Daartoe is geen mogelijkheid binnen de EU statuten, landen kunnen wel op eigen verzoek uittreden zoals de UK gedaan heeft. Het is dan ook erg belangrijk goed te overwegen welke landen je toelaat.quote:Op donderdag 7 september 2017 10:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, beter gooien ze die landen gewoon uit de EU.
Het is waarschijnlijk voordeliger voor die Oostbloklanden om maar af te zien van die subsidies. Die wegen absoluut niet op tegen de enorme maatschappelijke kostenpost op lange termijn die je tegemoet gaat als je bakken met kansloze, niet-integreerbare migranten binnen laat.quote:Op woensdag 6 september 2017 21:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Totdat de Brusselse subsidiekraan dicht wordt gedraaid. Maar laten we inderdaad hopen dat al die Oost-Europese baggerlanden uit de EU stappen. Maken we er weer een mooi westers project van.
Zo eenvoudig is het niet want er is vrij verkeer van goederen, diensten en EU-burgers binnen de EU onder de voorwaarde dat je je eigen broek kunt ophouden. Sociaal-stelsel shoppen mag men tegengaan indien er sprake is van een onevenredige belasting van het sociaal stelsel.quote:Op donderdag 7 september 2017 10:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
zodra die economische gelukzoekers er zijn vertrekken ze uiteraard als een dief in de nacht naar landen als Duitsland, Nederland, Zweden en GB toe.
Soms wordt een mens moedeloos van zoveel opzichtige naïviteit.
EU-burgers willen meer geld naar de EU?quote:Op donderdag 7 september 2017 10:12 schreef habitue het volgende:
[..]
Neu wat ze zouden moeten doen is Frontex budget ver 100-voudigen en samenwerken met Noord Afrikaanse landen, om te zorgen dat er vrijwel niemand meer via de illegale routes Europa binnen komt.
Daar zitten de EU burgers op te wachten.
Zoals welke landen?quote:Op donderdag 7 september 2017 10:43 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Dan nog zijn daar genoeg andere landen die er ook wel een paar op zouden kunnen nemen. Dan hoeven ze ook niet tussen de 'ongelovigen' te wonen.
EU burgers willen dat hun grens fatsoenlijk wordt bewaakt.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
EU-burgers willen meer geld naar de EU?
Ja, landen zitten vooral bij de EU vanwege de voordelen van de EU. Zo raar is dat toch niet? Maar dan moeten ze ook de nadelen van de EU erbij nemen.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het moeten afkopen van bepaalde lidstaten is nog het enige cement wat deze EU overeind houdt. Die landen geven geen ene ruk om de zogenaamde waarden van de EU. Ze geven alleen om het cashen van EU-subsidies. Benoem het gewoon zoals het is.
Nogmaals, Polen en Hongarije zullen voor hun deelname aan dit spreidingsbeleid nóg meer EU-subsidie ontvangen en zodra die economische gelukzoekers er eenmaal zitten gaan ze direct door naar landen als Duitsland, Nederland, Zweden, GB. Want die blijven daar echt niet zitten.
Ze hebben zichzelf er al praktisch uitgezet, door te weigeren afspraken en uitspraken van het Hof te erkennen. Als je niet mee wilt spelen, moet je ook niet huilen dat je uit het team gezet wordt.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Daartoe is geen mogelijkheid binnen de EU statuten, landen kunnen wel op eigen verzoek uittreden zoals de UK gedaan heeft. Het is dan ook erg belangrijk goed te overwegen welke landen je toelaat.
Dat wordt 'ie ook.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
EU burgers willen dat hun grens fatsoenlijk wordt bewaakt.
Kan je mij laten zien welk deel van de EU-statuten die mogelijkheid biedt want voor zover mij bekend is die er niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je niet mee wilt spelen, moet je ook niet huilen dat je uit het team gezet wordt.
Als dat betekent dat we een goede grensbewaking hebben: zeker.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
EU-burgers willen meer geld naar de EU?
Als het de jure niet mogelijk is, dan moeten we het de facto maar zo maken. Oftewel, als je je niet aan de afspraken houdt, stoppen we de subsidies, gaan de grenzen weer dicht en mag je zelf je internationale boontjes doppen.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:42 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Kan je mij laten zien welk deel van de EU-statuten die mogelijkheid biedt want voor zover mij bekend is die er niet.
Nee, dat is populistische symboolpolitiek.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:43 schreef Vesz het volgende:
[..]
Vandaar dat Oostenrijk en Hongarije een hek hebben laten plaatsen.
