NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk je moet oppassen dit te belangrijk te gaan vinden. En men heeft het duidelijk niet alleen over toegevoegde waarde in het lokaal.
Dertien is al laat. Mijn neefje liep op tienjarige leeftijd al met een (simpele, goedkope) smartphone rond.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik ook naar de leeftijd. Het was mij niet bekend.
Nou vraag ik mij alleen wel af of ze zo jong al per se een smartphone moeten hebben. Mijn gevoel zegt nog steeds nee, maar ik laat mij graag overtuigen van het tegendeel.
Ik sta er nog steeds dubbel tegenover. Aan de ene kant denk ik: stel je niet zo aan, er is ook een leven buiten de smartphone. Smartphone is echt niet van levensbelang, en zeker niet op die leeftijd.
Maar aan de andere kant zie ik ook dat WhatsApp nou eenmaal de meest efficiëntste manier van communiceren is met een groep (klas). Wie geen WhatsApp heeft, wordt al snel vergeten. Leuk is dat, als je dan je roosterwijzigingen mist of de cijferlijsten veel later onder ogen krijgt. (Ik schafte mijn eerste smartphone op 26-jarige leeftijd aan nadat ik een verjaardagsfeestje in het gezin had gemist doordat het op de app was gedeeld maar ze mij vergeten waren. Lekker lullig voel je je dan).
Somebody that I used to know
Dan moet je dus zorgen als bijv. school dat bijv. het rooster niet alleen op die manier te zien is. Maar ik zie het bij een nichtje. Die heeft een school ipad voor volgens mij alleen thuis. Dat vindt de school nodig. Je zal idd wat minder geld hebben als ouders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:10 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dertien is al laat. Mijn neefje liep op tienjarige leeftijd al met een (simpele, goedkope) smartphone rond.
Ik sta er nog steeds dubbel tegenover. Aan de ene kant denk ik: stel je niet zo aan, er is ook een leven buiten de smartphone. Smartphone is echt niet van levensbelang, en zeker niet op die leeftijd.
Maar aan de andere kant zie ik ook dat WhatsApp nou eenmaal de meest efficiëntste manier van communiceren is met een groep (klas). Wie geen WhatsApp heeft, wordt al snel vergeten. Leuk is dat, als je dan je roosterwijzigingen mist of de cijferlijsten veel later onder ogen krijgt. (Ik schafte mijn eerste smartphone op 26-jarige leeftijd aan nadat ik een verjaardagsfeestje in het gezin had gemist doordat het op de app was gedeeld maar ze mij vergeten waren. Lekker lullig voel je je dan).
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.quote:
[..]
Tegenwoordig heb je tal van apps waarmee je gewoon je camera op een som kan richten en automatisch het antwoord geeft inclusief berekeningTsja
Nog even wachten op speciale lenzen en het hele huidige school systeem kan de prullenbak in.
Prima als het allemaal zo eenvoudig is dan kunnen we eindelijk het niveau opschroeven en ze echt moeilijke zaken leren.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar WA wordt niet voor niets hiervoor gebruikt. Het is nou eenmaal een zeer efficiënte manier van communiceren, en als 95% van de groep dit heeft, dan delft de resterende 5% het onderspit en missen die van alles.quote:
[..]
Dan moet je dus zorgen als bijv. school dat bijv. het rooster niet alleen op die manier te zien is.
En het gaat niet alleen om de formele roosterwijzigingen (natuurlijk zal een school die ook via andere kanalen publiceren), maar ook om snelle kattebelletjes dat de cijfers bekend zijn, dat een docent even in een ander lokaal zit en zoveel andere kleine dingetjes die de moeite van een formeel communiqué niet waard zijn, maar via WhatsApp vlot en effectief verspreid kunnen worden.
Somebody that I used to know
Even thuis boeken scannen met je app. Binnen een kwartiertje elke som in je werkboek ingevuld voor de rest van het jaar. Jammer dat ik niet meer op de middelbare school zitquote:
[..]
