NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De telefoon is een eenmalige uitgave die ook van bijvoorbeeld de kinderbijslag betaald kan worden, een telefoon met abonnement blijft geld kosten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:46 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat je ook daarbij gewoon de telefoon moet betalen.
Mijn kind heeft wel een telefoon maar ook prepaid.
Die mensen die nu vragen om meer salaris? Misschien kan men daar beter in investeren dan. Ik vraag mij ook af of dat totaal bijhouden van gegevens dan werkelijk oplevert.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Of je hebt een leraar die oplet en gebruik maakt van handige gegevens die bijgehouden worden via een programma om zo nog beter lesmateriaal op maat te leveren.
Puur economisch is "gratis ter beschikking stellen" een stuk goedkoper dan uitzoeken wie er recht op hebben etc etc etc. Is het eerlijk? Niet echt. Met name middenstanders en boeren (zzp ed) zijn vaak armer dan bijstandsgerechtigden, maar die zitten niet in de bestanden van de gemeente. Vanwege trots en eigenwaarde.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En die eenmalige uitgave kan men dus niet betalen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 11:56 schreef 8777 het volgende:
[..]
De telefoon is een eenmalige uitgave die ook van bijvoorbeeld de kinderbijslag betaald kan worden, een telefoon met abonnement blijft geld kosten.
Mijn kind heeft wel een telefoon maar ook prepaid.
Het is wel weer die tijd van het jaar hè
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan moet je gewoon elke leerling een telefoon geven.quote:
Puur economisch is "gratis ter beschikking stellen" een stuk goedkoper dan uitzoeken wie er recht op hebben etc etc etc. Is het eerlijk? Niet echt. Met name middenstanders en boeren (zzp ed) zijn vaak armer dan bijstandsgerechtigden, maar die zitten niet in de bestanden van de gemeente. Vanwege trots en eigenwaarde.
Inderdaad, weer gewoon eens het gesprek aangaan.quote:
[..]
Dat lijkt mij het normaalste ook. En praten met elkaar ook.
Toch idioot dat men kinderen aanleert niet meer te praten maar om te appen?
Hun emoties te laten vertalen via plaatjes?
Hoe creëer je een nieuwe generatie vol talentloze gebruikers? (want ze kunnen niet meer zelfstandig nadenken) of juist een rits aan empathisch gehandicapten? (want ze weten niet meer hoe een volwaardig gesprek verloopt)
Misschien moet je elk kind ook die soort van step rechts in beeld geven.quote:
Het is wel weer die tijd van het jaar hè
[ afbeelding ]
Die mensen die nu vooral vragen om een versoepeling van het inval beleid en dat een invalpool wel gewoon benut mag worden in plaats van dat als er éénmaal ingevallen is dat later niet meer kan omdat er dan iemand een vaste aanstelling moet krijgen waar geen plek voor is.quote:
[..]
Die mensen die nu vragen om meer salaris? Misschien kan men daar beter in investeren dan. Ik vraag mij ook af of dat totaal bijhouden van gegevens dan werkelijk oplevert.
Ik weet het niet zeker maar ik denk dat daar veel flexibiliteit wordt weggenomen mbt zwangerschapsverloven etc. Het levert sowieso veel frustratie op, en die frustratie wordt niet minder met een hoger salaris.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is duidelijk schadelijk soms in sociaal contact. Maar dat zie je ook bij wat oudere mensen. Dat constant pielen met een telefoon. Volkomen zinloos meestal.quote:
[..]
Inderdaad, weer gewoon eens het gesprek aangaan.
Toch idioot dat men kinderen aanleert niet meer te praten maar om te appen?
Hun emoties te laten vertalen via plaatjes?
Hoe creëer je een nieuwe generatie vol talentloze gebruikers? (want ze kunnen niet meer zelfstandig nadenken) of juist een rits aan empathisch gehandicapten? (want ze weten niet meer hoe een volwaardig gesprek verloopt)
Elke 3 maanden 286 euro aan kinderbijslag ontvangen en daar zou geen telefoon voor het kind vanaf kunnen?quote:
[..]
En die eenmalige uitgave kan men dus niet betalen.
Kan ook. Maar da's misschien weer te veel van het goede. Maar zo creeer je opnieuw ongelijkheid. Want Wesley en Priscilla hebben maar één smartphone, en Floris-Willem en Merel hebben er twee.quote:
[..]
Dan moet je gewoon elke leerling een telefoon geven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat is wat men zegt........quote:
[..]
Elke 3 maanden 286 euro aan kinderbijslag ontvangen en daar zou geen telefoon voor het kind vanaf kunnen?