Nee. Vertel mij eens even. Welke landen in het Midden-Oosten zouden er meer vluchtelingen moeten opvangen?quote:Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Google Maps was je nog niet bekend mee?
Dat zie ik niet gebeuren want daarmee ondermijn je zelf per definitie de verdrags en rechtsorde van de EU.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als het de jure niet mogelijk is, dan moeten we het de facto maar zo maken. Oftewel, als je je niet aan de afspraken houdt, stoppen we de subsidies, gaan de grenzen weer dicht en mag je zelf je internationale boontjes doppen.
Wat dacht je van die steenrijke oliestaten?quote:Op donderdag 7 september 2017 11:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Vertel mij eens even. Welke landen in het Midden-Oosten zouden er meer vluchtelingen moeten opvangen?
quote:Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, dat is populistische symboolpolitiek.
En dat gebeurt nu niet dan?quote:Op donderdag 7 september 2017 11:52 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat zie ik niet gebeuren want daarmee ondermijn je zelf per definitie de verdrags en rechtsorde van de EU.
Zolang de sancties die volgen op het niet respecteren van de uitspraak van het europees hof binnen de afgesproken kaders blijven niet. Als men die sancties onvoldoende acht kan men ze wijzigen maar ik vermoed dat daarvoor instemming van alle EU-landen nodig is en dat gaat dus niet gebeuren.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
En dat gebeurt nu niet dan?
Saudi-Arabië neemt er alleen al 500.000 (UNHRC) tot 2.500.000 (eigen telling) op.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:55 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat dacht je van die steenrijke oliestaten?
Ja, echt. Dat hek is net zo effectief als die muur van Trump.quote:
Precies. Dus je kunt iedere afspraak die je niet aanstaat in praktijk afkopen. Oftewel, de bijl is al gezet aan de wortel van de EU. Dan kun je als West-Europees land beter de eer aan jezelf houden en die landen er op een of andere manier uitwerken, zodat we weer terug kunnen gaan doen waar de EU voor bedoeld is.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zolang de sancties die volgen op het niet respecteren van de uitspraak van het europees hof binnen de afgesproken kaders blijven niet. Als men die sancties onvoldoende acht kan men ze wijzigen maar ik vermoed dat daarvoor instemming van alle EU-leden nodig is en dat gaat dus niet gebeuren.
Zijn die cijfers officieel?quote:Op donderdag 7 september 2017 12:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Saudi-Arabië neemt er alleen al 500.000 (UNHRC) tot 2.500.000 (eigen telling) op.
Het niet respecteren van verdragen is al sinds het stelselmatig schenden van het Maastricht verdrag en de no-bailout clause de bijl aan de wortel van de EU. De casus Griekenland heeft blootgelegd dat het uitzetten van EU-leden geen optie is. Omdat de landen waar het om gaat geen euro hebben kan hen ook monetair door de ECB de duimklem niet worden aangedraaid zoals in het geval Griekenland.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Precies. Dus je kunt iedere afspraak die je niet aanstaat in praktijk afkopen. Oftewel, de bijl is al gezet aan de wortel van de EU. Dan kun je als West-Europees land beter de eer aan jezelf houden en die landen er op een of andere manier uitwerken, zodat we weer terug kunnen gaan doen waar de EU voor bedoeld is.
quote:
Dat bleek toch de meest effectieve maatregel om de instroom via Griekenland te beperken.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, dat is populistische symboolpolitiek.
Totale nonsens. Het hek is bewezen effectief. Na plaatsing van het hek namen de aantallen asielzoekers direct af.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, echt. Dat hek is net zo effectief als die muur van Trump.
Het gaat niet alleen om een hek maar ook volksmilities die het continu bewaken en hardhandig optreden tegen eventuele ongeoorloofde grensoverschrijdingen. Deze combi maakt het effectief.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Totale nonsens. Het hek is bewezen effectief. Na plaatsing van het hek namen de aantallen asielzoekers direct af.
Nee. Kan ook niet, want Saudi-Arabië heeft het vluchtelingenverdrag nooit getekend, dus 'officiële' vluchtelingen zitten daar niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:15 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Zijn die cijfers officieel?
Ik denk het, ja.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, tot voor kort kwamen de illegalen toch met scheepsladingen tegelijk binnen.
Blijkbaar heb jij toch een ander beeld van fatsoenlijk.
Als ze in Griekenland zitten, zijn ze al in de EU...quote:Op donderdag 7 september 2017 12:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat bleek toch de meest effectieve maatregel om de instroom via Griekenland te beperken.