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Net als die mensen die vroeger in de telefoon tabel niet hun eigen nummer maar die van de buren hadden staan omdat ze geen telefoon hadden. Vooral als jij dan degene was die moest doorgeven dat een les was uitgevallen want dan moest je weer heel ongemakkelijk met die buren van je klasgenoot praten....
Gelukkig woonde ik dicht bij school en zat ik op het einde van de telefoontabel
Gelukkig woonde ik dicht bij school en zat ik op het einde van de telefoontabel
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je kan er gewoon voor zorgen dat mensen niets missen. Zo gaat dat ook bij andere kinderen in de familie.quote:
[..]
Maar WA wordt niet voor niets hiervoor gebruikt. Het is nou eenmaal een zeer efficiënte manier van communiceren, en als 95% van de groep dit heeft, dan delft de resterende 5% het onderspit en missen die van alles.
En het gaat niet alleen om de formele roosterwijzigingen (natuurlijk zal een school die ook via andere kanalen publiceren), maar ook om snelle kattebelletjes dat de cijfers bekend zijn, dat een docent even in een ander lokaal zit en zoveel andere kleine dingetjes die de moeite van een formeel communiqué niet waard zijn, maar via WhatsApp vlot en effectief verspreid kunnen worden.
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.quote:
[..]
Je kan er gewoon voor zorgen dat mensen niets missen. Zo gaat dat ook bij andere kinderen in de familie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je kan mensen er afhankelijk van maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.quote:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Ik zie echt het grote probleem niet in van kinderen die geen smartphone hebben er één geven. Dat is toch ook gewoon leuk voor die kinderen.
En moeten kinderen daar dan de dupe van worden?quote:
[..]
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.
Dank. Dat is dus ook mijn eindconclusie. Je kan het wel willen tegenhouden of verwerpelijk vinden (mijn eerste neiging), maar in de praktijk is WA nou eenmaal toch wel belangrijk.quote:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Overigens ook een mooie discussie/gesprek vanmorgen bij Standpuntnl (Radio 1).
Somebody that I used to know
Ja je kunt bijvoorbeeld een schoolreisje vergoeden voor kinderen waarvan ouders het niet kunnen betalen.quote:
[..]
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.
Er wordt nu net gedaan in dit topic dat het echt extreem kwalijk is om mensen iets te geven of mensen ergens van te voorzien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Men hoeft de dupe niet te zijn. Maar als je idd mensen hebt die zeggen dat dit een eerste levensbehoefte is gaat men wel mee in het verhaal. Als je die telefoon niet kan betalen voor je kind spelen er vast nog veel meer problemen.quote:
[..]
En moeten kinderen daar dan de dupe van worden?
[..]
Dank. Dat is dus ook mijn eindconclusie. Je kan het wel willen tegenhouden of verwerpelijk vinden, maar in de praktijk is WA nou eenmaal toch wel belangrijk.
Overigens ook een mooie discussie/gesprek vanmorgen bij Standpuntnl (Radio 1).
Lekkere prioriteiten ook weer. Je kan natuurlijk niet vroeg genoeg beginnen met een verslaving en het afhankelijk zijn van een abonnement, waar T-Mobile en Samsung natuurlijk graag aan mee helpen. Kinderen krijgen steeds meer te maken met lichamelijke en psychische klachten. Door langdurig gebruik van de telefoon hebben jongeren last van slaapproblemen, concentratieverlies en hoofdpijn. Kinderen spelen al veel minder buiten dan vroeger, door angst omtrent de veiligheid door ouders, mobieltjes en computers. Buiten spelen maakt kinderen juist sterker en socialer en zo'n smartphone gaat daar niet veel aan bijdragen. Al is het alleen al om het gebrek aan beweging.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
Ongetwijfeld en deze ouders zullen vast bij instanties bekend zijn. Het is wat mij betreft juist fijn dat men er voor wil zorgen dat deze kinderen daar in de schoolsituatie geen last van ondervinden of in ieder geval niet te veel bezig zijn met dat hun ouders arm zijn, maar gewoon op school als normaal gezien worden. En ja misschien is dat helaas maar een telefoon is de norm tegenwoordig.quote:
[..]
Men hoeft de dupe niet te zijn. Maar als je idd mensen hebt die zeggen dat dit een eerste levensbehoefte is gaat men wel mee in het verhaal. Als je die telefoon niet kan betalen voor je kind spelen er vast nog veel meer problemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het lijkt mij voor die kinderen ook fijn en prima.quote:
[..]
Ongetwijfeld en deze ouders zullen vast bij instanties bekend zijn. Het is wat mij betreft juist fijn dat men er voor wil zorgen dat deze kinderen daar in de schoolsituatie geen last van ondervinden of in ieder geval niet te veel bezig zijn met dat hun ouders arm zijn, maar gewoon op school als normaal gezien worden. En ja misschien is dat helaas maar een telefoon is de norm tegenwoordig.
Sta je nu wel een beetje voor aap op het schoolplein natuurlijk met je nieuwe gekregen telefoon. Als men het al niet wist dan ben je nu officieel arm.
Denk dat dat wel losloopt, jemig heb jij niet eens een telefoon lijkt me een makkelijker standpunt...quote:
Sta je nu wel een beetje voor aap op het schoolplein natuurlijk met je nieuwe gekregen telefoon. Als men het al niet wist dan ben je nu officieel arm.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.quote:
[..]
Denk dat dat wel losloopt, jemig heb jij niet eens een telefoon lijkt me een makkelijker standpunt...
Dat was ik vroeger ook altijd, en met mij nog een aantal vriendinnetjes, dus heb je geen (sociaal) probleem. Maar dat is eigen keuze, dat is een zeer groot verschil met kinderen die uit armoede geen telefoon hebben.quote:
[..]
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.
Somebody that I used to know
haha dat kan ik ook wel begrijpen. Ik heb vorig jaar pas een "smartphone" omdat ineens whatsapp niet meer ondersteund werd op mijn nokia. En een gewone mobiel heb ik pas in 2004 aangeschaft. (en toen liet ik hem vaak thuis in de kast liggen) Maar dat is wel een eigen keuze en niet één die opgelegt is omdat mijn ouders er niet één konden betalen.quote:
[..]
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.
Aan de ene kant is het jammer dat zulke dure schoolmiddelen gebruikt worden de grafische rekenmachine werd in de generatie na mij ook ineens verplicht geloof ik. Maar aan de andere kant is niet om kunnen gaan met technologie ook erg belemmerend. Ik heb er nu nogsteeds voordeel van dat wij vroeger een msx thuis hadden en dus mijn weg op een computer wel wist.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is waar. Zij kiezen hier niet voor.quote:
[..]
Dat was ik vroeger ook altijd, en met mij nog een aantal vriendinnetjes, dus heb je geen (sociaal) probleem. Maar dat is eigen keuze, dat is een zeer groot verschil met kinderen die uit armoede geen telefoon hebben.
Hier ben ik het ook mee eens en is volgens mij de achterliggende discussie. Maar ik denk dat je dit (nog) niet op de kinderen moet betrekken. Laten we hier eerst maar eens in de volwassen wereld mee leren omgaan (want dat is ook nog steeds een dik probleem), dan kunnen we het daarna aan de kinderen leren.quote:
Lekkere prioriteiten ook weer. Je kan natuurlijk niet vroeg genoeg beginnen met een verslaving en het afhankelijk zijn van een abonnement, waar T-Mobile en Samsung natuurlijk graag aan mee helpen. Kinderen krijgen steeds meer te maken met lichamelijke en psychische klachten. Door langdurig gebruik van de telefoon hebben jongeren last van slaapproblemen, concentratieverlies en hoofdpijn. Kinderen spelen al veel minder buiten dan vroeger, door angst omtrent de veiligheid door ouders, mobieltjes en computers. Buiten spelen maakt kinderen juist sterker en socialer en zo'n smartphone gaat daar niet veel aan bijdragen. Al is het alleen al om het gebrek aan beweging.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
Tot die tijd is smartphones verstrekken een prima oplossing.
Somebody that I used to know