Sinds mijn moeder (74) een tablet heeft gaat er juist een wereld voor haar open... ze wil hem niet meer kwijt en dat is niet omdat ze nooit bezoek kreeg of contact miste maar wel omdat er dingen beschikbaar worden die niet beschikbaar waren of waar ze nu met minder moeite bij kan komen.quote:
[..]
Het is duidelijk schadelijk soms in sociaal contact. Maar dat zie je ook bij wat oudere mensen. Dat constant pielen met een telefoon. Volkomen zinloos meestal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan krijg je dat weer. Het is uberhaupt opvallend hoeveel jonge kinderen echt dure telefoons hebben. Ook bij een deel van mijn familie.quote:
[..]
Kan ook. Maar da's misschien weer te veel van het goede. Maar zo creeer je opnieuw ongelijkheid. Want Wesley en Priscilla hebben maar één smartphone, en Floris-Willem en Merel hebben er twee.
Bij mijn moeder hetzelfde. Dat is iets anders dan een kind dat een smartphone moet hebben.quote:
[..]
Sinds mijn moeder (74) een tablet heeft gaat er juist een wereld voor haar open... ze wil hem niet meer kwijt en dat is niet omdat ze nooit bezoek kreeg of contact miste maar wel omdat er dingen beschikbaar worden die niet beschikbaar waren of waar ze nu met minder moeite bij kan komen.
Idem voor mijn moeder (71).quote:
Sinds mijn moeder (74) een tablet heeft gaat er juist een wereld voor haar open... ze wil hem niet meer kwijt en dat is niet omdat ze nooit bezoek kreeg of contact miste maar wel omdat er dingen beschikbaar worden die niet beschikbaar waren of waar ze nu met minder moeite bij kan komen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Was een reactie op "je ziet dat bij ouderen ook".quote:
[..]
Bij mijn moeder hetzelfde. Dat is iets anders dan een kind dat een smartphone moet hebben.
Maar ik zie in deze actie niets kwalijks, deze jongeren krijgen een telefoon die zo o.a. op school kunnen gebruiken. Het is niet zo dat ze anders nooit in aanraking met een telefoon zouden komen, alleen nu groeien ze er gelijk met hun klasgenoten mee op.
Je zou de technologie verkeerd kunnen gebruiken maar dat hoeft niet. Met andere woorden ik vind het wel fijn voor deze kinderen dat ze een telefoon krijgen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vaak ongelooflijk hoe men met de eigen privacy te koop loopt. En de grote baas van deze communicatie-industrie gaat het straks als presidentskandidaat opnemen tegen Donald Trump?quote:
[..]
Het is duidelijk schadelijk soms in sociaal contact. Maar dat zie je ook bij wat oudere mensen. Dat constant pielen met een telefoon. Volkomen zinloos meestal.
Daar moet toch op zijn minst een wenkbrauw van gaan knipperen?
Een paar voordelen van de Kahoot zijnquote:
[..]
Wat is er mis met je vinger opsteken en dan de vraag beantwoorden vraag je je toch af.
- activerend werken. Alle leerlingen worden aan het werk gezet, niet alleen de nerdjes die altijd met hun vinger omhoog zitten of die ene leerling die de beurt krijgt.
- formatief toetsen. Je kunt snel en makkelijk bij alle leerlingen tegelijk nagaan of ze het snappen, niet alleen bij degene die de beurt krijgt.
- het spelelement; dat is een stuk leuker dan het traditionele lesgeven.
Daarnaast gebruiken we dit niet in plaats van hand opsteken, maar ernaast.
Ik vind de prioriteit raar liggen.quote:
[..]
Was een reactie op "je ziet dat bij ouderen ook".
Maar ik zie in deze actie niets kwalijks, deze jongeren krijgen een telefoon die zo o.a. op school kunnen gebruiken. Het is niet zo dat ze anders nooit in aanraking met een telefoon zouden komen, alleen nu groeien ze er gelijk met hun klasgenoten mee op.
Je zou de technologie verkeerd kunnen gebruiken maar dat hoeft niet. Met andere woorden ik vind het wel fijn voor deze kinderen dat ze een telefoon krijgen.
Dat leert men kinderen helemaal niet aan.quote:
[..]
Inderdaad, weer gewoon eens het gesprek aangaan.
Toch idioot dat men kinderen aanleert niet meer te praten maar om te appen?
Hun emoties te laten vertalen via plaatjes?
Hoe creëer je een nieuwe generatie vol talentloze gebruikers? (want ze kunnen niet meer zelfstandig nadenken) of juist een rits aan empathisch gehandicapten? (want ze weten niet meer hoe een volwaardig gesprek verloopt)
Ik begrijp bepaalde vd ook wel.quote:
[..]
