abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 20 augustus 2017 @ 18:37:19 #1
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_173284894
quote:
LibiŽ heeft de komende twintig jaar een bedrag van in totaal $20 miljard nodig om de stroom van vluchtelingen naar Europa tegen te houden. Dat zei Khalifa Haftar, generaal van het Libische leger, onlangs in een interview met de Italiaanse krant Corriere Della Sera. Volgens hem is het op dit moment onmogelijk de vluchtelingenstroom richting ItaliŽ en Spanje tegen te houden, omdat LibiŽ niet de middelen heeft om alle mensen zelf op te vangen.

"Het vluchtelingenprobleem is niet op te lossen bij onze kustlijn. Als ze niet meer de zee op gaan moeten we ze hier houden en dat is niet mogelijk. De overeenkomsten die de Italiaanse minister van Binnenlandse Zaken, Marco Minniti, gemaakt heeft met lokale stammen, milities en gemeenten zijn slechts lapmiddelen en fragiele oplossingen.

In plaats daarvan moeten we samenwerken om de stroom van vluchtelingen te stoppen aan de 4.000 kilometer lange woestijngrens in het zuiden van het land. Mijn soldaten zijn daar klaar voor, ik heb driekwart van het land onder controle. Ik heb de expertise, maar niet de middelen om dat te doen.

Macron vroeg mij wat we daarvoor nodig hebben. Ik zal hem een lijstje sturen. Denk aan opleidingen voor grenswachten, munitie en wapens, maar ook aan woestijnjeeps, drones, sensoren, lampen voor nachtvisie, helikopters en de materialen die nodig zijn om op iedere honderd kilometer 150 zeer mobiele gewapende mannen te kunnen positioneren."


$20 miljard naar LibiŽ

Het bedrag van $20 miljard is veel groter dan de §6 miljard die Europa met tegenzin naar Turkije overmaakte om de vluchtelingen vanuit SyriŽ en Irak op te vangen. Dat LibiŽ veel meer geld nodig heeft is volgens generaal Haftar niet meer dan logisch, omdat LibiŽ een veel grotere stroom vluchtelingen vanuit heel Afrika moet opvangen.

Sinds de NAVO bombardementen op LibiŽ en de moord op kolonel Gaddafi wordt het land verdeeld door rivaliserende regeringen en milities. De twee machtigste mannen in het land zijn generaal Khalifa Haftar – die een groot deel van het land en het leger onder controle heeft – en de premier van de eenheidsregering Fayez Serraj.

In juli kwamen beide heren op uitnodiging van de Franse president Emmanuel Macron bijeen in Parijs, maar dat overleg leverde geen concrete maatregelen op. Er werden geen overeenstemming bereikt over het aanpakken van de migratiestroom en ook over de toekomst van de Libisch regering werd men het niet eens.

Na de teleurstelling van het topoverleg in Parijs besloot de Libische generaal Haftar een bezoek te brengen aan de regering in Moskou, waar hij een ontmoeting had met de Russische minister van Defensie Sergey Shoigu en Minister van Buitenlandse Zaken Sergei Lavrov. Volgens Midden-Oosten specialist Vladimir Fitin van het Russian Institute for Strategic Studies kan Rusland kan een belangrijke rol spelen in de vredesonderhandelingen in LibiŽ.

https://www.geotrendlines(...)ingenstroom-stoppen/
Twintig miljard overmaken naar een 'land verdeeld door rivaliserende regeringen en milities' lijkt mij ook de best mogelijke oplossing. Wat denken jullie?

EDIT: Schopje NWS aub :*
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator zondag 20 augustus 2017 @ 19:01:17 #2
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_173285356
Koopje
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_173285426
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 18:37 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Twintig miljard overmaken naar een 'land verdeeld door rivaliserende regeringen en milities' lijkt mij ook de best mogelijke oplossing. Wat denken jullie?

EDIT: Schopje NWS aub :*
Nou... Weet je...

Volgens Geert Wilders kost de immigratie in Nederland ongeveer 6 tot 10 miljard Euro per jaar.

Dan zal hij er vast geen moeite mee hebben om naar ratio (17 miljoen inwoners in Nederland t.o.v. 743 miljoen inwoners in Europa) jaarlijks een bedrag van 20 miljoen Euro aan LibiŽ te betalen. Dat is een schijntje....
pi_173285721
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nou... Weet je...

Volgens Geert Wilders kost de immigratie in Nederland ongeveer 6 tot 10 miljard Euro per jaar.

Dan zal hij er vast geen moeite mee hebben om naar ratio (17 miljoen inwoners in Nederland t.o.v. 743 miljoen inwoners in Europa) jaarlijks een bedrag van 20 miljoen Euro aan LibiŽ te betalen. Dat is een schijntje....
Naar ratio misschien wel ja, maar ik zie geen enkel land uit Zuid-Europa mee betalen :)
pi_173285757
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:21 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Naar ratio misschien wel ja, maar ik zie geen enkel land uit Zuid-Europa mee betalen :)
Die betalen sowieso al voor opvang, inzet politie, grensbewaking, etc.
  zondag 20 augustus 2017 @ 19:32:18 #6
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_173285981
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nou... Weet je...

Volgens Geert Wilders kost de immigratie in Nederland ongeveer 6 tot 10 miljard Euro per jaar.

Dan zal hij er vast geen moeite mee hebben om naar ratio (17 miljoen inwoners in Nederland t.o.v. 743 miljoen inwoners in Europa) jaarlijks een bedrag van 20 miljoen Euro aan LibiŽ te betalen. Dat is een schijntje....
Als het 't enige alternatief is idd. Maar het komt er sowieso bovenop, hŤ. Op de al bestaande lasten. Belangrijkste punt (voor Wilders) zou toch wel zijn dat je met zo'n deal niet verzekert dat de migratie/diversiteit-politiek an sich ophoudt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_173286007
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als het 't enige alternatief is idd. Maar het komt er sowieso bovenop, hŤ. Op de al bestaande lasten. Belangrijkste punt (voor Wilders) zou toch wel zijn dat je met zo'n deal niet verzekert dat de migratie/diversiteit-politiek an sich ophoudt.
Met zijn alternatieven zeker niet ;)
  zondag 20 augustus 2017 @ 19:35:07 #8
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_173286042
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:33 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Met zijn alternatieven zeker niet ;)
Nee, maar als het toch vanuit de EU geregeld wordt, en als de EU dat geld toch gaat besteden dan zal hij ook wel een betere kunnen bedenken.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_173286072
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als het 't enige alternatief is idd. Maar het komt er sowieso bovenop, hŤ. Op de al bestaande lasten. Belangrijkste punt (voor Wilders) zou toch wel zijn dat je met zo'n deal niet verzekert dat de migratie/diversiteit-politiek an sich ophoudt.
Wilders wil niet dat het ophoudt. De aanhoudende vluchtelingenstroom is immers in zijn voordeel. Daar heeft hij zijn populariteit aan te danken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 augustus 2017 @ 19:38:49 #10
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_173286113
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wilders wil niet dat het ophoudt. De aanhoudende vluchtelingenstroom is immers in zijn voordeel. Daar heeft hij zijn populariteit aan te danken.
Zou kunnen. Ik verdenk hem zelfs van de rol bliksemafleider. Ik ging alleen mee in de 'Wilders zou...'-uitspraak om het argument (kosten/baten) zelf te bespreken.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 20 augustus 2017 @ 19:45:54 #11
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_173286232
Of... je geeft die 20 miljard uit aan opsporen, procederen en uitzetten. En grensbewaking.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_173286537
Ik geloof wel dat ze een fikse zak geld nodig hebben om die vluchtelingenstroom in te dammen (want stoppen gaat sowieso niet lukken). Ik geloof alleen niet dat wanneer ze die fikse zak geld krijgen, dat dan ook daadwerkelijk besteed wordt om die vluchtelingenstroom in te dammen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173286562
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:45 schreef SpecialK het volgende:
Of... je geeft die 20 miljard uit aan opsporen, procederen en uitzetten. En grensbewaking.
IND en COA niet vergeten. Zodat ze daar hopelijk wat sneller en effectiever kunnen werken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_173286564
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:45 schreef SpecialK het volgende:
Of... je geeft die 20 miljard uit aan opsporen, procederen en uitzetten. En grensbewaking.
Dat is dan 1 miljard per jaar voor heel Europa, dat zet vast zoden aan de dijk.
  zondag 20 augustus 2017 @ 20:03:55 #15
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_173286615
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat is dan 1 miljard per jaar voor heel Europa, dat zet vast zoden aan de dijk.
Hoeveel miljard kan het nou kosten om een paar mooie schepen (te kopen en) daar permanent in de buurt te leggen TOT de stroom DAARDOOR ophoudt?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_173286652
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:00 schreef probeer het volgende:
Ik geloof wel dat ze een fikse zak geld nodig hebben om die vluchtelingenstroom in te dammen (want stoppen gaat sowieso niet lukken). Ik geloof alleen niet dat wanneer ze die fikse zak geld krijgen, dat dan ook daadwerkelijk besteed wordt om die vluchtelingenstroom in te dammen.
Daarom ook niet die 20 miljard in een keer overmaken. Pas als LibiŽ resultaten boekt krijgt het land meer geld. Prestatieafspraken maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173286772
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoeveel miljard kan het nou kosten om een paar mooie schepen (te kopen en) daar permanent in de buurt te leggen TOT de stroom DAARDOOR ophoudt?
Nou?
  zondag 20 augustus 2017 @ 20:15:02 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_173286863
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat is dan 1 miljard per jaar voor heel Europa, dat zet vast zoden aan de dijk.
Libie, he.
Dan hoeven we Turkije ook niet meer te betalen. En god mag weten wie nog meer met het idee komt om ons te chanteren.

Als overheden dat geld zouden inzetten om eens hun WERK te doen. Dan kappen vluchtelingen er snel genoeg mee. Binnen 5 jaar zie je dat ze het niet eens meer proberen.

Ook best aardig voor de werkgelegenheid stiekem.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_173286942
20 miljard lijkt me een koopje, maar dan moeten ze niet als Erdogan iedere keer dreigen met opzeggen bij andere beslissingen. En geeft het natuurlijk in tranches.
Don't confuse my personality with my attitude... My personality is who I am, my attitude depends on who you are...
pi_173286998
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:15 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Libie, he.
Dan hoeven we Turkije ook niet meer te betalen. En god mag weten wie nog meer met het idee komt om ons te chanteren.

Als overheden dat geld zouden inzetten om eens hun WERK te doen. Dan kappen vluchtelingen er snel genoeg mee. Binnen 5 jaar zie je dat ze het niet eens meer proberen.

Ook best aardig voor de werkgelegenheid stiekem.
Dat hele idee van bootjes terugslepen gaat dus niet werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 augustus 2017 @ 20:20:53 #21
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_173287032
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat hele idee van bootjes terugslepen gaat dus niet werken.
Libie heeft een zwakke centrale overheid. Terugslepen gaat prima.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_173287067
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Libie heeft een zwakke centrale overheid. Terugslepen gaat prima.
En dan zet LibiŽ de sluizen open en wordt het helemaal een zooitje.

Nee, dan is het handiger om afspraken te maken zodat er Łberhaupt niemand op een bootje stapt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 20 augustus 2017 @ 20:30:24 #23
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_173287260
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2017 20:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dan zet LibiŽ de sluizen open en wordt het helemaal een zooitje.

Nee, dan is het handiger om afspraken te maken zodat er Łberhaupt niemand op een bootje stapt.
Mensen stappen nu in bootjes gecoordineerd met europese NGOs die ze komen ophalen met grote ferrys. Met sterke grensbewaking komen die grote boten er niet meer doorheen zonder controle en arrestaties. Voor kleine boten is de afstand vrij groot maar je zou zelfs daar dingen kunnen doen qua patroeille of aanmeer-controles.

Je hoeft zo'n vluchtelingenboot niet terug te slepen. Gewoon tegenhouden dicht bij de libische zeegrens tot ze zelf terug gaan naar vaste land. Zinken ze zichzelf af dan vaar je gewoon weg.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_173287340
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2017 19:45 schreef SpecialK het volgende:
Of... je geeft die 20 miljard uit aan opsporen, procederen en uitzetten. En grensbewaking.
Uitzetten... right.
  zondag 20 augustus 2017 @ 20:34:04 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_173287358
Even voor de duidelijlheid. Ik ben niet tegen afspraken maar als je niet je eigen continent schoon houdt dan ruiken andere landen natuurlijk gewoon bloed. Ik denk 80% eigen werk, 20% coŲrdineren met andere landen. Dan hebben andere landen weinig chantagemiddel.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')