Op de langere termijn is dat wel de uitkomst, ja. Kijk maar naar West-Europa. Dat begon ooit met een handjevol gastarbeiders, en kijk waar we nu zijn: in de hoofdsteden zijn blanke autochtonen al een minderheid.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:15 schreef SicSicSics het volgende:
Pareltje van een OP. Volslagen irrelevante angstzaaierij. Ongefundeerd roeptoeteren zonder het bericht te lezen. Volledig voorbij aan de inhoud... Top-topic!
https://www.ois.amsterdam.nl/feiten-en-cijfers/#quote:Op donderdag 7 september 2017 12:30 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Op de langere termijn is dat wel de uitkomst, ja. Kijk maar naar West-Europa. Dat begon ooit met een handjevol gastarbeiders, en kijk waar we nu zijn: in de hoofdsteden zijn blanke autochtonen al een minderheid.
Aan die nadelen hebben ze een broertje dood en de EU heeft buiten het dichtdraaien van de subsidiekraan geen poot om op te staan. In dat geval is vertrek niet ondenkbaar en zal oom Vladimir met open armen de oude betrekkingen met deze landen weer gaan herstellen.quote:Op donderdag 7 september 2017 11:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, landen zitten vooral bij de EU vanwege de voordelen van de EU. Zo raar is dat toch niet? Maar dan moeten ze ook de nadelen van de EU erbij nemen.
En als jouw hele verhaaltje van subsidies en mensen die meteen naar het westen verdwijnen waar is, waarom doen die landen dan zo moeilijk?
Correct. En dan vragen ze zoals afspraak daar asiel aan en loopt men niet met tienduizenden tegelijk door europa naar het land van melk en honing.quote:Op donderdag 7 september 2017 12:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik denk het, ja.
[..]
Als ze in Griekenland zitten, zijn ze al in de EU...
Nou.... zoiets als vreemdelingen binnenhalen die tot in lengte van dagen voor problemen gaan zorgen omdat ze niet compatible zijn met je bevoiking is niet iets wat je dmv een stemming even je door andere landen op laat leggen. Leuk verzonnen maar zulke ontwikkelingen zijn niet waarom je als land aansluiting hebt gezocht. Dat Merkel gaat staan roepen dat iedereen maar hierheen moet komen is niet een voortvloeisel uit die samenwerking en ook geen reden om je als land ook maar open te stellen voor vreemde volkeren.quote:Op donderdag 7 september 2017 02:16 schreef Physsic het volgende:
[..]
De lasten in dit geval zijn gewoon afspraken die zijn gemaakt.
Allereerst.quote:Op donderdag 7 september 2017 14:35 schreef the-eye het volgende:
Nou.... zoiets als vreemdelingen binnenhalen die tot in lengte van dagen voor problemen gaan zorgen omdat ze niet compatible zijn met je bevoiking is niet iets wat je dmv een stemming even je door andere landen op laat leggen.
Nee, ze deden het voor de subsidies en de handel. Nu het lastig wordt gaan ze piepen.quote:Leuk verzonnen maar zulke ontwikkelingen zijn niet waarom je als land aansluiting hebt gezocht.
Allereerst. _!quote:De realiteit is dat de Oostbloklanden van te voren weten dat het ellende is die ze binnenhalen en het valt ze daarom niet kwalijk te nemen daar niet in mee te gaan.
Het lijkt me heel sterk, en dan moet je dat maar eens laten zien, dat die landen bij toetreding hebben getekend voor import van vreemde volkerenquote:Op donderdag 7 september 2017 14:56 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Allereerst.
Ten twee: Nou... Jawel! Daar heb je zelf voor getekend.
[..]
Nee, ze deden het voor de subsidies en de handel. Nu het lastig wordt gaan ze piepen.
[..]
Allereerst. _!
Ten tweede: Jawel, dat valt ze zeker wel kwalijk te nemen. Samen. Niet alleen.
Niet direct nee, maar ze hebben getekend voor samenwerking en ze hebben getekend voor democratische beslissingen en procedures over de thema's waar de EU op samenwerkt. Immigratie is er daar zeer zeker één van.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:10 schreef the-eye het volgende:
Het lijkt me heel sterk, en dan moet je dat maar eens laten zien, dat die landen bij toetreding hebben getekend voor import van vreemde volkeren
Whut?quote:Precies, een deal waarbij beide partijen voordeel zouden hebben en niet een deal om een stelletje "kerkvorsten" grootmachtje te laten spelen.
BNW is die kant op -->quote:Euhh.... nee
samen voor problemen die ons allemaal in de EU raken en niet voor problemen die men gaat importeren uit ook nog eens zeer dubieuze beweegredenen.