Een paar voordelen van de Kahoot zijn
- activerend werken. Alle leerlingen worden aan het werk gezet, niet alleen de nerdjes die altijd met hun vinger omhoog zitten of die ene leerling die de beurt krijgt.
- formatief toetsen. Je kunt snel en makkelijk bij alle leerlingen tegelijk nagaan of ze het snappen, niet alleen bij degene die de beurt krijgt.
- het spelelement; dat is een stuk leuker dan het traditionele lesgeven.
Daarnaast gebruiken we dit niet in plaats van hand opsteken, maar ernaast.
Ik denk je moet oppassen dit te belangrijk te gaan vinden. En men heeft het duidelijk niet alleen over toegevoegde waarde in het lokaal.
Dertien is al laat. Mijn neefje liep op tienjarige leeftijd al met een (simpele, goedkope) smartphone rond.quote:
[..]
Daarom vroeg ik ook naar de leeftijd. Het was mij niet bekend.
Nou vraag ik mij alleen wel af of ze zo jong al per se een smartphone moeten hebben. Mijn gevoel zegt nog steeds nee, maar ik laat mij graag overtuigen van het tegendeel.
Ik sta er nog steeds dubbel tegenover. Aan de ene kant denk ik: stel je niet zo aan, er is ook een leven buiten de smartphone. Smartphone is echt niet van levensbelang, en zeker niet op die leeftijd.
Maar aan de andere kant zie ik ook dat WhatsApp nou eenmaal de meest efficiëntste manier van communiceren is met een groep (klas). Wie geen WhatsApp heeft, wordt al snel vergeten. Leuk is dat, als je dan je roosterwijzigingen mist of de cijferlijsten veel later onder ogen krijgt. (Ik schafte mijn eerste smartphone op 26-jarige leeftijd aan nadat ik een verjaardagsfeestje in het gezin had gemist doordat het op de app was gedeeld maar ze mij vergeten waren. Lekker lullig voel je je dan).
Somebody that I used to know
Dan moet je dus zorgen als bijv. school dat bijv. het rooster niet alleen op die manier te zien is. Maar ik zie het bij een nichtje. Die heeft een school ipad voor volgens mij alleen thuis. Dat vindt de school nodig. Je zal idd wat minder geld hebben als ouders.quote:
[..]
Dertien is al laat. Mijn neefje liep op tienjarige leeftijd al met een (simpele, goedkope) smartphone rond.
Ik sta er nog steeds dubbel tegenover. Aan de ene kant denk ik: stel je niet zo aan, er is ook een leven buiten de smartphone. Smartphone is echt niet van levensbelang, en zeker niet op die leeftijd.
Maar aan de andere kant zie ik ook dat WhatsApp nou eenmaal de meest efficiëntste manier van communiceren is met een groep (klas). Wie geen WhatsApp heeft, wordt al snel vergeten. Leuk is dat, als je dan je roosterwijzigingen mist of de cijferlijsten veel later onder ogen krijgt. (Ik schafte mijn eerste smartphone op 26-jarige leeftijd aan nadat ik een verjaardagsfeestje in het gezin had gemist doordat het op de app was gedeeld maar ze mij vergeten waren. Lekker lullig voel je je dan).
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.quote:
[..]
Tegenwoordig heb je tal van apps waarmee je gewoon je camera op een som kan richten en automatisch het antwoord geeft inclusief berekeningTsja
Nog even wachten op speciale lenzen en het hele huidige school systeem kan de prullenbak in.
Prima als het allemaal zo eenvoudig is dan kunnen we eindelijk het niveau opschroeven en ze echt moeilijke zaken leren.quote:
[..]
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar WA wordt niet voor niets hiervoor gebruikt. Het is nou eenmaal een zeer efficiënte manier van communiceren, en als 95% van de groep dit heeft, dan delft de resterende 5% het onderspit en missen die van alles.quote:
[..]
Dan moet je dus zorgen als bijv. school dat bijv. het rooster niet alleen op die manier te zien is.
En het gaat niet alleen om de formele roosterwijzigingen (natuurlijk zal een school die ook via andere kanalen publiceren), maar ook om snelle kattebelletjes dat de cijfers bekend zijn, dat een docent even in een ander lokaal zit en zoveel andere kleine dingetjes die de moeite van een formeel communiqué niet waard zijn, maar via WhatsApp vlot en effectief verspreid kunnen worden.
Somebody that I used to know
Even thuis boeken scannen met je app. Binnen een kwartiertje elke som in je werkboek ingevuld voor de rest van het jaar. Jammer dat ik niet meer op de middelbare school zitquote:
[..]
Precies, door dergelijke apps kunnen de docenten ook niet meer klagen dat de kinderen zo traag de sommen oplossen. Komt nog een tijd dat de leerlingen het antwoord kunnen geven voordat de docenten de vraag hebben gesteld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Net als die mensen die vroeger in de telefoon tabel niet hun eigen nummer maar die van de buren hadden staan omdat ze geen telefoon hadden. Vooral als jij dan degene was die moest doorgeven dat een les was uitgevallen want dan moest je weer heel ongemakkelijk met die buren van je klasgenoot praten....
Gelukkig woonde ik dicht bij school en zat ik op het einde van de telefoontabel
Gelukkig woonde ik dicht bij school en zat ik op het einde van de telefoontabel
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je kan er gewoon voor zorgen dat mensen niets missen. Zo gaat dat ook bij andere kinderen in de familie.quote:
[..]
Maar WA wordt niet voor niets hiervoor gebruikt. Het is nou eenmaal een zeer efficiënte manier van communiceren, en als 95% van de groep dit heeft, dan delft de resterende 5% het onderspit en missen die van alles.
En het gaat niet alleen om de formele roosterwijzigingen (natuurlijk zal een school die ook via andere kanalen publiceren), maar ook om snelle kattebelletjes dat de cijfers bekend zijn, dat een docent even in een ander lokaal zit en zoveel andere kleine dingetjes die de moeite van een formeel communiqué niet waard zijn, maar via WhatsApp vlot en effectief verspreid kunnen worden.
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.quote:
[..]
Je kan er gewoon voor zorgen dat mensen niets missen. Zo gaat dat ook bij andere kinderen in de familie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je kan mensen er afhankelijk van maken.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.quote:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Ik zie echt het grote probleem niet in van kinderen die geen smartphone hebben er één geven. Dat is toch ook gewoon leuk voor die kinderen.
En moeten kinderen daar dan de dupe van worden?quote:
[..]
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.
Dank. Dat is dus ook mijn eindconclusie. Je kan het wel willen tegenhouden of verwerpelijk vinden (mijn eerste neiging), maar in de praktijk is WA nou eenmaal toch wel belangrijk.quote:
[..]
Je kan er ook voor zorgen dat die mensen toegang krijgen tot het kanaal dat de school gebruikt bijvoorbeeld WA.
Overigens ook een mooie discussie/gesprek vanmorgen bij Standpuntnl (Radio 1).
Somebody that I used to know
Ja je kunt bijvoorbeeld een schoolreisje vergoeden voor kinderen waarvan ouders het niet kunnen betalen.quote:
[..]
Wat ga je nog meer geven dan? Als ouders een telefoon al niet kunnen betalen zijn er vast ook andere zaken die meer dringend zijn.
Er wordt nu net gedaan in dit topic dat het echt extreem kwalijk is om mensen iets te geven of mensen ergens van te voorzien.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Men hoeft de dupe niet te zijn. Maar als je idd mensen hebt die zeggen dat dit een eerste levensbehoefte is gaat men wel mee in het verhaal. Als je die telefoon niet kan betalen voor je kind spelen er vast nog veel meer problemen.quote:
[..]
En moeten kinderen daar dan de dupe van worden?
[..]
Dank. Dat is dus ook mijn eindconclusie. Je kan het wel willen tegenhouden of verwerpelijk vinden, maar in de praktijk is WA nou eenmaal toch wel belangrijk.
Overigens ook een mooie discussie/gesprek vanmorgen bij Standpuntnl (Radio 1).
Lekkere prioriteiten ook weer. Je kan natuurlijk niet vroeg genoeg beginnen met een verslaving en het afhankelijk zijn van een abonnement, waar T-Mobile en Samsung natuurlijk graag aan mee helpen. Kinderen krijgen steeds meer te maken met lichamelijke en psychische klachten. Door langdurig gebruik van de telefoon hebben jongeren last van slaapproblemen, concentratieverlies en hoofdpijn. Kinderen spelen al veel minder buiten dan vroeger, door angst omtrent de veiligheid door ouders, mobieltjes en computers. Buiten spelen maakt kinderen juist sterker en socialer en zo'n smartphone gaat daar niet veel aan bijdragen. Al is het alleen al om het gebrek aan beweging.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
Ongetwijfeld en deze ouders zullen vast bij instanties bekend zijn. Het is wat mij betreft juist fijn dat men er voor wil zorgen dat deze kinderen daar in de schoolsituatie geen last van ondervinden of in ieder geval niet te veel bezig zijn met dat hun ouders arm zijn, maar gewoon op school als normaal gezien worden. En ja misschien is dat helaas maar een telefoon is de norm tegenwoordig.quote:
[..]
Men hoeft de dupe niet te zijn. Maar als je idd mensen hebt die zeggen dat dit een eerste levensbehoefte is gaat men wel mee in het verhaal. Als je die telefoon niet kan betalen voor je kind spelen er vast nog veel meer problemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het lijkt mij voor die kinderen ook fijn en prima.quote:
[..]
Ongetwijfeld en deze ouders zullen vast bij instanties bekend zijn. Het is wat mij betreft juist fijn dat men er voor wil zorgen dat deze kinderen daar in de schoolsituatie geen last van ondervinden of in ieder geval niet te veel bezig zijn met dat hun ouders arm zijn, maar gewoon op school als normaal gezien worden. En ja misschien is dat helaas maar een telefoon is de norm tegenwoordig.
Sta je nu wel een beetje voor aap op het schoolplein natuurlijk met je nieuwe gekregen telefoon. Als men het al niet wist dan ben je nu officieel arm.
Denk dat dat wel losloopt, jemig heb jij niet eens een telefoon lijkt me een makkelijker standpunt...quote:
Sta je nu wel een beetje voor aap op het schoolplein natuurlijk met je nieuwe gekregen telefoon. Als men het al niet wist dan ben je nu officieel arm.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.quote:
[..]
Denk dat dat wel losloopt, jemig heb jij niet eens een telefoon lijkt me een makkelijker standpunt...
Dat was ik vroeger ook altijd, en met mij nog een aantal vriendinnetjes, dus heb je geen (sociaal) probleem. Maar dat is eigen keuze, dat is een zeer groot verschil met kinderen die uit armoede geen telefoon hebben.quote:
[..]
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.
Somebody that I used to know
haha dat kan ik ook wel begrijpen. Ik heb vorig jaar pas een "smartphone" omdat ineens whatsapp niet meer ondersteund werd op mijn nokia. En een gewone mobiel heb ik pas in 2004 aangeschaft. (en toen liet ik hem vaak thuis in de kast liggen) Maar dat is wel een eigen keuze en niet één die opgelegt is omdat mijn ouders er niet één konden betalen.quote:
[..]
Dat werkt dus blijkbaar prima bij 1 van mijn nichtjes. Die is er principieel tegen.
Aan de ene kant is het jammer dat zulke dure schoolmiddelen gebruikt worden de grafische rekenmachine werd in de generatie na mij ook ineens verplicht geloof ik. Maar aan de andere kant is niet om kunnen gaan met technologie ook erg belemmerend. Ik heb er nu nogsteeds voordeel van dat wij vroeger een msx thuis hadden en dus mijn weg op een computer wel wist.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is waar. Zij kiezen hier niet voor.quote:
[..]
Dat was ik vroeger ook altijd, en met mij nog een aantal vriendinnetjes, dus heb je geen (sociaal) probleem. Maar dat is eigen keuze, dat is een zeer groot verschil met kinderen die uit armoede geen telefoon hebben.
Hier ben ik het ook mee eens en is volgens mij de achterliggende discussie. Maar ik denk dat je dit (nog) niet op de kinderen moet betrekken. Laten we hier eerst maar eens in de volwassen wereld mee leren omgaan (want dat is ook nog steeds een dik probleem), dan kunnen we het daarna aan de kinderen leren.quote:
Lekkere prioriteiten ook weer. Je kan natuurlijk niet vroeg genoeg beginnen met een verslaving en het afhankelijk zijn van een abonnement, waar T-Mobile en Samsung natuurlijk graag aan mee helpen. Kinderen krijgen steeds meer te maken met lichamelijke en psychische klachten. Door langdurig gebruik van de telefoon hebben jongeren last van slaapproblemen, concentratieverlies en hoofdpijn. Kinderen spelen al veel minder buiten dan vroeger, door angst omtrent de veiligheid door ouders, mobieltjes en computers. Buiten spelen maakt kinderen juist sterker en socialer en zo'n smartphone gaat daar niet veel aan bijdragen. Al is het alleen al om het gebrek aan beweging.
"Uitgangspunt is dat je samen dingen kunt doen met vriendjes en klasgenoten, ook als je het niet breed hebt thuis"
Ze zeggen het eigenlijk zelf al, alleen draaien ze het om. Een stukje creativiteit is er niet meer bij.
Tot die tijd is smartphones verstrekken een prima oplossing.
Somebody that I used to know
Hoop bittere oude maagden die smartphones niet begrijpen en er dus maar boos op zijn hier.
Conscience do cost.
Ik ben er dan meer voor iemand een pc te geven. Je kan niet nu jong zijn en dat niet meekrijgen. Ik ben trouwens verbaasd over mijn smart phone en ik er allemaal niet mee doe.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 13:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
haha dat kan ik ook wel begrijpen. Ik heb vorig jaar pas een "smartphone" omdat ineens whatsapp niet meer ondersteund werd op mijn nokia. En een gewone mobiel heb ik pas in 2004 aangeschaft. (en toen liet ik hem vaak thuis in de kast liggen) Maar dat is wel een eigen keuze en niet één die opgelegt is omdat mijn ouders er niet één konden betalen.
Aan de ene kant is het jammer dat zulke dure schoolmiddelen gebruikt worden de grafische rekenmachine werd in de generatie na mij ook ineens verplicht geloof ik. Maar aan de andere kant is niet om kunnen gaan met technologie ook erg belemmerend. Ik heb er nu nogsteeds voordeel van dat wij vroeger een msx thuis hadden en dus mijn weg op een computer wel wist.
Wat? omdat ik realistisch ben? Dat zegt niets over dat ik het wel of geen goede ontwikkeling vind.quote:
[..]
De bedrijven zullen je dankbaar zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Je loopt achter. De smartphone van nu is de pc van vijftien jaar geleden.quote:
[..]
Ik ben er dan meer voor iemand een pc te geven. Je kan niet nu jong zijn en dat niet meekrijgen. Ik ben trouwens verbaasd over mijn smart phone en ik er allemaal niet mee doe.
Somebody that I used to know
Dat is het niet natuurlijk. Het is gewoon een telefoon met veel functies. Als normaal mens kun je daar verder niet serieus mee werken.quote:
[..]
Je loopt achter. De smartphone van nu is de pc van vijftien jaar geleden.
Dit topic is echt het hoogtepunt van triestigheid. Een stichting die ervoor wil zorgen dat alle kinderen mee kunnen komen ondanks de financiële positie van hun ouders heeft met lekkere sponsoring van een privaat bedrijf wat telefoontjes geregeld voor kinderen en jullie doen alsof het schandalig is. Ik zie een hoop oude lullen zeiken via het internet dat meer mensen toegang krijgen tot dat internet. Shame on you.
'Een pc is ook maar gewoon een tekstverwerker, dat kan ook met pen en papier. Wordt de motoriek ook nog eens beter van.' Aldus een argument als we deze discussie vijftien jaar geleden hadden gevoerd over het verstrekken van pc's aan kinderen die opgroeien in armoede.quote:
[..]
Dat is het niet natuurlijk. Het is gewoon een telefoon met veel functies. Als normaal mens kun je daar verder niet serieus mee werken.
Mijn punt is: het belang van de smartphone nu staat gelijk aan het belang van het hebben van een pc rond 2000: heb je er geen, dan tel je niet mee.
Somebody that I used to know
Op zich prima hoor dat arme kinderen zo geholpen worden, maar ik krijg toch wel het beeld voor me dat in veel van die arme gezinnen wel rustig voor ¤200 aan peuken wordt gepaft per maand 
Maar goed, daar hoeven die kinderen niet de dupe van te worden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Ronald op 22-08-2017 13:56:54 ]
Maar goed, daar hoeven die kinderen niet de dupe van te worden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Ronald op 22-08-2017 13:56:54 ]
٩๏̯͡๏)۶
Dan tel je wel mee. Men maakt er nu iets anders van zoals die vrouw die het een eerste levensbehoefte noemt.quote:
[..]
'Een pc is ook maar gewoon een tekstverwerker, dat kan ook met pen en papier. Wordt de motoriek ook nog eens beter van.' Aldus een argument als we deze discussie vijftien jaar geleden hadden gevoerd over het verstrekken van pc's aan kinderen die opgroeien in armoede.
Mijn punt is: het belang van de smartphone nu staat gelijk aan het belang van het hebben van een pc rond 2000: heb je er geen, dan tel je niet mee.
Zelfs al zal dat bij die 1000 kinderen allemaal het geval zijn: hoe is dat van belang? Die telefoon is niet voor de incompetente ouders, maar voor de kinderen zodat ze mee kunnen draaien en hopelijk niet in dezelfde positie als hun ouders terechtkomen wanneer ze volwassen zijn.quote:
Op zich prima hoor dat arme kinderen zo geholpen worden, maar ik krijg toch wel het beeld voor me dat in veel van die arme gezinnen wel rustig voor ¤200 aan peuken wordt gepaft per maand
Had je dat niet moeten vragen voordat je het idee inhoudsloos neersabelt?quote:
Over welke leeftijdsgroep gaat het eigenlijk?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Klopt, ik heb er intussen een zinnetje bij getypt.quote:
[..]
Zelfs al zal dat bij die 1000 kinderen allemaal het geval zijn: hoe is dat van belang? Die telefoon is niet voor de incompetente ouders, maar voor de kinderen zodat ze mee kunnen draaien en hopelijk niet in dezelfde positie als hun ouders terechtkomen wanneer ze volwassen zijn.
٩๏̯͡๏)۶
Dat hangt echt niet van een telefoon af. Maar ik zou wel een onderzoek willen zien waarom mensen het niet zelf kunnen opbrengen als het zo van belang is. Net als je kind geen ontbijt geven. Dat kan en moet je dan regelen voor die kinderen. Die hebben geen keus.quote:
[..]
Zelfs al zal dat bij die 1000 kinderen allemaal het geval zijn: hoe is dat van belang? Die telefoon is niet voor de incompetente ouders, maar voor de kinderen zodat ze mee kunnen draaien en hopelijk niet in dezelfde positie als hun ouders terechtkomen wanneer ze volwassen zijn.
Dan heb ik het niet over de werkelijk moeilijke gevallen. Maar als je in deze tijd niet kan zorgen voor je kind financieel gezien had je misschien andere keuzes moeten maken.
In mijn jeugd heb ik bessen geplukt, een krantenwijk gehad en bij een boomkwekerij gewerkt om mijn walkman en stereotoren te kunnen kopen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik ook. Nu werkt het anders.quote:
In mijn jeugd heb ik bessen geplukt, een krantenwijk gehad en bij een boomkwekerij gewerkt om mijn walkman en stereotoren te kunnen kopen.
Nu werkt het nog zo als je een samsung galaxy weet ik veel met een oneindig internetbundel etc wilt dan moet je ook aan de krantenwijk/bollenpellerij.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vooral cds (vooral als ik eigenlijk kleding wilde kopen)quote:
Ik kocht ook met eigen geld kleding toen ik vrij jong was.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bij normale gezinnen wel. De grap is ook dat kinderen niet eens het verschil weten tussen dure Smart Phones of de goedkopere. Ik liet een telefoon van 700 euro kapot vallen en was zo boos dat ik een goedkope Samsung kocht als vervanging. Neefjes en nichtjes kunnen mij niet uitleggen wat het verschil is.quote:
[..]
Nu werkt het nog zo als je een samsung galaxy weet ik veel met een oneindig internetbundel etc wilt dan moet je ook aan de krantenwijk/bollenpellerij.
Jij kocht gewoon LP's toen.quote:
[..]
Ik vooral cds (vooral als ik eigenlijk kleding wilde kopen)
Nee die ben ik pas later gaan kopen (wel een paar maar dat waren alleen gabber lp's) de jaren 90 waren echt slecht wat lps betreftquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat kunnen ze leren door ergens voor te werken. Als mijn kind iets wil moet ze ook gewoon zelf sparen.quote:
[..]
Bij normale gezinnen wel. De grap is ook dat kinderen niet eens het verschil weten tussen dure Smart Phones of de goedkopere. Ik liet een telefoon van 700 euro kapot vallen en was zo boos dat ik een goedkope Samsung kocht als vervanging. Neefjes en nichtjes kunnen mij niet uitleggen wat het verschil is.
Muziek was toen niet op een hoogtepunt in zijn algeheelheid volgens mij.quote:
[..]
Nee die ben ik pas later gaan kopen (wel een paar maar dat waren alleen gabber lp's) de jaren 90 waren echt slecht wat lps betreft
Die gabber/house feesten toen. Dan begon ik uit mijzelf te shaken.quote:
[..]
Nee die ben ik pas later gaan kopen (wel een paar maar dat waren alleen gabber lp's) de jaren 90 waren echt slecht wat lps betreft
Wat mij betreft wel... er is zoveel moois gemaakt in de jaren 90, maarja eigenlijk in elk decennium welquote:
[..]
Muziek was toen niet op een hoogtepunt in zijn algeheelheid volgens mij.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
hehe ja de gabber was bij mij een periode daarna deed de gitaar weer intredequote:
[..]
Die gabber/house feesten toen. Dan begon ik uit mijzelf te shaken.
Niets mis met beide.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik ben meer van The Doors en de Stones. Ook wat triest.quote:
[..]
Wat mij betreft wel... er is zoveel moois gemaakt in de jaren 90, maarja eigenlijk in elk decennium wel
De eentonigheid was wel wat minder bij gabber muziek.quote:
[..]
hehe ja de gabber was bij mij een periode daarna deed de gitaar weer intrede
https://vrouw.nl/artikel/(...)ar-geloof-ik-niet-in
quote:Mijn dochter is vandaag gestart in de brugklas. En ja, ze heeft haar mobieltje ‘zelf gespaard', met een beetje werken (klusjes!) en verder vooral verjaardags- en rapportgeld. Ze heeft geen abonnement, dat vind ik nergens voor nodig; Google maps gaat via de satelliet, overal is wifi en voor de rest koopt ze maar een kaartje van haar - inderdaad - zakgeld.
Over het feit dat een groep kinderen in Den Haag 'zomaar' een telefoon-met-abonnement krijgt, heeft ze dan ook een mening: 'Ik mag van jou geen abonnement en zij krijgen het gratis?' Tja. Dat is even lastig uitleggen aan mijn dochter.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik las het ook en het leek mij een aardige uitleg.quote:
https://vrouw.nl/artikel/(...)ar-geloof-ik-niet-in
[..]
Ik ook, maar mijn rapport was geen cadeau waardquote:
Rapport geld ken ik ook alleen maar uit andere gezinnen.
Bij ons was het idee dat je gewoon je best moest doen. Dat deed ik net als jij misschien niet. Wel triest dat wij het niet hebben gehad.quote:
[..]
Ik ook, maar mijn rapport was geen cadeau waard
De ouders die in aanmerking komen kunnen ook nee zeggen hé. Dat die dame er niet in gelooft boeit dan verder weinig.quote:
https://vrouw.nl/artikel/(...)ar-geloof-ik-niet-in
[..]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Het ene kind leert werken, sparen en geld opzij zetten.quote:
[..]
De ouders die in aanmerking komen kunnen ook nee zeggen hé. Dat die dame er niet in gelooft boeit dan verder weinig.
Het andere kind leert dat als je maar zielig genoeg bent, het allemaal vanzelf naar je toe komt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Vooral dat het "lastig uit te leggen is aan haar dochter" vind ik erg lachwekkend. Dan weet je ook direct dat je te maken hebt met een domme moeder.
Conscience do cost.
Dat is toch niet gek?quote:
Vooral dat het "lastig uit te leggen is aan haar dochter" vind ik erg lachwekkend. Dan weet je ook direct dat je te maken hebt met een domme moeder.
Ik ben niet slechter van gewoon werken voor mijn geld geworden hoor.quote:
[..]
Bij ons was het idee dat je gewoon je best moest doen. Dat deed ik net als jij misschien niet. Wel triest dat wij het niet hebben gehad.
Ik ook niet. Het probleem voor mij is nu dat kinderen soms wel heel veel vragen en nodig hebben. Je hebt het niet over iets van 20 euro. Neefjes en nichtjes van mij hebben meestal duurdere telefoons dan ik. En het verschil ziet men niet eens.quote:
[..]
Ik ben niet slechter van gewoon werken voor mijn geld geworden hoor.
Lijkt me wel. Ze heeft een relatief verwend kind dat voornamelijk met het geld dat ze krijgt voor haar rapporten een telefoontje heeft weten te regelen. Niets mis mee verder, maar om dan naar armere kinderen te kijken (die waarschijnlijk niet/minder geld toegestopt krijgen voor rapporten/op verjaardagen) en daar moeilijk over te doen spreekt boekdelen over het soort moeder dat zij is.quote:
"Niet iedereen heeft het zo goed als ons" is bijvoorbeeld een heel degelijke manier om het uit te leggen. Ook zou je van de mogelijkheid gebruik kunnen maken om het kind een waardevolle les te leren. Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dit staat verder even helemaal los van of het hele smartphone idee een goed idee is verder.
Conscience do cost.
quote:
En dan krijg je ook nog het tegen elkaar opboksen. Ik heb de nieuwe iphone!
Wat is het nu?quote:
Neefjes en nichtjes van mij hebben meestal duurdere telefoons dan ik. En het verschil ziet men niet eens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ze geeft aan wat een kind denkt.quote:
[..]
Lijkt me wel. Ze heeft een relatief verwend kind dat voornamelijk met het geld dat ze krijgt voor haar rapporten een telefoontje heeft weten te regelen. Niets mis mee verder, maar om dan naar armere kinderen te kijken (die waarschijnlijk niet/minder geld toegestopt krijgen voor rapporten/op verjaardagen) en daar moeilijk over te doen spreekt boekdelen over het soort moeder dat zij is.
"Niet iedereen heeft het zo goed als ons" is bijvoorbeeld een heel degelijke manier om het uit te leggen. Ook zou je van de mogelijkheid gebruik kunnen maken om het kind een waardevolle les te leren. Als in dat je alleen jezelf op die manier met andere kinderen moet vergelijken om te zien of ze genoeg hebben, niet of jij zelf 'tekort" komt.
Dit staat verder even helemaal los van of het hele smartphone idee een goed idee is verder.
Prima initiatief. Maar snap niet dat ze ook abonnement erbij nodig hebben. Tegenwoordig heb je ook vrijwel overal wifi.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Op
Ja. En ze beseft niet dat het kind zo denkt door haar eigen kortzichtigheid/egoïsme. Ikke ikke ikke en "het is niet eerlijk".quote:
Conscience do cost.
Ze zien het verschil niet, maar ze zien wel het verschil. Oké.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
