohen werden regelmatig beveiligd, veel vaker als de meeste mensen denken.quote:Uiteraard is er kritiek op vrijwel elke politicus maar dat vind ik persoonlijk van een andere categorie dan de kritiek op Baudet. Dan kijk ik wellicht door een gekleurde bril maar zo ervaar ik het wel in ieder geval. De eerste linkse politicus die regelmatig of 24/7 beveiliging nodig heeft moet ik nog tegenkomen in ieder geval.
Dat is leuk en aardig, maar als het daadwerkelijk een trend was dat rechtse clubs hun mening niet meer durven te geven was het FvD natuurlijk nooit opgericht en deden er niet meerdere soortgelijke nieuwe partijen mee aan de verkiezingen.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:31 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ja, uiteindelijk met genoeg moeite ging het door. Over een tijdje worden de beschikbare plekken steeds schaarser en/of durft de politie het niet aan om door te laten gaan.
Het lijkt sterk op de ontwikkelingen na kritiek en komedie over de islam. De wereld is een stuk huiveriger geworden na de Rushdie-affaire (aanvallen op uitgevers van zijn boek over de hele wereld (Noorwegen, Japan, Italië) en de Mohammed cartoons. Het recept is hetzelfde: demonstreer hard genoeg (inclusief geweld) totdat de persoon die zijn vrijheid van meningsuiting wil gebruiken dat niet kan doen of te bang is dat te doen.
Conclusie: de vrijheid van meningsuiting wordt praktisch afgebouwd.
Trends, Ludachrist. Niet zo moeilijk om te spotten.
GeenStijl, TPO, de usual suspects. Ik zeg overigens niet 'continu' he.quote:Kun je aangeven op welke grote rechtse mediaplatforms mensen als Klaver en Pechtold continu voor landverrader worden uitgemaakt door auteurs? Ik kan die zo niet vinden.
Dit verbaast niemand.quote:Het willen binnenhalen van grote groepen mensen die vinden (niet allemaal) dat de Koran het beste en belangrijkste boek ooit is, waarin wordt opgeroepen om de plaatselijke bevolking af te maken (immers, ongelovig en ook veel Joden) vind ik echter al wel op het randje.
Baudet wel, maar die zit er pas net. Ik doel meer op iemand als Wilders. Je neemt voor de SP ook niet alleen de periode-Baudet, neem ik aan.quote:Want Baudet is niet respectvol geweest tot nu toe?
Vrijheid van meningsuiting, he. Als jij iemand een nazi wil noemen mag dat. Als je dat vervolgens onderbouwt is dat wel zo fijn, dan kan de ander ook uitleggen waarom dat niet klopt.quote:Zo kun je overal wel redenen geven om iemand voor van alles en nog wat uit te maken en vervolgens zeggen dat dat moet kunnen omdat 'een' reden is gegeven.
Bedankt voor deze refresher over hoe stom de nazi's waren.quote:Het is bizar om te lezen hoe je het zomaar eventjes gerechtvaardigd vindt om met termen als 'nazi' te strooien zolang er maar 'een' reden wordt gegeven. Een nazi is:
[..]
Kortom, een ideologie die voor het omverwerpen van de rechtstaat is, verantwoordelijk is voor genocide, een hekel heeft aan kapitalisme, enzovoort. Het was een verschrikkelijke, duistere tijd in Europa toen men onder het juk van deze ideeën leefde.
Eigenlijk heeft één persoon dat geschreven, maar je hebt er wel vaker een handje van om de mening van één iemand maar te extrapoleren tot Geheel Links precies hetzelfde denkt als die dekselse jongen.quote:Om Baudet deze ideeën toe te schrijven geeft dan ook wel goed het intellectuele failliet van links aan. Men ziet een controversieel boekje in de boekenkast en de persoon is een nazi.
De woorden betekenen precies hetzelfde als vroeger hoor. Dat ze nu vaker gebruikt worden is omdat racisme gewoon steeds duidelijker zichtbaar is in het open riool dat het internet op sommige plekken is.quote:Vroeger betekende het nog iets als iemand werd uitgemaakt voor nazi of racist. Je moest wel heel zeker van je zaak zijn om iemand voor zoiets uit te maken, opdat je niet zomaar het imago van iemand verknalt. Nu zijn het lege termen die gebruikt worden door mensen die inhoudelijk niet mee kunnen komen, vaak door beperkte filosofische capaciteiten of bubbeldenken.
Die trend wordt dus ingezet. Er waren voor FvD geen grote nationale rechtse clubs die bijeenkomsten in het hele land organiseren.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is leuk en aardig, maar als het daadwerkelijk een trend was dat rechtse clubs hun mening niet meer durven te geven was het FvD natuurlijk nooit opgericht en deden er niet meerdere soortgelijke nieuwe partijen mee aan de verkiezingen.
Heb je links naar de artikelen waarin Klaver en Pechtold voor landverraders worden uitgemaakt?quote:GeenStijl, TPO, de usual suspects. Ik zeg overigens niet 'continu' he.
Even in 5 minuten opgezocht. Artikelen waar Baudet voor fascist/racist/uiterst rechts wordt uitgemaakt:quote:Kun jij mij aangeven waar Baudet continu voor nazi en fascist wordt uitgemaakt?
Als je je onderbuik even negeert zou dit niemand moeten verbazen.quote:Dit verbaast niemand.
Meh, zelfs iemand als Wilders heeft vaak wel goede redenen om harde kritiek te leveren op bijvoorbeeld een Marcouch (grote fan van Al-Qaradawi en heeft gepleit voor aparte wijken waar de islam zou kunnen bloeien).quote:Baudet wel, maar die zit er pas net. Ik doel meer op iemand als Wilders. Je neemt voor de SP ook niet alleen de periode-Baudet, neem ik aan.
Je haalt juridisch en moreel door elkaar. Juridisch mag je in in bepaalde omstandigheden best iemand een nazi noemen, maar of het moreel juist is met dergelijke woorden te sproeien over mensen die overduidelijk geen neo-nazi zijn is een heel ander verhaal.quote:Vrijheid van meningsuiting, he. Als jij iemand een nazi wil noemen mag dat. Als je dat vervolgens onderbouwt is dat wel zo fijn, dan kan de ander ook uitleggen waarom dat niet klopt.
Links is vrij overtuigd dat Baudet gevaarlijk/racistisch/enzvoort is, hoor. Onder andere vanwege dat soort infantiele stukjes.quote:Eigenlijk heeft één persoon dat geschreven, maar je hebt er wel vaker een handje van om de mening van één iemand maar te extrapoleren tot Geheel Links precies hetzelfde denkt als die dekselse jongen.
De bijklank is totaal anders.quote:De woorden betekenen precies hetzelfde als vroeger hoor.
Boe-hoe, racisme. Iemand anders behandelen vanwege de huidskleur. Alsof er dagelijks niet miljoenen mensen zijn die vanwege andere redenen anders behandeld worden, bijvoorbeeld omdat ze lelijk zijn (een veel grotere reden voor discriminatie dan huidskleur).quote:Dat ze nu vaker gebruikt worden is omdat racisme gewoon steeds duidelijker zichtbaar is in het open riool dat het internet op sommige plekken is.
Die redenering klopt niet. Als ik een of andere onzinnige rant afsteek in een aantal alinea's en het opstuur naar een of ander groot dagblad die het niet willen publiceren wordt de vrijheid van meningsuiting op geen enkele manier ingeperkt.quote:Op donderdag 7 september 2017 14:41 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Wat is praktisch het verschil? De conclusie is dat de vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt.
Dus de trend is dat die clubs ontstaan. Oke.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:20 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Die trend wordt dus ingezet. Er waren voor FvD geen grote nationale rechtse clubs die bijeenkomsten in het hele land organiseren.
Nog wel anderen ook:quote:Heb je links naar de artikelen waarin Klaver en Pechtold voor landverraders worden uitgemaakt?
Je eerste artikel gaat over Amerika waar Baudet in een bijzin genoemd wordt, en dan staat in die bijzin ook nog eens dat hij niet bij de echte fascisten hoort. Je tweede artikel noemt Baudet een keer, in de zin dat het vreemd is dat een paar publicisten hem volgen. Ze noemen hem daar verder niet fascistisch ofzo. Je derde artikel gáát niet eens over fascisme (behalve dat Hiddema Antifa fascistisch noemt), maar over uiterst rechts. Dat is hij, of mag je dat ook al niet meer zeggen?quote:Even in 5 minuten opgezocht. Artikelen waar Baudet voor fascist/racist/uiterst rechts wordt uitgemaakt:
De fascistische drietrapsraket
Ter rechterzijde worden apert racistische en fascistische theorieën nauwelijks onderscheiden van terechte kritiek op immigratie- en integratiebeleid. Des te verontrustender is het dat op die flank publicisten als Elian, Eppink en Boekestijn allengs meer begrip en waardering hebben voor Thierry Baudet.
Zo maakt Thierry Baudet uiterst rechts gedachtegoed salonfähig
Dit is het slecht verhulde nazi-gedachtegoed van Thierry Baudet
Vlog Elfie: Thierry Baudet is een seksist en racist
Gelachen.quote:Dit is onverdraagzaam links. Talloze opiniestukjes die dit doen, op grote linkse platforms. Ik heb er nog geen enkele kunnen vinden waarin beargumenteerd wordt dat iemand als Klaver een landverrader is. Rechts is veel beschaafder/correcter.
Gaat de discussie over de islam?quote:Als je je onderbuik even negeert zou dit niemand moeten verbazen.
Jammer dat je inhoudelijk wegduikt trouwens. Toch een beetje angstig voor debat zo te zien.
Nee, maar het verklaart wel waarom andere mensen met wat meer respect worden behandeld. Het is lastig om zelf foto's van Pechtold in een moslimdemonstratie te gaan plaatsen en daarna te gaan klagen dat mensen niet aardig tegen je doen.quote:Meh, zelfs iemand als Wilders heeft vaak wel goede redenen om harde kritiek te leveren op bijvoorbeeld een Marcouch (grote fan van Al-Qaradawi en heeft gepleit voor aparte wijken waar de islam zou kunnen bloeien).
Maar goed, in de ogen van velen is Wilders niet respectvol, klopt. Rechtvaardigt dat om hem voor verschrikkelijke dingen uit te maken die hij niet is?
Daarom is het niet zo gek om uit te leggen waarom je dat zegt, zodat je ook begrijpt wat de beweegredenen zijn. Maar goed, als jij de vrijheid van meningsuiting wilt beperken 'want moreel' moet je dat lekker vinden. Geef je je lidmaatschap van de 'maar dat mag zeker weer niet gezegd worden'-club dan ook op?quote:Je haalt juridisch en moreel door elkaar. Juridisch mag je in in bepaalde omstandigheden best iemand een nazi noemen, maar of het moreel juist is met dergelijke woorden te sproeien over mensen die overduidelijk geen neo-nazi zijn is een heel ander verhaal.
Enorme generalisatie. Ik noem 'rechts' toch ook niet allemaal mongolen omdat Constant Kusters bestaat?quote:Links is vrij overtuigd dat Baudet gevaarlijk/racistisch/enzvoort is, hoor. Onder andere vanwege dat soort infantiele stukjes.
Het betekent nog altijd dat je een racist bent.quote:De bijklank is totaal anders.
Tja, het kan ook zijn dat racisme aan betekenis verliest omdat het mensen niet meer uitmaakt dat ze racistisch zijn, natuurlijk.quote:Boe-hoe, racisme. Iemand anders behandelen vanwege de huidskleur. Alsof er dagelijks niet miljoenen mensen zijn die vanwege andere redenen anders behandeld worden, bijvoorbeeld omdat ze lelijk zijn (een veel grotere reden voor discriminatie dan huidskleur).
Het is een totaal non-issue in onze samenleving. Samen met iets als klimaathysterie heeft links het nodig om nog relevant proberen te blijven aangezien het zo goed als is uitgespeeld op de grote thema's van onze tijd (immigratie, economie, islam, Europese Unie).
Mooi armbandje erbij?quote:Op donderdag 7 september 2017 16:55 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Inmiddels ook een ledenpas ontvangen. ziet er kek uit hoor.
Nee wel een bruin hemd.quote:
Als het totaal niet hetzelfde is, is het misschien ook niet heel relevant om dat dan te zeggen...quote:Op donderdag 7 september 2017 13:23 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Maar dat doe ik dus expliciet niet, nu letterlijk voor jou:
Dit incident heeft helemaal niets te maken met kritiek en is ook niet onschuldig. Het is zeer afkeurenswaardig. Iemand op deze manier lastigvallen in de persoonlijke sfeer is fout.
Vervolgens zeg ik: betekent niet dat we hierna geen kritiek, (dat is dus niet het besmeuren van iemands woonplaats), mogen hebben op de FvD.
Wellicht ben je in de war door de letterlijke quote en de reactie erna. Maar zo is het totaal niet bedoeld. En had je eigenlijk ook kunnen opmaken uit alle reacties, maar goed.
Vrij duidelijk allemaal.
Je leest wat je wil lezen natuurlijk.
De trend is dat de vrijheid van meningsuiting praktisch wordt ingeperkt.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus de trend is dat die clubs ontstaan. Oke.
Geen enkel artikel kunnen vinden over dat Klaver en Pechtold landverraders zijn op grote rechtse platforms dus.quote:Nog wel anderen ook:
https://ejbron.wordpress.(...)-gevaarlijke-idioot/
http://politiek.tpo.nl/co(...)-verraad-mark-rutte/
https://www.geenstijl.nl/1073311/harry_van_bommel_is_een_landve/
https://www.geenstijl.nl/3827011/niet_plasterk_maar_rutte_is_de/
https://www.geenstijl.nl/5026732/breek_d66_en_cda_verraden_demo/
Bonuspunten voor Spekman die wat algemene reacties aan zijn adres plaatst:
http://politiek.tpo.nl/2013/01/10/hans-spekman-is-gescheld-zat/
In al deze artikelen wordt op z'n minst de suggestie gewekt dat Baudet racistisch, fascistisch, nazistisch of uiterst rechts zou zijn.quote:Je eerste artikel gaat over Amerika waar Baudet in een bijzin genoemd wordt, en dan staat in die bijzin ook nog eens dat hij niet bij de echte fascisten hoort. Je tweede artikel noemt Baudet een keer, in de zin dat het vreemd is dat een paar publicisten hem volgen. Ze noemen hem daar verder niet fascistisch ofzo. Je derde artikel gáát niet eens over fascisme (behalve dat Hiddema Antifa fascistisch noemt), maar over uiterst rechts. Dat is hij, of mag je dat ook al niet meer zeggen?
Wat een bagger, hè? Zolang Baudet maar voor absurde wordt uitgemaakt wordt zelfs de laagste productiewaarde gepubliceerd. Zo wanhopig is men.quote:Je laatste is een vlog van Elfie .
Over of landverraad een gepaste label is voor bepaalde ideeën. Ik zei:quote:Gaat de discussie over de islam?
Jij ontweek dit. Geeft niet, het is een moeilijk onderwerp voor je.quote:Het willen binnenhalen van grote groepen mensen die vinden (niet allemaal) dat de Koran het beste en belangrijkste boek ooit is, waarin wordt opgeroepen om de plaatselijke bevolking af te maken (immers, ongelovig en ook veel Joden) vind ik echter al wel op het randje.
Wilders klaagt terecht over absurde en gevaarlijke labels, niet over kritiek in het algemeen.quote:Nee, maar het verklaart wel waarom andere mensen met wat meer respect worden behandeld. Het is lastig om zelf foto's van Pechtold in een moslimdemonstratie te gaan plaatsen en daarna te gaan klagen dat mensen niet aardig tegen je doen.
Stroman #2. Gaat niet zo lekker of wel?quote:Daarom is het niet zo gek om uit te leggen waarom je dat zegt, zodat je ook begrijpt wat de beweegredenen zijn. Maar goed, als jij de vrijheid van meningsuiting wilt beperken 'want moreel' moet je dat lekker vinden. Geef je je lidmaatschap van de 'maar dat mag zeker weer niet gezegd worden'-club dan ook op?
Oneerlijke discussies zijn geen leuke discussies. Doen alsof de steun voor Constant Kusters op rechts ongeveer net zo groot is als de steun voor ideeën dat Baudet gevaarlijk/racistisch op links zijn stuiptrekkingen van iemand die de discussie aan het verliezen is.quote:Enorme generalisatie. Ik noem 'rechts' toch ook niet allemaal mongolen omdat Constant Kusters bestaat?
Vroeger betekende het dat je mensen met een andere huidskleur niet in je winkel wilde hebben, vandaag de dag ben je racist als je totaal willekeurig naast de blanke persoon in de trein gaat zitten in plaats van de zwarte.quote:Het betekent nog altijd dat je een racist bent.
Racisme is een non-issue, dude. Tenenkrommend om te zien hoeveel waarde je er nog aan hecht.quote:Tja, het kan ook zijn dat racisme aan betekenis verliest omdat het mensen niet meer uitmaakt dat ze racistisch zijn, natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |