abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 28 juli 2017 @ 16:52:29 #1
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172740464
quote:
’Dames en heren’ verleden tijd
AMSTERDAM - Een toespraak beginnen met ’Geachte dames en heren’ is verleden tijd bij de gemeente.

Ook een aanhef op een brief met ’Geachte heer/mevrouw’ ziet de stad liever niet meer. Ambtenaren en bestuurders wordt gevraagd het voortaan te hebben over ’Beste mensen’, ’Geachte aanwezigen’, ’Beste Amsterdammers’ of bijvoorbeeld ’Geachte bewoner van de Spaarndammerbuurt’.

Voor de hoofdstedelijke ambtenaren is een gids gemaakt met tips om, zoals een woordvoerster het uitdrukt „op een respectvolle manier te praten en te schrijven over seksuele- en genderidentiteit.”

Daarmee volgt Amsterdam het voorbeeld van de Londense metro waar ’Ladies and Gentlemen’ onlangs is vervangen door ’Hello everyone’. Bij het vervoerbedrijf in de Britse hoofdstad vinden ze ’Ladies and Gentlemen’ weliswaar beleefd, maar uit de tijd. ’Good morning everyone’ past dan beter.

„Als stad én als werkgever willen we inclusief zijn”, zegt de woordvoerster van de hoofdstad. „Daarom is het streven dat onze aanspreekvormen daarbij aansluiten. Een aanspreekvorm als ’Beste Amsterdammers’ in plaats van ’Dames en heren’ passen daar volgens ons bij. Die zijn respectvol naar mannen en vrouwen en ook naar mensen die zich niet als man of vrouw identificeren.”
Even denk je, hoop je, dat de gekkigheid bij ons wordt overgeslagen. Wij zijn een stuk nuchterder dan Anglo-saksen, Amerikanen en Scandinaviërs? Toch? Nou ja, niet dus. Amsterdam leidt, wie volgt?
pi_172740484
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Even denk je, hoop je, dat de gekkigheid bij ons wordt overgeslagen. Wij zijn een stuk nuchterder dan Anglo-saksen, Amerikanen en Scandinaviërs? Toch? Nou ja, niet dus. Amsterdam leidt, wie volgt?
Je doet net alsof ik iets tegen trangenders heb. Dat is niet zo.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 16:55:32 #3
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_172740518
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:53 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je doet net alsof ik iets tegen trangenders heb. Dat is niet zo.
Het punt dat je opwierp wordt regelmatig gebruikt door tegenstanders. Daar trek ik conclusies uit. Sorry als die niet correct waren.
pi_172740580
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het punt dat je opwierp wordt regelmatig gebruikt door tegenstanders. Daar trek ik conclusies uit. Sorry als die niet correct waren.
Zo ben ik niet en bedoelde dat zeker niet zo. Ik ben heel erg voor dat mensen vrij zijn. Ik dacht dat dat wel duidelijk was en dacht toen door.
pi_172752976
Gaat Amsterdam bij elk sportevenement nu een wedstrijd voor Transgenders organiseren? Dus bij atletiek een 100 meter voor mannen, een 100 meter voor vrouwen en een 100 meter voor Transgenders? Of eventueel dat hele onderscheid afschaffen waardoor vrouwen, mannen en transgenders het tegen elkaar opnemen om zich voor een 100 meter te kwalificeren (waardoor geen vrouw ooit meer een finale bereikt)? Zo niet dan zijn het daar maar een stelletje Transgenderhaters in Amsterdam. :r
  zaterdag 29 juli 2017 @ 02:37:42 #6
434029 KillemWieft
Freedom is scary, deal with it
pi_172753000
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:35 schreef Braindead2000 het volgende:
Gaat Amsterdam bij elk sportevenement nu een wedstrijd voor Transgenders organiseren? Dus bij atletiek een 100 meter voor mannen, een 100 meter voor vrouwen en een 100 meter voor Transgenders? Of eventueel dat hele onderscheid afschaffen waardoor vrouwen, mannen en transgenders het tegen elkaar opnemen om zich voor een 100 meter te kwalificeren (waardoor geen vrouw ooit meer een finale bereikt)? Zo niet dan zijn het daar maar een stelletje Transgenderhaters in Amsterdam. :r
De non-binary games. :D
Proud member of the IDGAF+FU2 community
pi_172753050
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:37 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

De non-binary games. :D
Ja, maar hoe ga je dan bepalen wie wat is? Je hebt bijvoorbeeld vrouwelijke gewichtheffers die er erg mannelijk uit zien. Worden die dan verplicht om met de Transgenders mee te doen of mogen ze zelf kiezen? Bovendien heb je iets van 80 subsoorten Transgendiërs. Gooi je die dan op een hoop (wat ook weer tot ruzie leidt) of organiseer je 80 wedstrijden voor alle genders? Lastige zaak.
pi_172753055
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:37 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

De non-binary games. :D
Niemand die kan uitleggen wat binary er met maken heeft.
pi_172753063
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:46 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja, maar hoe ga je dan bepalen wie wat is? Je hebt bijvoorbeeld vrouwelijke gewichtheffers die er erg mannelijk uit zien. Worden die dan verplicht om met de Transgenders mee te doen of mogen ze zelf kiezen? Bovendien heb je iets van 80 subsoorten Transgendiërs. Gooi je die dan op een hoop (wat ook weer tot ruzie leidt) of organiseer je 80 wedstrijden voor alle genders? Lastige zaak.
Men mag zelf kiezen in een normale maatschappij.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 02:56:45 #10
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172753106
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:49 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Men mag zelf kiezen in een normale maatschappij.
Dat is niet waar. Mannen mogen niet aan vrouwenwedstrijden meedoen, tot nu toe.
pi_172753119
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:56 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Mannen mogen niet aan vrouwenwedstrijden meedoen, tot nu toe.
Dat is waar. Ik mag ook niet meedoen met gehandicapten spelen .Ik loop harder.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 03:36:05 #12
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172753261
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:58 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat is waar. Ik mag ook niet meedoen met gehandicapten spelen .Ik loop harder.
Dat zal nu allemaal veranderen. Wie A zegt moet ook B zeggen. Amsterdam heeft de Transgendiërs geïntroduceerd als nieuwe gender. Ze zullen dus op allerlei terreinen maatregelen moeten nemen anders spreken ze zichzelf tegen, discrimineren ze de Transgendiër.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 03:48:16 #13
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_172753279
Het woordenboek zal ook grondig gereinigd moeten worden van seksistische woorden als raadsman en raadsvrouw, brandweerman en brandweervrouw e.d. Raadspersoon? Brandweerpersoon?
  zaterdag 29 juli 2017 @ 12:08:23 #14
3542 Gia
User under construction
pi_172756832
Laten we hier democratisch over beslissen: Een referendum over hoe grote groepen mensen aangesproken moeten worden.

Waarom moet de meerderheid zich weer aanpassen aan een hele kleine minderheid?
Verreweg de meeste mensen in Nederland zijn mannen of vrouwen. Zelfs omgebouwden zijn op enig moment man of vrouw, dus dame of heer.

Kijk, ik heb er geen bezwaar tegen dat men spreekt over 'geachte reizigers', i.p.v. 'dames en heren', sterker nog, ik vind dat vrij normaal en volgens mij gebeurde dat ook meestal al.
Dat een werkgever er voor kiest om zijn personeel op te leggen dat ze niet meer 'dames en heren' mogen zeggen. Tja, da's net zoiets als homohuwelijken moeten sluiten. Als het in je taakomschrijving staat, dan heb je je daaraan maar te houden.

Maar, ik wens als vrouw verder gewoon als vrouw aangeduid te worden en niet als een onzijdig iets. Op het persoonlijke vlak.
Als ik tegen iemand spreek voor de eerste keer, gebruik ik gewoon 'mevrouw of mijnheer' of 'jongeman/jongedame'. Ik ga er in mijn taalgebruik geen rekening mee houden dat er ook ergens in Nederland één of twee onzijdigen wonen.
pi_172757125
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:08 schreef Gia het volgende:
Laten we hier democratisch over beslissen: Een referendum over hoe grote groepen mensen aangesproken moeten worden.

Waarom moet de meerderheid zich weer aanpassen aan een hele kleine minderheid?
Verreweg de meeste mensen in Nederland zijn mannen of vrouwen. Zelfs omgebouwden zijn op enig moment man of vrouw, dus dame of heer.

Kijk, ik heb er geen bezwaar tegen dat men spreekt over 'geachte reizigers', i.p.v. 'dames en heren', sterker nog, ik vind dat vrij normaal en volgens mij gebeurde dat ook meestal al.
Dat een werkgever er voor kiest om zijn personeel op te leggen dat ze niet meer 'dames en heren' mogen zeggen. Tja, da's net zoiets als homohuwelijken moeten sluiten. Als het in je taakomschrijving staat, dan heb je je daaraan maar te houden.

Maar, ik wens als vrouw verder gewoon als vrouw aangeduid te worden en niet als een onzijdig iets. Op het persoonlijke vlak.
Als ik tegen iemand spreek voor de eerste keer, gebruik ik gewoon 'mevrouw of mijnheer' of 'jongeman/jongedame'. Ik ga er in mijn taalgebruik geen rekening mee houden dat er ook ergens in Nederland één of twee onzijdigen wonen.
Volgens mij verandert er op persoonlijk vlak niks. Dus je kunt vanavond gewoon rustig slapen.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 12:34:39 #16
3542 Gia
User under construction
pi_172757235
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:27 schreef Toefjes het volgende:

Volgens mij verandert er op persoonlijk vlak niks. Dus je kunt vanavond gewoon rustig slapen.
Wat 'aanspreken' betreft niet en wat 'aangesproken worden', niet?

Ergens is het ook wel krom hè? Je maakt bij de NS van 'dames en heren', 'beste reizigers'.
En de 'reizigsters' dan? Het woord 'reiziger' duidt in principe op een man.

Dit geldt voor heel veel woorden, dat een iedereen omvattend meervoud altijd mannelijk is.
pi_172757245
Hypocriet om enerzijds zo in te zetten op gender neutraliteit en anderzijds de islam te omarmen wat de grootste vrouwenhatende sekte ter wereld is.
pi_172757274
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat 'aanspreken' betreft niet en wat 'aangesproken worden', niet?

Ergens is het ook wel krom hè? Je maakt bij de NS van 'dames en heren', 'beste reizigers'.
En de 'reizigsters' dan? Het woord 'reiziger' duidt in principe op een man.

Dit geldt voor heel veel woorden, dat een iedereen omvattend meervoud altijd mannelijk is.
Poeh, wat een problemen vuur je nu op me af. Laten we het over je gigantische probleem hebben over het persoonlijk aangesproken worden. Ben je wel eens 1 op 1 aangesproken met beste dames en heren? Is er sprake van dat 1 op 1 er geen "mevrouw" mag worden gezegd? Of "meneer"? Ik weet niet waar je het meeste op lijkt natuurlijk.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 12:37:27 #19
3542 Gia
User under construction
pi_172757282
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hypocriet om enerzijds zo in te zetten op gender neutraliteit en anderzijds de islam te omarmen wat de grootste vrouwenhatende sekte ter wereld is.
Ook. Ik geloof ook niet dat die zitten te wachten op genderneutrale openbare toiletten, kleedkamers, enz....
  zaterdag 29 juli 2017 @ 12:41:26 #20
3542 Gia
User under construction
pi_172757353
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:36 schreef Toefjes het volgende:
Poeh, wat een problemen vuur je nu op me af. Laten we het over je gigantische probleem hebben over het persoonlijk aangesproken worden. Ben je wel eens 1 op 1 aangesproken met beste dames en heren? Is er sprake van dat 1 op 1 er geen "mevrouw" mag worden gezegd? Of "meneer"? Ik weet niet waar je het meeste op lijkt natuurlijk.
Schijnbaar zijn er mensen, die binaire die gisteren bij 'summer night' zat, die inderdaad niet aangesproken wil worden met 'mijnheer' of 'mevrouw'. Maar hoe kan ik dat weten? Vraag ik me dan af.
Ik vind het niet prettig om 'mijnheer' genoemd te worden, aangezien ik overduidelijk van het vrouwelijke geslacht ben. Maar er zijn mensen waar je dat niet zo duidelijk ziet en waarbij dergelijke vergissingen weleens voor zullen komen.

Dus: Hoe moeten we mensen die we niet eerder ontmoet hebben, als we politiek correct willen zijn, dan aanspreken?
Een keer zwaaien en dan gewoon beginnen te praten? Want stel je voor dat het zo'n binair geval is!
pi_172757392
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Schijnbaar zijn er mensen, die binaire die gisteren bij 'summer night' zat, die inderdaad niet aangesproken wil worden met 'mijnheer' of 'mevrouw'. Maar hoe kan ik dat weten? Vraag ik me dan af.
Ik vind het niet prettig om 'mijnheer' genoemd te worden, aangezien ik overduidelijk van het vrouwelijke geslacht ben. Maar er zijn mensen waar je dat niet zo duidelijk ziet en waarbij dergelijke vergissingen weleens voor zullen komen.

Dus: Hoe moeten we mensen die we niet eerder ontmoet hebben, als we politiek correct willen zijn, dan aanspreken?
Een keer zwaaien en dan gewoon beginnen te praten? Want stel je voor dat het zo'n binair geval is!
Dan zeg je hallo mevrouw. Zegt die ander: ik ben geen mevrouw. Zeg jij: wat ben je dan?

Probleem opgelost. Is gelijk het ijs gebroken.

Je maakt het allemaal erg lastig voor jezelf om er zo over te piekeren zeg.
pi_172757542
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hypocriet om enerzijds zo in te zetten op gender neutraliteit en anderzijds de islam te omarmen wat de grootste vrouwenhatende sekte ter wereld is.
Met de zogenaamde voorvechters van westerse vrijheden wordt dat er anders ook niet beter op.
pi_172757559
Dat is het probleem een beetje met religie bijv. Keihard roepen dat je vol liefde zit maar wel mensen afwijzen.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 13:25:04 #24
8369 speknek
Another day another slay
pi_172758116
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 12:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Hypocriet om enerzijds zo in te zetten op gender neutraliteit en anderzijds de islam te omarmen wat de grootste vrouwenhatende sekte ter wereld is.
Beter ze gewoon allebei te haten heh, dan ben je tenminste niet hypocriet. Tenzij je moslims haat omdat ze intolerant zijn, dan weer wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 13:28:49 #25
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_172758175
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 02:46 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Niemand die kan uitleggen wat binary er met maken heeft.
Weet je wat binair is? Bijvoorbeeld binaire cijfers?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')