Neh.quote:Dat siert ze en zullen ze in de toekomst voor geprezen worden
Dat verwacht ook niemand.quote:Het is eigenlijk te idioot voor woorden dat je van een land denkt te kunnen verwachten dat ze zichzelf naar de ondergang helpen. Hoe kom je aan zo'n vertroebelde blik?
Nee, de huidige immigratie problematiek is iets wat de EU zichzelf op de hals haalt. Met goede bewaking van de buitengrenzen en mensen terugbrengen is dit geen probleem waardoor je vreemde volkeren in je land hoeft te hebben.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:21 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet direct nee, maar ze hebben getekend voor samenwerking en ze hebben getekend voor democratische beslissingen en procedures over de thema's waar de EU op samenwerkt. Immigratie is er daar zeer zeker één van.
Dat weten ze zelf ook, daarom proberen ze het onder een procedurefout te schuiven in plaats van het doel op zich aan te vechten.
[..]
Whut?
[..]
BNW is die kant op -->
Immigratie is een Europees probleem.
[..]
Neh.
[..]
Dat verwacht ook niemand.
Hetzelfde drinken als de gemiddelde Hongaar
Achteraf is mooi wonen. Daar heb je het probleem, wat al bestond en waar het nu om gaat, niet mee opgelost.quote:Op donderdag 7 september 2017 15:29 schreef the-eye het volgende:
Nee, de huidige immigratie problematiek is iets wat de EU zichzelf op de hals haalt. Met goede bewaking van de buitengrenzen en mensen terugbrengen is dit geen probleem waardoor je vreemde volkeren in je land hoeft te hebben.
Ik vind het bijzonder dat mensen dit soort gedrag (wel de lusten, niet de lasten) aanmoedigen, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:Ze proberen eerst heel tacktisch de normale paden te bewandelen maar zoals je al hebt kunnen zien stellen ze zich uiteindelijk zeer resoluut op en ik geef ze daar groot gelijk in.
"In grote steden leeft ‘wit van Nederlandse komaf’ al als minderheid naast klassieke migrantengroepen als Surinamers, Antillianen, Turken en Marokkanen en nieuwkomers uit westerse landen. Ook in middelgrote steden wordt dit de realiteit."quote:Op donderdag 7 september 2017 13:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
https://www.ois.amsterdam.nl/feiten-en-cijfers/#
Kan het me niet voorstellen.
Bovendien kun je dat helemaal niet zo stellig zeggen, want dan moeten we eerst definities uitwerken.
Je hoeft ook alleen maar naar Parijs en Marseille te kijken. Maar OK, die hebben die landen nog gekoloniseerd, dus deels eigen schuld.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:08 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
"In grote steden leeft ‘wit van Nederlandse komaf’ al als minderheid naast klassieke migrantengroepen als Surinamers, Antillianen, Turken en Marokkanen en nieuwkomers uit westerse landen. Ook in middelgrote steden wordt dit de realiteit."
Wit is de ‘nieuwe minderheid’ in grote steden
Of nog beter: na gedane arbeid gewoon weer vertrokken waren.quote:Op donderdag 7 september 2017 16:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Want het was natuurlijk heel anders geweest als die 30.000 gastarbeiders gewoon na 2 generaties ingeburgerd waren.
Ja, daar zitten die landen op te wachten. Een professionele dictator die al tenminste één land heeft aangevallen om het terug in te lijven.quote:Op donderdag 7 september 2017 13:40 schreef Elzies het volgende:
[..]
Aan die nadelen hebben ze een broertje dood en de EU heeft buiten het dichtdraaien van de subsidiekraan geen poot om op te staan. In dat geval is vertrek niet ondenkbaar en zal oom Vladimir met open armen de oude betrekkingen met deze landen weer gaan herstellen.
En dan is het alsnog ons probleem, want die mensen moeten ergens heen. Oftewel, dat hek komen ze toch wel voorbij.quote:Op donderdag 7 september 2017 14:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Correct. En dan vragen ze zoals afspraak daar asiel aan en loopt men niet met tienduizenden tegelijk door europa naar het land van melk en honing.
Nou, blijkbaar lopen ze dat hek niet zomaar voorbij. Dat blijkt wel uit het feit dat de instroom gedaald is in Nederland en er velen nog steeds vast zitten in Griekenland. Aantoonbaar onjuist wat je beweert.quote:Op donderdag 7 september 2017 17:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
En dan is het alsnog ons probleem, want die mensen moeten ergens heen. Oftewel, dat hek komen ze toch wel voorbij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |