2015 kan ik inkomen, 2012 was alleen leuk omdat Froome-Wiggins gate maar verder was dat echt een van de meest genante tours ooit.quote:
En net die Froome zal waarschijnlijk eindelijk die dubbel eens gaan halen, want ik denk dat hij zelfs nog een stuk matiger mag zijn in de Vuelta om die met gemak te winnen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:39 schreef DeeBee het volgende:
Eigenlijk vrij raar, Froome was matiger dan ooit in de Tour, maar is geen moment écht bedreigd geweest.
Ja al die hypocriete Spanjaarden naar huis. Genotquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:42 schreef Joezi het volgende:
Tour de dopage blijft toch de mooiste tour ooit
Was er strijd dit jaar? Heb ik dan even gemist.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
2014 was ook onthoofd en daardoor weinig aan, 2015 vond ik eigenlijk wel leuk, prima strijd tussen Quintana en Froome, beetje vergelijkbaar met dit jaar.
Absoluut oneens...de slechste, saaie ritten, saaien winnaars. Mollema was een lichtpuntje, maar meer ook niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
Stelling: Deze Tour was alsnog de leukste van de afgelopen 6 jaar
2014 had wel Yorkshire genot, kasseienrit en een fantastische Nibali. Prima parcours ook verder.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
2014 was ook onthoofd en daardoor weinig aan, 2015 vond ik eigenlijk wel leuk, prima strijd tussen Quintana en Froome, beetje vergelijkbaar met dit jaar.
2012, 2013 en 2016 waren echt geen FUCK aan.
2014 was op zich wel een prima Tour, alleen Nibali stak er duidelijk bovenuit. De etappes zelf en de strijd om het podium waren wel prima.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
2014 was ook onthoofd en daardoor weinig aan, 2015 vond ik eigenlijk wel leuk, prima strijd tussen Quintana en Froome, beetje vergelijkbaar met dit jaar.
2012, 2013 en 2016 waren echt geen FUCK aan.
Waar had hij die minuut moeten winnen?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:39 schreef SaintOfKillers het volgende:
Uran gaat dus binnen het minuutje van Froome blijven. Zonder laffe wezel instelling was Tourwinst dus echt mogelijk geweest.
Ik zag Landa nog wel grandioos bergop gelost worden door Dumourain op Oropa toen ik dat showtje even terug keek van de week. Dus misschien heeft wim wel een beetje gelijk...quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:40 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
wim wil ons graag laten geloven dat Landa er eigenlijk helemaal niks van kan. Niveautje Gerrans.
Tussen Bardet en Froome, tussen Aru en Froome best wat strijd gezien.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:42 schreef Zelva het volgende:
[..]
Was er strijd dit jaar? Heb ik dan even gemist.
Dat zijn gewoon feiten. Hij komt hier nog dicht bij het podium omdat hij bij Sky rijdt, niet ondanks dat hij er rijdt.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:40 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
wim wil ons graag laten geloven dat Landa er eigenlijk helemaal niks van kan. Niveautje Gerrans.
Dit is gewoon het verhaal sinds Sky de boel controleert...quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Absoluut oneens...de slechste, saaie ritten, saaien winnaars. Mollema was een lichtpuntje, maar meer ook niet.
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tussen Bardet en Froome, tussen Aru en Froome best wat strijd gezien.
Time for a change maar ja...quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dit is gewoon het verhaal sinds Sky de boel controleert...
Op die bergen waar hij gaten dermate eenvoudig dichtknalde, dat hij vol in de remmen moest om niet per ongeluk te demarreren.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waar had hij die minuut moeten winnen?
Dat is een vrij kromme redenering. Je doet net of hij 2 minuten bonus door een ploegentijdrit heeft gehad.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon feiten. Hij komt hier nog dicht bij het podium omdat hij bij Sky rijdt, niet ondanks dat hij er rijdt.
Zelfs Armstrong vond dit de mooiste tour van na zijn tijdquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef freaky40 het volgende:
[..]
Absoluut oneens...de slechste, saaie ritten, saaien winnaars. Mollema was een lichtpuntje, maar meer ook niet.
Dat is niet zo evident, maar hij heeft natuurlijk wel een punt dat hij het in ieder geval ergens had kunnen proberen... Maar er wordt tegenwoordig niet heel erg veel gekoerst om te winnen, men is allang blij met een top-10 notering en lekker consolideren. Een wanhoopspoging over 3 cols zie ik niemand meer doen tegenwoordig, al was er daar dit jaar ook niet écht het parcours naar nee.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef marcodej het volgende:
[..]
Waar had hij die minuut moeten winnen?
Froome klappen, Dylan winnen...top script!quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef franklop het volgende:
Regen in Parijs.
Ik zie Dylan niet winnen
Nee, Greipel gaat winnen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef franklop het volgende:
Regen in Parijs.
Ik zie Dylan niet winnen
Bardet en Aru hebben wel wat aangevallen hoor.quote:
Dan had Uran die ook moeten krijgen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Bardet pakt podium omdat de tijdstraf voor het aanpakken van drinken in de laatste kilometers ten onrechte uitbleef.
Gelukkig heeft hij bij een andere ploeg al ooit het podium van een grote ronde gehaald. Lijkt me niet volledig aan Sky te liggen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:43 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon feiten. Hij komt hier nog dicht bij het podium omdat hij bij Sky rijdt, niet ondanks dat hij er rijdt.
Ja, maar dan stond Landa er dus voor.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dan had Uran die ook moeten krijgen.
Daar was het deelnemersveld een stuk laffer.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:46 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Gelukkig heeft hij bij een andere ploeg al ooit het podium van een grote ronde gehaald. Lijkt me niet volledig aan Sky te liggen.
https://gfycat.com/AggressiveEverlastingGeckoquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef Szura het volgende:
Vorig jaar hadden we in ieder geval nog Ventoux-genot
De laatste jaren heeft Froome zelf nog wel eens aangevallen, dit jaar veel minder.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Bardet en Aru hebben wel wat aangevallen hoor.
Ik wil niet zeggen dat ik naar een fantastische tour heb gekeken, maar ik wil de tours van de afgelopen vijf jaren ook niet romantiseren. We kijken gewoon al zes jaar lang naar enorm povere koers.
Dit jaar hebben ze wel in de eerste week een redelijk kutparcours op de mat gelegd, dat was wel pijnlijk.
Klopt, ik had even een black-out, dacht om één of andere reden dat Uran een seconde achter Bardet stond.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:46 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ja, maar dan stond Landa er dus voor.
Hoewel nog maar de vraag is of dan de koers precies hetzelfde was verlopen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Klopt, ik had even een black-out, dacht om één of andere reden dat Uran een seconde achter Bardet stond.
Hoe vaak heeft hij als kopman gereden? Vorig jaar in de Giro ziek, dit jaar gevallen. Verder altijd in dienst.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Daar was het deelnemersveld een stuk laffer.
Ik ben eigenlijk wel een beetje #teamwimderon in dezen. Als kopman maakt hij het ook steevast niet waar.
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef franklop het volgende:
Al vallen er 150 uit in Parijs.
Ik zie Dylan niet winnen
Niemand was goed genoeg om een succesvolle aanval te plaatsen. En als Sky dan nog zes mannen voor heeft ga je niet aanvallen als je weet dat de Skytrein je kapot gaat rijden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:47 schreef Felagund het volgende:
[..]
De laatste jaren heeft Froome zelf nog wel eens aangevallen, dit jaar veel minder.
wat is daar nieuw aan?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Niemand was goed genoeg om een succesvolle aanval te plaatsen. En als Sky dan nog zes mannen voor heeft ga je niet aanvallen als je weet dat de Skytrein je kapot gaat rijden.
Nieuwe wielrennen
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:48 schreef Joezi het volgende:
Danny Nelissen: eindelijk een tour zonder doping
Nou, op Kwiatkowski en Landa na, reden die andere Skybots er wel voor spek en bonen bij. Ik kan me niet voorstellen dat ze bij Sky tevreden waren over het niveau van Henao en Nieve.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Niemand was goed genoeg om een succesvolle aanval te plaatsen. En als Sky dan nog zes mannen voor heeft ga je niet aanvallen als je weet dat de Skytrein je kapot gaat rijden.
Het gaat er vooral om dat hij hier in de Tour vaak gelost is geweest, vaak ook zonder werk gedaan te hebben. Ook nog veel tijd verloren in de openingstijdrit, en wat in Rodez. Hij pakt dan een minuut of 2 terug door een vlucht die Sky nooit door zou hebben laten gaan als hij bij een andere ploeg zou rijden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Daar was het deelnemersveld een stuk laffer.
Ik ben eigenlijk wel een beetje #teamwimderon in dezen. Als kopman maakt hij het ook steevast niet waar.
Klopt, Aru heeft op de Planche écht aangevallen. Bardet totaal niet, in de hele Tour. Onder aanvallen versta ik dat je echt serieus er voor gaat en máximaal geeft om tijd te winnen. Niet dat je één omwenteling extra doet om het daarna weer op te geven.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Bardet en Aru hebben wel wat aangevallen hoor.
De drie mooiste Tours waren die met Laurent Fignon. In zijn eerste kwam hij verrassend zijn ploeggenoot Simon aflossen in het geel. En de laatste met de ultieme verliezende tijdrit tegen Lemondquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:42 schreef Joezi het volgende:
Tour de dopage blijft toch de mooiste tour ooit
Thomas is nog afgevallen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nou, op Kwiatkowski en Landa na, reden die andere Skybots er wel voor spek en bonen bij. Ik kan me niet voorstellen dat ze bij Sky tevreden waren over het niveau van Henao en Nieve.
Toen droegen wij nog luiersquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:52 schreef Idisrom het volgende:
[..]
De drie mooiste Tours waren die met Laurent Fignon. In zijn eerste kwam hij verrassend zijn ploeggenoot Simon aflossen in het geel. En de laatste met de ultieme verliezende tijdrit tegen Lemond
Daarbij had ik toch ook het idee dat die er gewoon wat had tussen gehangen om af te haken zonder enig kopwerk te doen.quote:
Hopende op Poelsquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nou, op Kwiatkowski en Landa na, reden die andere Skybots er wel voor spek en bonen bij. Ik kan me niet voorstellen dat ze bij Sky tevreden waren over het niveau van Henao en Nieve.
De 3 mooiste Tours:quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:52 schreef Idisrom het volgende:
[..]
De drie mooiste Tours waren die met Laurent Fignon. In zijn eerste kwam hij verrassend zijn ploeggenoot Simon aflossen in het geel. En de laatste met de ultieme verliezende tijdrit tegen Lemond
Nieve was behoorlijk sterk en vergeet Kiryienka niet. En dan had Thomas er nog bij gemoeten eigenlijk. Henao was inderdaad vrij zwak.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nou, op Kwiatkowski en Landa na, reden die andere Skybots er wel voor spek en bonen bij. Ik kan me niet voorstellen dat ze bij Sky tevreden waren over het niveau van Henao en Nieve.
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:53 schreef Joezi het volgende:
Als Poels had meegereden waren we nu aan het juichen
Hoezo geen succes?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:51 schreef Toby56 het volgende:
D'r zitten nog een paar dronken Fransen in het stadion die de Marseillaise meezingen.
De rest is BOE BOE BOE roepend naar huis.
Marseille heeft z'n best gedaan, maar deze halflege galmbak met een zelfbenoemde DJ als speaker was geen succes.
Ja, daar ben ik het ook mee eens hoor. Hij was 2x bergop heel zwak.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:51 schreef wimderon het volgende:
[..]
Het gaat er vooral om dat hij hier in de Tour vaak gelost is geweest, vaak ook zonder werk gedaan te hebben. Ook nog veel tijd verloren in de openingstijdrit, en wat in Rodez. Hij pakt dan een minuut of 2 terug door een vlucht die Sky nooit door zou hebben laten gaan als hij bij een andere ploeg zou rijden.
Maar hij was zo sterk op Peyragudes!!!
Welnee, want dan was Poels Landa en hadden we gejammerd: had Poels nou maar voor zichzelf gekozen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:53 schreef Joezi het volgende:
Als Poels had meegereden waren we nu aan het juichen
Dat was dan ook een overwinning à la Gerrans. Met als verschil dat Poels in andere koersen wel iets laat zien.quote:
Niks nieuws aan, US Postal deed min of meer hetzelfde. Sky heeft het geperfectioneerd.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Niemand was goed genoeg om een succesvolle aanval te plaatsen. En als Sky dan nog zes mannen voor heeft ga je niet aanvallen als je weet dat de Skytrein je kapot gaat rijden.
Nieuwe wielrennen
Angliru was wel tof, maar voor de rest... noem eens wat waar ik echt op de banken voor moet gaan staan?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:55 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat was dan ook een overwinning à la Gerrans. Met als verschil dat Poels in andere koersen wel iets laat zien.
Sooow deze post snoert wel even wat mondjes. Ben benieuwd naar de comeback.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:51 schreef wimderon het volgende:
[..]
Het gaat er vooral om dat hij hier in de Tour vaak gelost is geweest, vaak ook zonder werk gedaan te hebben. Ook nog veel tijd verloren in de openingstijdrit, en wat in Rodez. Hij pakt dan een minuut of 2 terug door een vlucht die Sky nooit door zou hebben laten gaan als hij bij een andere ploeg zou rijden.
Maar hij was zo sterk op Peyragudes!!!
Die hadden ONCE als tegenstander die ook zes uitmuntende klimmers hadden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:56 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Niks nieuws aan, US Postal deed min of meer hetzelfde. Sky heeft het geperfectioneerd.
Gelukkig volgend jaar 8 renners per team!!!quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Maar laten we vooral doen alsof de Tour de vijf voorgaande jaren zo geweldig is. Sky is het probleem. Die hebben gewoon 7 van de laatste 15 man in het peloton op elke klim.
Kyrienka en Knees hebben op het vlakke lopen beuken, maar dat valt minder op.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Nou, op Kwiatkowski en Landa na, reden die andere Skybots er wel voor spek en bonen bij. Ik kan me niet voorstellen dat ze bij Sky tevreden waren over het niveau van Henao en Nieve.
1911 vergiftiging van rivaal Duboc door een Garrigou-supporter nadat eerstgenoemde dreigde de Tour naar zich toe te trekken (in de Pyreneeën)quote:
volgend jaar gaat Sunweb full-nucleair en dan krijgen we een echte strijd.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die hadden ONCE als tegenstander die ook zes uitmuntende klimmers hadden.
Hij heeft genoeg gewerkt voor Froome. Dat is niet spectaculair, maar bij zo iemand zie ik het dan wel door de vingers als hij eens op een diefje een andere koers wint.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:56 schreef Zelva het volgende:
[..]
Angliru was wel tof, maar voor de rest... noem eens wat waar ik echt op de banken voor moet gaan staan?
Maar die voerden meestal ook niets uit. Beloki was de eeuwige aanklamper.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die hadden ONCE als tegenstander die ook zes uitmuntende klimmers hadden.
UAE gaat volgend jaar schroeien met hun nieuwe budget.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Maar laten we vooral doen alsof de Tour de vijf voorgaande jaren zo geweldig is. Sky is het probleem. Die hebben gewoon 7 van de laatste 15 man in het peloton op elke klim.
Bayonne - Luchonquote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:58 schreef Toby56 het volgende:
1926 chronisch slecht weer met een apocalyptische tweedaagse door de Pyreneeën, waarbij renners na middernacht nog door reddingsploegen uit bergspelonken werden gehaald
Het begon zo mooi met Beloki in 2003 he..quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:58 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Maar die voerden meestal ook niets uit. Beloki was de eeuwige aanklamper.
Eens.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Even nog een stellinkje tussendoor:
Dumoulin had deze Tour kunnen winnen.
Bij elke aanval ging Lance erop en erover. Dat demoraliseert wel enigszins.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:58 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Maar die voerden meestal ook niets uit. Beloki was de eeuwige aanklamper.
Met Sky als ploeg wel, met zijn Giroploeg niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Even nog een stellinkje tussendoor:
Dumoulin had deze Tour kunnen winnen.
Nee, ik denk dat Dumoulin in de bergen niet genoeg kan meekomen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Even nog een stellinkje tussendoor:
Dumoulin had deze Tour kunnen winnen.
Porte, Valverde, Dumoulin, Uran en Quintana hadden wel kunnen winnen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Even nog een stellinkje tussendoor:
Dumoulin had deze Tour kunnen winnen.
Lucien Buysse maalde er niet om.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:00 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Bayonne - Luchon
Gewoon eerst 170 km naar de eerste col en dan over kutwegen met dito weer 5 cols over moeten ploeteren.
Oh nou ja, ik gun het hem wel hoor. Maar ik kon er niet enthousiast van worden, that's all.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:58 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Hij heeft genoeg gewerkt voor Froome. Dat is niet spectaculair, maar bij zo iemand zie ik het dan wel door de vingers als hij eens op een diefje een andere koers wint.
Die had gewoon die etappe naar Peyragudes gewonnen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Even nog een stellinkje tussendoor:
Dumoulin had deze Tour kunnen winnen.
Vrees van niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
Even nog een stellinkje tussendoor:
Dumoulin had deze Tour kunnen winnen.
Vooral Porte.. die wordt nog wel een paar keer wakker van deze Tour de komende maandenquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Porte, Valverde, Dumoulin, Uran en Quintana hadden wel kunnen winnen.
Toen fietsen ze nog echt een Ronde van/om Frankrijkquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:00 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Bayonne - Luchon
Gewoon eerst 170 km naar de eerste col en dan over kutwegen met dito weer 5 cols over moeten ploeteren.
Na vandaag vrees ik het ergste inderdaad.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:08 schreef DeeBee het volgende:
Als ze weer een keertje 75+ kilometers tijdrit in een Tour leggen dan gaat Dumoulin echt met minuten verschil winnen. Maar aangezien Bardet er helemaal geen kut van kan op een tijdritfiets, zullen we het de komende jaren vast met maximaal 30 km moeten doen ofzo.
Quintana van de Giro kun je niet vergelijken met de Tour natuurlijk..quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:06 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Vrees van niet.
De top 5 zit dicht bij elkaar; ze gaven elkaar in de bergen nauwelijks iets toe.
Dumoulin had minstens 1 zware bergrit erg slecht verteerd (zoals altijd tot nu toe) en flink wat minuten verloren. In de Giro kwam-ie er net mee weg. Maar het zegt voldoende dat nota bene Quintana zijn voornaamste rivaal was.
Richie Porte had het misschien kunnen doen, dit jaar was zijn grote kans. Pechvogel nummer 1.
Aan de andere kant is eindigen met een tijdrit wel enorm in zijn voordeel. Hij was misschien wel een halve minuut sneller geweest dan Froome.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:06 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Vrees van niet.
De top 5 zit dicht bij elkaar; ze gaven elkaar in de bergen nauwelijks iets toe.
Dumoulin had minstens 1 zware bergrit erg slecht verteerd (zoals altijd tot nu toe) en flink wat minuten verloren. In de Giro kwam-ie er net mee weg. Maar het zegt voldoende dat nota bene Quintana zijn voornaamste rivaal was.
Richie Porte had het misschien kunnen doen, dit jaar was zijn grote kans. Pechvogel nummer 1.
Maar met 5 minuten achterstand begonnen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:08 schreef LekkerWeertje het volgende:
[..]
Aan de andere kant is eindigen met een tijdrit wel enorm in zijn voordeel. Hij was misschien wel een halve minuut sneller geweest dan Froome.
Misschien moet Dumoulin zich altijd laten aanspreken als Sammy en vergissen de Fransen zich.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:08 schreef DeeBee het volgende:
Als ze weer een keertje 75+ kilometers tijdrit in een Tour leggen dan gaat Dumoulin echt met minuten verschil winnen. Maar aangezien Bardet er helemaal geen kut van kan op een tijdritfiets, zullen we het de komende jaren vast met maximaal 30 km moeten doen ofzo.
Op de Stelvio was ie na het schijten wel ijzersterk.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:09 schreef Marcoss het volgende:
Lichaam van Dumoulin had die enorme hoogtes van woensdag en donderdag ook nog aan moeten kunnen..
Quintana was in de Giro tot weinig imponerends in staat.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:08 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Quintana van de Giro kun je niet vergelijken met de Tour natuurlijk..
(Ook al was hij in de Giro ook niet op topniveau)
Ik weet uit eigen ervaring hoe zoiets oplucht.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:10 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Op de Stelvio was ie na het schijten wel ijzersterk.
Ha, ja.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:11 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik weet uit eigen ervaring hoe zoiets oplucht.
Ik zou het voor de koers wel leuk vinden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Misschien moet Dumoulin zich altijd laten aanspreken als Sammy en vergissen de Fransen zich.
Porte en Dumoulin wel, de rest niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Porte, Valverde, Dumoulin, Uran en Quintana hadden wel kunnen winnen.
Ik denk dat we de oude Nibali niet meer gaan terugzien. Contador heeft ook gedaan en ik vraag me stilaan af of dit niet de Quintana is waar we het nu mee moeten gaan doen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:10 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Quintana was in de Giro tot weinig imponerends in staat.
Nibali was ook niet de Nibali van weleer.
Het was een Prachtzege van Tom, maar aan geluiden "de nieuwe heerser" doe ik niet mee. Ik hoop dat-ie nog constanter kan worden, dan kan-ie nog een paar grote rondes 'oprapen'.
Best mogelijk.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:13 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik denk dat we de oude Nibali niet meer gaan terugzien. Contador heeft ook gedaan en ik vraag me stilaan af of dit niet de Quintana is waar we het nu mee moeten gaan doen.
Aru, Bardet, Dumoulin, Chaves (ondanks zijn slechte Tour), dan zijn degenen die Froome moeten gaan verslaan. Niemand anders.
Hij loste wel "gewoon" Landa op Oropa bijvoorbeeld..quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:10 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Quintana was in de Giro tot weinig imponerends in staat.
Nibali was ook niet de Nibali van weleer.
Het was een Prachtzege van Tom, maar aan geluiden "de nieuwe heerser" doe ik niet mee. Ik hoop dat-ie nog constanter kan worden, dan kan-ie nog een paar grote rondes 'oprapen'.
Quintana versloeg Froome nog in de afgelopen Vuelta he.. Gewoon een erg matig jaar van hem, maar hij kan zomaar ineens weer op topniveau zijn. Zie Uran.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:13 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik denk dat we de oude Nibali niet meer gaan terugzien. Contador heeft ook gedaan en ik vraag me stilaan af of dit niet de Quintana is waar we het nu mee moeten gaan doen.
Aru, Bardet, Dumoulin, Chaves (ondanks zijn slechte Tour), dan zijn degenen die Froome moeten gaan verslaan. Niemand anders.
Dat was toen in een Pyreneeënrit. Ik dacht dat het toen een vrij lange etappe was.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:14 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Best mogelijk.
Eens komt de wisseling van de wacht (macht).
Destijds was het met Indurain zomaar over. Dat kan Froome ook gebeuren.
Gewoon z'n WK-vorm doortrekken naar Lombardije en daar winnen op de Nibali-manierquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:17 schreef DeeBee het volgende:
Als Dumoulin een wereldtitel weet te winnen en misschien nog een klassieker dan is hij ook langzaamaan wel een van de meest allround renners van deze generatie.
Maar vooral een klassieker lijkt mij nagenoeg onmogelijk, vooral door de timing in het jaar. In LBL ofzo kan hij best dicht komen, maar daar in topvorm aan de start zal niet vaak gebeuren...
Ja, ik wil de zege van Dumoulin zeker niet kleineren. Het is sowieso grote klasse wanneer je een 3 weken durende loodzware ronde kunt winnen. Maar iedere profrenner zal het bevestigen: de Tour is toch heel anders dan Giro en Vuelta. Veel meer stress, hogere snelheden, iedereen wil in beeld rijden, grotere verplaatsingen, slechtere hotels, en noem maar op. En daarbij denk ik inderdaad dat tijdrijden steeds minder belangrijk zal zijn in de komende jaren. Met Hinault deden de Fransen er tientallen kilometers tijdrit bij. Maar voor Bardet zullen ze nog forser gaan inkrimpen. Dat maakt het er voor renners als Dumoulin niet makkelijker op.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:15 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Hij loste wel "gewoon" Landa op Oropa bijvoorbeeld..
(Al vind ik het verder ook wat overdreven ja)
Ja, maar dan zit je weer met een Quintana die bergop sterker is dan Froome en wacht tot de laatste col van de laatste bergrit om dan niet genoeg tijd te nemen. "Het" komt er niet uit in de Tour voor Quintana en ik denk dat "het" er gewoon niet in zit. Het zal altijd wel wat zijn, hij ondergaat de koers en gaat echt niet meer uitgroeien tot de renner die het zelf in handen neemt.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Quintana versloeg Froome nog in de afgelopen Vuelta he.. Gewoon een erg matig jaar van hem, maar hij kan zomaar ineens weer op topniveau zijn. Zie Uran.
Wat betreft Nibali en vooral contador ben ik het wel eens.
Porte ook wel hoor. Bardet niet, zolang er een tijdrit in zit in ieder geval (en dat geldt eigenlijk ook voor Chaves).quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:13 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik denk dat we de oude Nibali niet meer gaan terugzien. Contador heeft ook gedaan en ik vraag me stilaan af of dit niet de Quintana is waar we het nu mee moeten gaan doen.
Aru, Bardet, Dumoulin, Chaves (ondanks zijn slechte Tour), dan zijn degenen die Froome moeten gaan verslaan. Niemand anders.
De Quintana van 2015? Die had bergop toch wel flink tijd kunnen winnen als je kijkt wie Froome deze Tour gelost hebben / eraan konden blijven hangen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:13 schreef wimderon het volgende:
[..]
Porte en Dumoulin wel, de rest niet.
Ik heb zin in de overwinning van Zubeldia in zijn laatste koersquote:
Ach, dit forum is sowieso zinloos.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
(Mijn post was eigenlijk ook om aan te geven dat deze bespiegelingen een beetje zinloos zijn.)
Als de ASO anti-Froome gaat redeneren zouden ze er misschien juist wel voor kiezen om lange tijdritten in het parcours op te nemen. Dan weten ze dat er met Dumoulin een grote uitdager klaar staat.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:19 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ja, ik wil de zege van Dumoulin zeker niet kleineren. Het is sowieso grote klasse wanneer je een 3 weken durende loodzware ronde kunt winnen. Maar iedere profrenner zal het bevestigen: de Tour is toch heel anders dan Giro en Vuelta. Veel meer stress, hogere snelheden, iedereen wil in beeld rijden, grotere verplaatsingen, slechtere hotels, en noem maar op. En daarbij denk ik inderdaad dat tijdrijden steeds minder belangrijk zal zijn in de komende jaren. Met Hinault deden de Fransen er tientallen kilometers tijdrit bij. Maar voor Bardet zullen ze nog forser gaan inkrimpen. Dat maakt het er voor renners als Dumoulin niet makkelijker op.
Bij Porte heb ik het idee dat dit zijn nu of nooit jaar was. Maar goed, dat dacht ik ook bij Evans in 2008 en die deed het later alsnog (mede door de hulp van een veel te laffe Andy).quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:20 schreef wimderon het volgende:
[..]
Porte ook wel hoor. Bardet niet, zolang er een tijdrit in zit in ieder geval (en dat geldt eigenlijk ook voor Chaves).
Porte is ouder dan Froome.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:20 schreef wimderon het volgende:
[..]
Porte ook wel hoor. Bardet niet, zolang er een tijdrit in zit in ieder geval (en dat geldt eigenlijk ook voor Chaves).
Helemaal mee eens dat Quintana de juiste persoonlijkheid mist, dat was eigenlijk vanaf het begin ook wel duidelijk. Enorm jammer, want in potentie had het een ideale rivalry met Froome kunnen worden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, maar dan zit je weer met een Quintana die bergop sterker is dan Froome en wacht tot de laatste col van de laatste bergrit om dan niet genoeg tijd te nemen. "Het" komt er niet uit in de Tour voor Quintana en ik denk dat "het" er gewoon niet in zit. Het zal altijd wel wat zijn, hij ondergaat de koers en gaat echt niet meer uitgroeien tot de renner die het zelf in handen neemt.
Mja, misschien bij een andere ploeg. Je weet nooit.
Maar bij Froome zie je duidelijk verval.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:22 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Porte is ouder dan Froome.
De tijd dringt.
Ja, dat wel, maar ik beschouw Porte niet als representant van de nieuwe generatie die het roer in de grote rondes moet gaan overnemen. Bovendien: hoe geweldig heeft hij tot nu toe in die grote rondes gereden? Hij lijkt meer een man voor Tour Down Under, Parijs-Nice, Ronde van Romandië, et cetera. Misschien was hij wel op zijn best toen-ie reed voor.... Sky. Jawel, en voor een fors salaris de meesterknecht uithing. Porte, Poels, Landa, ze hebben straks 3 villa's in hun bezit en een paar leuke zeges op zak, maar hun naam ontbreekt bij de Grote Afspraken.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Maar bij Froome zie je duidelijk verval.
Froome?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Wie gaat er eigenlijk (met ambitie) de Vuelta rijden?
Ja, ja, Kelderdinges, maar van de renners die recht kunnen blijven, bedoel ik.
2e achter Keldermerckxquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:32 schreef Mani89 het volgende:
Froome gaat de Vuelta echt niet winnen hoor.
Olivier.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Wie gaat er eigenlijk (met ambitie) de Vuelta rijden?
Ja, ja, Kelderdinges, maar van de renners die recht kunnen blijven, bedoel ik.
Hij heeft z'n Franse naam wel mee.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:21 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Als de ASO anti-Froome gaat redeneren zouden ze er misschien juist wel voor kiezen om lange tijdritten in het parcours op te nemen. Dan weten ze dat er met Dumoulin een grote uitdager klaar staat.
Kruijssiequote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Wie gaat er eigenlijk (met ambitie) de Vuelta rijden?
Ja, ja, Kelderdinges, maar van de renners die recht kunnen blijven, bedoel ik.
Ik moest echt veel te lang nadenken over MAL. Kun je hem anders niet gewoon Superman noemen?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:38 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Kruijssie
(en Chaves, MAL, Nibali, Zakarin, Froome, Contador, Pozzovivo, Majka, Jungels, de Yates-broers.. )
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:39 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Ik moest echt veel te lang nadenken over MAL. Kun je hem anders niet gewoon Superman noemen?
'Mijn' top 3 in beeld :quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:58 schreef Toby56 het volgende:
[..]
1911 vergiftiging van rivaal Duboc door een Garrigou-supporter nadat eerstgenoemde dreigde de Tour naar zich toe te trekken (in de Pyreneeën)
1926 chronisch slecht weer met een apocalyptische tweedaagse door de Pyreneeën, waarbij renners na middernacht nog door reddingsploegen uit bergspelonken werden gehaald
1948 de laatste Echte Tour met Echte Kerels; keiharde strijd tussen de vooroorlogse en naoorlogse generatie, met Bartali en Bobet als strijdende vertegenwoordigers, waarbij de ouwe Italiaan in barbaarse omstandigheden in de Alpen uiteindelijk de sterkste bleek.
twitter:Vannieuwkerke twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:37:32 .@DeGendtThomas geef er morgen van bij de start eens een koek op. Het publiek dat voor je gestemd heeft, zal dag geweldig vinden. Durf je? reageer retweet
Duidelijk dan. Soler wint de Vuelta.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:38 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Kruijssie
(en Chaves, MAL, Nibali, Zakarin, Froome, Contador, Pozzovivo, Majka, Jungels, de Yates-broers.. )
Karl is echt zo'n enorme kleuter. We zijn alweer twee uur verder, laat gaan man. Drink een borreltje, slinger een pornootje aan, kan jou het verrekken allemaal.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:40 schreef Marcoss het volgende:twitter:Vannieuwkerke twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:37:32 .@DeGendtThomas geef er morgen van bij de start eens een koek op. Het publiek dat voor je gestemd heeft, zal dag geweldig vinden. Durf je? reageer retweet
Of... David de la Cruz.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Duidelijk dan. Soler wint de Vuelta.
quote:“Vanaf de eerste bocht ging er iets mis met mijn versnelling”, verklaarde Roglic. “Ik kon daarna wel vijftig kilometer per uur rijden, maar normaal zou ik er wel 65 per uur kunnen halen. Toen ben ik doorgereden tot de klim en moest ik wel van fiets wisselen. Het is heel moeilijk om met maar één versnelling te kunnen rijden. Ik ben teleurgesteld. Soms heb je geluk en soms niet. Pech overkomt je, maar het hoort erbij. Ik was hier om mee te strijden voor de overwinning. Maar het is wat het is.”
Fantastische beelden welquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:39 schreef Toby56 het volgende:
[..]
'Mijn' top 3 in beeld :
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
De reden zou bijzonder treurig zijn maar toch is het wel mooi als er een paar rennertjes van de start in de aanval gaan, beleven we nog eens watquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:40 schreef Marcoss het volgende:twitter:Vannieuwkerke twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:37:32 .@DeGendtThomas geef er morgen van bij de start eens een koek op. Het publiek dat voor je gestemd heeft, zal dag geweldig vinden. Durf je? reageer retweet
Het Belse volk zou maar raar opkijkenquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:41 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Karl is echt zo'n enorme kleuter. We zijn alweer twee uur verder, laat gaan man. Drink een borreltje, slinger een pornootje aan, kan jou het verrekken allemaal.
Alaphilippe is er ook nog, die is inmiddels weer fit..quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Duidelijk dan. Soler wint de Vuelta.
Froome is dit seizoen duidelijk minder dan vorige seizoenen. Bij de Vuelta zal blijken of dit is gemanaged of dat Froome echt op de weg terug is.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:31 schreef wimderon het volgende:
Froome kan volgend jaar ook weer beter zijn. Of weer wat minder dan dit jaar, wie zal het zeggen.
Dit jaar was de derde week in ieder geval wel een keer z'n beste week. En hij heeft tot aan de Tour echt rekening gehouden met de Vuelta. Als hij die dit jaar pakt zal volgend jaar er wellicht ook weer anders uitzien qua piekmomenten.
Een uurtje terug ofzo was ik heel erg boos, en tikte ik dit:quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:37 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat moet er gebeuren om de Vuelta en de Giro net zo groot te maken als de Tour?
Maar uiteraard is dat kinderlijk.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 17:10 schreef Toby56 het volgende:
Het zou goed zijn als de niet-Franse teams eens zouden besluiten om de Tour voor een vijftal jaar te mijden. Laten ze van de Vuelta maar het jaarlijkse hoogtepunt maken.
Dan mogen ze in het land van Marianne met een stuk of 8 Franse ploegjes strijden om le maillot enzo. Kijkt er niemand meer, praat niemand er meer over, en hoeven ze daar geen BOE BOE BOE meer te roepen.
BAH.
Niet zoveel. Was de Tour niet gehouden in een periode waarin veel mensen vrij hebben en er verder in de wereld doorgaans ook geen neuk te beleven is was de reputatie ervan al een stuk minderquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:37 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat moet er gebeuren om de Vuelta en de Giro net zo groot te maken als de Tour?
#SupportDeGendtquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:40 schreef Marcoss het volgende:twitter:Vannieuwkerke twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:37:32 .@DeGendtThomas geef er morgen van bij de start eens een koek op. Het publiek dat voor je gestemd heeft, zal dag geweldig vinden. Durf je? reageer retweet
Ik lees net dat König ook naar de Vuelta gaat, dat wordt nog episch.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:43 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Alaphilippe is er ook nog, die is inmiddels weer fit..
Al is de kans groter dat hij een paar ritten wint en er ergens helemaal doorheen zakt in een bergrit.
Je moet het die Fransen nageven: zij waren de eersten die zoiets bedachten. Het duo Henri Desgrange en Géo Lefèvre werd ook in eigen land voor volkomen gek verklaard, maar de klus werd geklaard, ondanks (of dankzij? ) kopspijkers op het parcours, knokpartijen en renners die onderweg de trein namen. De eerste winnaar, Maurice Garin, werd op slag tot Halfgod benoemd, en de Tour is daarna alleen maar populairder geworden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:45 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Niet zoveel. Was de Tour niet gehouden in een periode waarin veel mensen vrij hebben en er verder in de wereld doorgaans ook geen neuk te beleven is was de reputatie ervan al een stuk minder
Anguetil en Hinault wonnen op hun 30-ste hun laatste Tour, en Indurain werd 31 jaar tijdens zijn laatste Tourzege.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:32 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik hoop wel echt dat dit het einde van tijdperk Froome was. Hij mag echt niet ook maar de veters strikken van Anquetil, Merckx en Hinault.
twitter:jeremycwhittle twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:40:59 Froome says no intention to try to get Landa on the podium in Paris: "battle for GC is over..." reageer retweet
Schaf de laatste etappe dan ook maar af.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:51 schreef marcodej het volgende:twitter:jeremycwhittle twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:40:59 Froome says no intention to try to get Landa on the podium in Paris: "battle for GC is over..." reageer retweet
Froome is veel meer een opvolger van Armstrong. Focussen op de Tour. Hoewel Froome zich wel wat vaker laat zien dan destijds de Amerikaan.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:50 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Anguetil en Hinault wonnen op hun 30-ste hun laatste Tour, en Indurain werd 31 jaar tijdens zijn laatste Tourzege.
Froome is nu 32 jaar.
Ik kan er echt niet bij voor wie dat nou eigenlijk gedaan wordtquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:52 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Schaf de laatste etappe dan ook maar af.
Tja, Froome moet met zn knechten weer zij aan zij tegelijk over de finish komen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:51 schreef marcodej het volgende:twitter:jeremycwhittle twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:40:59 Froome says no intention to try to get Landa on the podium in Paris: "battle for GC is over..." reageer retweet
Zonder de falende Djumbo's had Roglic dus makkelijk gewonnen. Zelfs met al dit gekut verloor hij slechts 49 seconde.quote:
Nog een reden om de tijdrit standaard naar de laatste dag te verplaatsen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:53 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Ik kan er echt niet bij voor wie dat nou eigenlijk gedaan wordt
Heeft die 100 wedstrijdkilometers gemaakt dit jaar?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:48 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik lees net dat König ook naar de Vuelta gaat, dat wordt nog episch.
Volgens mij zijn er wel een paar decennia geweest waarin de Tour en de Giro even groot waren. Jaren '50 tot jaren '70. Daarna nam de Tour afstand. De Vuelta is altijd het kleine broertje geweest, dat zie ik nooit veranderen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:37 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat moet er gebeuren om de Vuelta en de Giro net zo groot te maken als de Tour?
Dit is precies het hele probleem, het komt niet eens in hun hoofd op. Dit soort Goden streden om elke meter (al dan niet met superbenzine), maar ze hadden tenminste wel lef en koersinstelling:quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:51 schreef marcodej het volgende:twitter:jeremycwhittle twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 18:40:59 Froome says no intention to try to get Landa on the podium in Paris: "battle for GC is over..." reageer retweet
Wat is even groot? B.v. in Nederland was de Giro in die jaren toch veel minder belangrijker?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:55 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er wel een paar decennia geweest waarin de Tour en de Giro even groot waren. Jaren '50 tot jaren '70. Daarna nam de Tour afstand. De Vuelta is altijd het kleine broertje geweest, dat zie ik nooit veranderen.
Eddy Mercks vond dit jaar de uitstippeling van het parcours slecht.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:53 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Froome is veel meer een opvolger van Armstrong. Focussen op de Tour. Hoewel Froome zich wel wat vaker laat zien dan destijds de Amerikaan.
Anquetil, Merckx (vooral hij) en Hinault reden veel meer wedstrijden. Merckx had nooit vakantie; in de winter reed-ie Zesdaagsen met Patrick Sercu (daar waren er toen nog heel veel van) en pikte-ie soms een veldritje mee. Geen wonder dat-ie op z'n 30e een mega-opdonder kreeg.
Blijkbaar hebben Froome en Sky dat niet over voor een knecht.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:56 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Dit is precies het hele probleem, het komt niet eens in hun hoofd op. Dit soort Goden streden om elke meter (al dan niet met superbenzine), maar ze hadden tenminste wel lef en koersinstelling:
[ afbeelding ]
Internationaal gezien was de Tour altijd groter dan de Giro. In Italië uiteraard niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:55 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er wel een paar decennia geweest waarin de Tour en de Giro even groot waren. Jaren '50 tot jaren '70. Daarna nam de Tour afstand. De Vuelta is altijd het kleine broertje geweest, dat zie ik nooit veranderen.
Tja, ik had altijd begrepen dat renners als Merckx de Giro even belangrijk vonden als de Tour, maar misschien waren dat uitzonderingen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:01 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Internationaal gezien was de Tour altijd groter dan de Giro. In Italië uiteraard niet.
Juist in de jaren 50 en 60 werd de Tour helemaal mega, omdat er van die ronde in zowat heel West-Europa bioscoopjournaals werden uitgezonden. Coppi, Nencini en Gimondi werden in eigen land ook Extra gevierd, juist omdat ze in die periode de Tour wisten te winnen.
Oh ja, en lang leve een Echte Etappe naar de Champs-Elysées.
Het parcours in de Giro was, met name in de slotweek, veel en veel zwaarder dan de Tour en die opeenstapeling van zware beklimmingen werkt een slechte dag volgens mij ook in de hand. Het is natuurlijk allemaal speculeren maar ik denk dat Dumoulin dit parcours heel goed had kunnen verteren en de manier waarop Sky die bergen op rijdt is voor hem ook ideaal.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:06 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Vrees van niet.
De top 5 zit dicht bij elkaar; ze gaven elkaar in de bergen nauwelijks iets toe.
Dumoulin had minstens 1 zware bergrit erg slecht verteerd (zoals altijd tot nu toe) en flink wat minuten verloren. In de Giro kwam-ie er net mee weg. Maar het zegt voldoende dat nota bene Quintana zijn voornaamste rivaal was.
Richie Porte had het misschien kunnen doen, dit jaar was zijn grote kans. Pechvogel nummer 1.
Merckx reed vanaf zijn 23e voor een Italiaanse sponsor: Faema, Faemino, Molteni en Fiat. Eind 1977 richtte hij zijn eigen ploeg op: C&A (is toch voordeliger). Hij reed voorjaar 1978 nog een paar koersjes maar kwam geen meter meer vooruit, en werd toen maar ploegleider.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:05 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Tja, ik had altijd begrepen dat renners als Merckx de Giro even belangrijk vonden als de Tour, maar misschien waren dat uitzonderingen.
De Vuelta heeft anders een flinke opmars gemaakt de laatste decennia. Heeft een zeer gunstige positie op de kalender gekregen, waardoor de combo Giro - Vuelta én Tour - Vuelta de moeite waard zijn om te proberen. En dat gebeurt ook steeds vaker. Kijk eens naar het klassement van rond het jaar 2000, 25 van de top 30 waren Spanjaarden, nu zijn dat er hoogstens 5 tot 10. Het deelnemersveld is vaak niet minder dan die in de Giro en de kijkcijfers zijn volgens mij ook niet veel minder.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:55 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er wel een paar decennia geweest waarin de Tour en de Giro even groot waren. Jaren '50 tot jaren '70. Daarna nam de Tour afstand. De Vuelta is altijd het kleine broertje geweest, dat zie ik nooit veranderen.
Zeker, de Vuelta is vaak dikke pret. En inderdaad: de verhuizing naar de nazomer heeft geweldig goed gewerkt.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:08 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De Vuelta heeft anders een flinke opmars gemaakt de laatste decennia. Heeft een zeer gunstige positie op de kalender gekregen, waardoor de combo Giro - Vuelta én Tour - Vuelta de moeite waard zijn om te proberen. En dat gebeurt ook steeds vaker. Kijk eens naar het klassement van rond het jaar 2000, 25 van de top 30 waren Spanjaarden, nu zijn dat er hoogstens 5 tot 10. Het deelnemersveld is vaak niet minder dan die in de Giro en de kijkcijfers zijn volgens mij ook niet veel minder.
Met Dumoulin in koers had Sky het wel anders aangepakt, lijkt me (als hij ook echt goed genoeg was om mee te doen)quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:08 schreef Aguero het volgende:
[..]
Het parcours in de Giro was, met name in de slotweek, veel en veel zwaarder dan de Tour en die opeenstapeling van zware beklimmingen werkt een slechte dag volgens mij ook in de hand. Het is natuurlijk allemaal speculeren maar ik denk dat Dumoulin dit parcours heel goed had kunnen verteren en de manier waarop Sky die bergen op rijdt is voor hem ook ideaal.
Dat was een mooie Tour. De nummer een en twee van de Tour rijden om de winst op de Champs-Elysées.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:01 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Internationaal gezien was de Tour altijd groter dan de Giro. In Italië uiteraard niet.
Juist in de jaren 50 en 60 werd de Tour helemaal mega, omdat er van die ronde in zowat heel West-Europa bioscoopjournaals werden uitgezonden. Coppi, Nencini en Gimondi werden in eigen land ook Extra gevierd, juist omdat ze in die periode de Tour wisten te winnen.
Oh ja, en lang leve een Echte Etappe naar de Champs-Elysées.
Dumoulin heeft de Giro gewonnen dankzij 2 lange tijdritten...met Bardet gaan die er in de Tour niet komen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:08 schreef Aguero het volgende:
[..]
Het parcours in de Giro was, met name in de slotweek, veel en veel zwaarder dan de Tour en die opeenstapeling van zware beklimmingen werkt een slechte dag volgens mij ook in de hand. Het is natuurlijk allemaal speculeren maar ik denk dat Dumoulin dit parcours heel goed had kunnen verteren en de manier waarop Sky die bergen op rijdt is voor hem ook ideaal.
Mooi. Opzouten dusquote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:50 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Anguetil en Hinault wonnen op hun 30-ste hun laatste Tour, en Indurain werd 31 jaar tijdens zijn laatste Tourzege.
Froome is nu 32 jaar.
Ja, voorheen begon het al een dag na de Amstel Gold Race. Toen de Vuelta in de nazomer begon, werd de koers een stuk interessanter. Toen deden renners als Rominger en Jalabert voor de winst mee. Dat was een verademing.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:10 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Zeker, de Vuelta is vaak dikke pret. En inderdaad: de verhuizing naar de nazomer heeft geweldig goed gewerkt.
Maar ja, de Tour blijft de Heilige Graal.
Tenzij er een betere renner opstaat die wel goed kan tijdrijden. Maar Latour lijkt toch geen toekomstig grote ronde winnaar en Gaudu is meer een type Bardet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:12 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Dumoulin heeft de Giro gewonnen dankzij 2 lange tijdritten...met Bardet gaan die er in de Tour niet komen.
Toch is 68 km niet extreem veel, in de Wiggins-Tour zat meer dan 100 km tijdritquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:12 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Dumoulin heeft de Giro gewonnen dankzij 2 lange tijdritten...met Bardet gaan die er in de Tour niet komen.
Is dat ooit echt als regel ingevoerd?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:11 schreef Idisrom het volgende:
[...] en elke dag moest de rode lantaarndrager van dat moment (die dag) ook nog verplicht uitstappen.
Klopt, maar we gaan de komende Tours niet boven de 40/50km tijdrijden komen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:18 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Toch is 68 km niet extreem veel, in de Wiggins-Tour zat meer dan 100 km tijdrit
Mja.... Een renner gaat voor de Tour en als ze dat niet doen, dan gaan ze dat jaar voor de Giro. En in beide gevallen komt daar dan een Vuelta achteraan die ze eventueel ook even doen. Het is een reservekoers, "voor het geval dat", een goedmakertje, een laatste kans om het seizoen nog wat kleur te geven. Of een eerste test voor jonge renners om het eens te proberen, zo'n klassement. Lukt het niet, never mind, het is toch maar de Vuelta. Qua klassementsrenners is dat de voorbije jaren goed meegevallen. Maar qua rittenkapers en sprinters was het dan weer huilen met de pet op.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:08 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De Vuelta heeft anders een flinke opmars gemaakt de laatste decennia. Heeft een zeer gunstige positie op de kalender gekregen, waardoor de combo Giro - Vuelta én Tour - Vuelta de moeite waard zijn om te proberen. En dat gebeurt ook steeds vaker. Kijk eens naar het klassement van rond het jaar 2000, 25 van de top 30 waren Spanjaarden, nu zijn dat er hoogstens 5 tot 10. Het deelnemersveld is vaak niet minder dan die in de Giro en de kijkcijfers zijn volgens mij ook niet veel minder.
Voor de spanning was het wel beter geweest als er boni's waren bij de tussensprint (wat normaal gesproken bij andere koersen wel het geval is)quote:Op zaterdag 22 juli 2017 18:58 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben Froome en Sky dat niet over voor een knecht.
Ligt ook aan het parcours natuurlijk. Dat is voor de sprinters vaak nauwelijks de moeite waard. In potentie is de Vuelta dit jaar de leukste grote ronde, veel interessante profielen en een hoop renners die teleurgesteld uit de Giro/Tour zijn gekomen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Mja.... Een renner gaat voor de Tour en als ze dat niet doen, dan gaan ze dat jaar voor de Giro. En in beide gevallen komt daar dan een Vuelta achteraan die ze eventueel ook even doen. Het is een reservekoers, "voor het geval dat", een goedmakertje, een laatste kans om het seizoen nog wat kleur te geven. Qua klassementsrenners is dat de voorbije jaren goed meegevallen. Maar qua rittenkapers en sprinters was het dan weer huilen met de pet op.
Wat niet wil zeggen dat de koers niet aantrekkelijk kan zijn, maar daar ging het niet over.
Als je dat WEL in het parcours plempt...?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:22 schreef DeeBee het volgende:
Tours als 1995: 107.8 km ITT, plus 67 km TTT.
Geen wonder dat Indurain won. Als je dat niet in het parcours plempt wint Dumoulin met dezelfde soort verschillen...
Het moet niet in iedere ronde zitten maar af en toe zoiets zien vind ik wel primaquote:
Om naar te kijken, ja.quote:
Ik vind ITT leuker.quote:
2 jaar geleden was er toch nog 1? Dacht dat er voor volgend jaar ook weer 1 gepland staat. Maar daar kan ik mij in vergissenquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:31 schreef Marcoss het volgende:
Met de TTT's hebben ze qua verschillen ook wel geëxperimenteerd (vaste verschillen tussen plek 1,2,3 enzovoort voor het klassement), maar uiteindelijk hebben ze het maar helemaal afgeschaft in de Tour..
Ja maar dan kan een kan een kanshebber verliezen omdat zijn team super kut is in een TTTquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:27 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Om naar te kijken, ja.
Maar dan kun je eens een dagje extra vrij nemen.
Buiten dat: een winnaar van een Grote Ronde moet alles goed kunnen. Dus een forse lap tijdritkilometers hoort daar ook bij.
Volgend jaar 3e etappe een TTT over 35kquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:34 schreef Van_Poppel het volgende:
Als de beste renner in de beste ploeg rijdt (wat vaak gebeurt) dan is zo'n TTT dodelijk.
Maar dat kan je in een gewone rit ook hebben. Zie de soms belachelijk slecht omringde Aru.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:34 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja maar dan kan een kan een kanshebber verliezen omdat zijn team super kut is in een TTT
Zijn daar al wat geruchtjes over?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:32 schreef franklop het volgende:
[..]
2 jaar geleden was er toch nog 1? Dacht dat er voor volgend jaar ook weer 1 gepland staat. Maar daar kan ik mij in vergissen
Oh, toch nog niet afgeschaft dusquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:32 schreef franklop het volgende:
[..]
2 jaar geleden was er toch nog 1? Dacht dat er voor volgend jaar ook weer 1 gepland staat. Maar daar kan ik mij in vergissen
Nu Sky zo domineert lijkt het me sterk dat ze dat doen.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:35 schreef franklop het volgende:
[..]
Volgend jaar 3e etappe een TTT over 35k
De ronde zal grotendeels en misschien wel helemaal door Frankrijk gaan.quote:
Is zelfs al bevestigd.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:36 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Nu Sky zo domineert lijkt het me sterk dat ze dat doen.
Maar dan kan de individu nog in het wiel blijven en dat overwinnen op eigen kracht. In een TTT kun je minuten verliezen, ook al ben je de sterkste.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:35 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Maar dat kan je in een gewone rit ook hebben. Zie de soms belachelijk slecht omringde Aru.
Spijtig, daar gaan Uran en Bardet minimaal een minuut verliezen.quote:
Nohquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:37 schreef franklop het volgende:
[..]
De ronde zal grotendeels en misschien wel helemaal door Frankrijk gaan.
Dankuquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:37 schreef wimderon het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik verwijs overigens volgaarne naar dit topic: TDF / Tour de France 2018 #1
Zo dominant is Sky nou ook weer niet in TTT's. Dit speelt eerder Porte in de hand.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:36 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Nu Sky zo domineert lijkt het me sterk dat ze dat doen.
Anderzijds is 't niet onmogelijk dat BMC, Orica, QS of Movistar voor Sky eindigen in een ploegentijdrit.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:38 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Spijtig, daar gaan Uran en Bardet minimaal een minuut verliezen.
Wist je dat hij ook schansspringer was?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:41 schreef Pino112 het volgende:
Was dit al gemeld? Roglic had problemen met zn versnelling
https://www.teamlottojumb(...)jdrit-tour-de-france
Ik heb het even opgezochtquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:19 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Is dat ooit echt als regel ingevoerd?
Ik weet wel dat begin jaren 80 het serieus werd overwogen, want de Tourdirectie was er klaar mee dat er zo serieus om de Rode Lantaarn werd gestreden. Maar tegen zo'n strenge maatregel kwamen volgens mij alle ploegen in verzet.
Aad van den Hoek, Philippe Tesnière en de Oostenrijker Schönbacher waren in die tijd beruchte 'in de remmen knijpers'. Van den Hoek verstopte zich in 1976 zelfs achter een viaduct om zijn rivaal te verschalken. LOL.
Dan zal dat wel het Aad-van der Hoek-effect zijn geweest.quote:L'organisation du Tour n'aimait pas l'attention portée par les médias pour la lanterne rouge. Elle a décidé de concevoir une règle pour rendre plus difficile à terminer au dernier rang. Entre la 14e et la 20e étape, le dernier coureur du classement général est éliminé.
Wow echt? Heeft hij wel eens aan de W OS meegedaan?!9quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:41 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Wist je dat hij ook schansspringer was?
BMC zie ik het nog wel doen (al verliezen die toch wat van hun hardrijders volgend jaar). Maar voor de rest zal het toch een lastig verhaal worden tegen een Sky met Froome, Thomas, Kwiatkowski, Kiryienka, Poels en co.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:41 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Anderzijds is 't niet onmogelijk dat BMC, Orica, QS of Movistar voor Sky eindigen in een ploegentijdrit.
Dat is Rominger overkomen. Daardoor moest hij in de individuele tijdrit een paar dagen later in de regen rijden, terwijl Indurain op een droog parcours kon tijdrijden. In de Tour van 1993 was Rominger in mijn ogen sterker dan Indurain.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:37 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Maar dan kan de individu nog in het wiel blijven en dat overwinnen op eigen kracht. In een TTT kun je minuten verliezen, ook al ben je de sterkste.
twitter:DeGendtThomas twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 16:58:27 The public vote is worth more to me than the vote of 6 jurymembers. reageer retweet
Voor de duidelijkheid: ik doelde op ITT.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:34 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja maar dan kan een kan een kanshebber verliezen omdat zijn team super kut is in een TTT
Dank u voor de genomen moeite!quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:42 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik heb het even opgezocht
In de Tour 1980 vanaf de 14-e t/m 20-e etappe
Bron: Franstalige Wikipedia, die als bron de Leeuwarder Courant gebruikt
[..]
Dan zal dat wel het Aad-van der Hoek-effect zijn geweest.
madquote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:57 schreef wimderon het volgende:twitter:DeGendtThomas twitterde op zaterdag 22-07-2017 om 16:58:27 The public vote is worth more to me than the vote of 6 jurymembers. reageer retweet
Ik zag hem gister in Vive le Vélo en hij liet duidelijk merken dat hij, naar eigen zeggen, de prijs verdiende. Dus hij zal best pissig zijn. Bovendien: 20.000 euro is een leuk bedrag. En Thomas is een echte prijsjespakker. Hij fietst heel wat centen voor zijn werkgever bij elkaar.quote:
Een online poll is dan ook betrouwbaarder dan wat juryleden, zoiets kan je niet beïnvloeden.quote:
Hm. Driver of the day (F1) does not agree with you.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een online poll is dan ook betrouwbaarder dan wat juryleden, zoiets kan je niet beïnvloeden.
Ik weet eigenlijk niet wie daar achter zat, maar Wiggins MOEST die Tour gewoon winnen. Ook al was Froome daar al sterker.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 19:18 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Toch is 68 km niet extreem veel, in de Wiggins-Tour zat meer dan 100 km tijdrit
Bij voetbal lig je als Feyenoord-speler al met 50% voor bij de keuze van het doelpunt of van de beste speler van de week.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een online poll is dan ook betrouwbaarder dan wat juryleden, zoiets kan je niet beïnvloeden.
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een online poll is dan ook betrouwbaarder dan wat juryleden, zoiets kan je niet beïnvloeden.
Nou hij was ook echt enthousiast campagne aan het voeren ja. " kudt franse willen mij die prijs misschien wel niet geven stem op mij via #PrisAnthrax of #GeefThomasGeld. Bedaank."quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:08 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik zag hem gister in Vive le Vélo en hij liet duidelijk merken dat hij, naar eigen zeggen, de prijs verdiende. Dus hij zal best pissig zijn. Bovendien: 20.000 euro is een leuk bedrag. En Thomas is een echte prijsjespakker. Hij fietst heel wat centen voor zijn werkgever bij elkaar.
LOLquote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:20 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Nou hij was ook echt enthousiast campagne aan het voeren ja. " kudt franse willen mij die prijs misschien wel niet geven stem op mij via #PrisAnthrax of #GeefThomasGeld. Bedaank."
Retweets kan je kopen, dus echt betrouwbaar is dat niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Een online poll is dan ook betrouwbaarder dan wat juryleden, zoiets kan je niet beïnvloeden.
Nee, wat mij betreft ging het tussen die 2.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:22 schreef TargaFlorio het volgende:
Maar met Barquil als winnaar is toch niet veel mis?
Effectiviteit vind ik hierbij toch ook wel belangrijk.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:24 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Nee, wat mij betreft ging het tussen die 2.
De Gendt was actiever, Barguil effectiever.
Niet alleen effectiever maar ook meer in beeld omdat hij vaak alleen in de aanval reed.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:24 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Nee, wat mij betreft ging het tussen die 2.
De Gendt was actiever, Barguil effectiever.
Tuurlijk wel. Het is toch de Prijs voor de Strijdlust? Niet de Prijs-Voor-De-Strijdlust-Die-Ook-Wat-Opgeleverd-Heeft?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:39 schreef opgebaarde het volgende:
Thomas de Gendt doet alsof het aantal ontsnappingen of het aantal km dat je in de ontsnapping gezeten hebt maatgevend zou moeten zijn.
Lijkt mij onterecht. Dan doet kwaliteit er niet meer toe.
Ja natuurlijk. Dan gaat het ineens WEL om ontsnappingen en aanvalkilometers.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:46 schreef SaintOfKillers het volgende:
Mja, los van 't feit dat De Gendt overdrijft, is 't wel zo dat bij 2 ritzeges van De Gendt en 11 gefaalde ontsnappingen van Barguil de prijs ook gewoon naar Barguil was gegaan.
Kwaliteit is niet hetzelfde als resultaatquote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:44 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Het is toch de Prijs voor de Strijdlust? Niet de Prijs-Voor-De-Strijdlust-Die-Ook-Wat-Opgeleverd-Heeft?
Dat Barguil al andere zaken heeft gewonnen, vind ik irrelevant. Dat de aanvallen van Barguil tot meer hebbgen geleid, vind ik even irrelevant. Dat staat allebei volledig los van de aanwezige aanvalslust van de renner in kwestie, het is de intentie die beloond wordt, anders zou de dagzege in dat klassement ook gewoon vaker naar de winnaar gaan ipv. naar degene die het langst aan de leiding reed.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:47 schreef Dr_Flash het volgende:
Het is gewoon een narrenprijs, in het leven geroepen om te zorgen dat mensen zich in de kijker rijden. Om te zorgen dat de TV ook wat boeiends uit te zenden heeft. Zodat de kijkers niet massaal weg zappen en ze dus meer advertenties verkopen. DAAR is het voor, nergens anders voor.
Voor wat het opgeleverd heeft, heeft Barguil al 2 etappes en de bolletjestrui. Terecht, verdiend, maar daarmee wel genoeg beloond. Dit gaat gewoon ergens anders over.
BEHALVE als er een Fransoos in het spel is natuurlijk Kansloos volk.
Zeer juist.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 20:54 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik vind dat er voor beiden iets te zeggen valt.
De Gendt houdt er niet van om in een grote groep te rijden.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 21:56 schreef Blik het volgende:
Blijft natuurlijk een discussiepunt, maar ik vind het feit dat de Gendt eigenlijk in geen één aanval echt heeft kunnen overtuigen ook wel zwaar wegen. Hij kan dan wel de punten pakken van een bergtrui/tussensprint. Maar als je dan niet meekan als het er om gaat heeft dat ook wel iets sneus
Ik ben een blije gek and I'm proud of it.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 22:13 schreef Blik het volgende:
En iedereen die dit een goede spannende tour vond is niet goed wijs. [...]
Wat maakte deze tour leuker en interessanter dan voorgaande Tours?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 22:25 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik ben een blije gek and I'm proud of it.
Dat heb ik niet beweerd.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 22:28 schreef Blik het volgende:
[..]
Wat maakte deze tour leuker en interessanter dan voorgaande Tours?
Ik behoor ook tot de optimisten normaal gesproken. Maar dit was gewoon een flopshow, ik kan er echt niks meer van maken. Het kan zoveel leuker/beter/interessanter dan hoe het dit jaar wasquote:Op zaterdag 22 juli 2017 22:57 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Dat heb ik niet beweerd.
Deze Tour was ook niet zoveel minder leuk of minder interessant dan menig voorgaande Tour.
Bij de één is het glas altijd half leeg, en bij de ander half vol.
Ik vrees dat ik tot de laatste groep behoor.
Maar, zoals ik al eerder heb gemeld, mijn top 3 Tours de France vonden plaats in 1911, 1926 en 1948.
Kun je nagaan hoe lang het glas voor mij al half vol is.
Een flopshow was het zeker niet.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 22:59 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik behoor ook tot de optimisten normaal gesproken. Maar dit was gewoon een flopshow, ik kan er echt niks meer van maken. Het kan zoveel leuker/beter/interessanter dan hoe het dit jaar was
Het kan nooit 3 weken alleen maar flopshow zijn, er zitten altijd lichtpuntjes tussen. Maar de helft van de zaken die je opnoemt zijn niet eens positief te noemen. En dan blijft er bar weinig over om echt enthousiast van te wordenquote:Op zaterdag 22 juli 2017 23:13 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Een flopshow was het zeker niet.
Er hebben favorieten gefaald (Quintana, die de Giro 'slechts' als voorbereiding reed & Contador, die beweerde top te zijn na een Dauphiné op halve kracht), er zijn gesneuvelden herrezen (Urán, Barguil, Phinney en - min of meer - Boasson Hagen), er was een schansspringer die een touretappe kon winnen (Roglic), er zijn (intern)nationale helden in dramatische valpartijen gesneuveld (Valverde, Porte, Gesink, Kittel), er zijn heftige debatten over woeste sprints en (on)terechte uitsluitingen gevoerd (Demare, Sagan), er waren jonge Fransen die de boel menigmaal opschudden (Barguil, Calmejane), er waren toppers die heldhaftig voor knecht hebben gespeeld (Kwiatkowski, Mollema), er waren naïevelingen die keer op keer zijn gevlucht voor 'hun' rit (De Gendt), er was een superieure sprinter te bewonderen (Kittel), er zijn aanvallers aan kwaaltjes ten onder gegaan (Aru), er zijn podiumkandidaten gestraft voor hoogmoed (Bardet), er is een Groninger dmv een geweldige vlucht met een ritzege aan de haal gegaan (Mollema), er was hier en daar een oudje still going strong (Chavanel), en er zal uiteindelijk een favoriet gaan winnen aan wie een ronde lang werd getwijfeld (Froome).
Met excuses aan iedereen die ik hierin niet heb genoemd.
De Tour is al jarenlang (vanaf 1903, om precies te zijn) als het leven zelf. Wie in zijn/haar leven iedere dag een positieve topshow meemaakt, heeft verdomd veel geluk gehad... en eigenlijk geen compleet leven.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 23:17 schreef Blik het volgende:
[..]
Het kan nooit 3 weken alleen maar flopshow zijn, er zitten altijd lichtpuntjes tussen. Maar de helft van de zaken die je opnoemt zijn niet eens positief te noemen. En dan blijft er bar weinig over om echt enthousiast van te worden
De Gendt over de keuze voor Bardet voor de superstrijdlust in 2015.. Vorig jaar werd hij 2de in dat klassement achter Sagan, maar daar was hij het wel mee eens, geloof ikquote:“Ik heb 679 kilometer in de aanval gereden, meerdere dagen voor André Greipel gewerkt en dat allemaal met een gebroken rib”, twittert de Belg. “Wat moet ik nog meer doen om de prijs van de Superstrijdlust te krijgen?” FDJ-renner David Boucher geeft hem het antwoord: “Misschien Frans worden.” De Gendt, die wél bij de genomineerden hoorde, benadrukt dat hij niet zegt zelf de prijs het meest te verdienen. “Maar andere renners verdienden het meer dan Bardet.”
tour 2015 bleef iedereen wel zitten tochquote:Op zondag 23 juli 2017 11:20 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het storend dat de resultaten van "het nieuwe wielrennen" zo sterk beïnvloed worden door valpartijen. Ik heb het idee dat dat vroeger minder gebeurde. Uiteraard vielen er toen ook renners uit, maar tegenwoordig is dat gewoon schering en inslag (niet alleen in de Tour). Dan heb ik het niet over ziek worden of buiten tijd eindigen, maar echt valpartijen.
Ik kan me geen recente grote rondes en klassieke voorjaren herinneren waar de toppers gewoon een hele periode tegen elkaar reden en iedereen zijn kansen kon verdedigen, er plakken er altijd wel een half dozijn tegen het asfalt.
Over 5 jaar weet niemand die onbegrijpelijke acties van de jury nog hoor.quote:Op zondag 23 juli 2017 08:19 schreef Blik het volgende:
Onterechte uitsluitingen, dramatische valpartijen, onbegrijpelijke jury-beslissingen en een matige tijdrit van iemand die toch al kansloos was... je maakt het heel romantisch, maar dat is het niet.
Je bent het type die voor de nostalgie gaat. Het enige wat van deze Tour onthouden gaat worden is dat de eindwinnaar geen ritoverwinning had en de onbegrijpelijke acties van de jury. Ieder zijn ding, maar dat is voor mij dus een dikke onvoldoende
Valpartij van Dumoulin toen op weg naar het geelquote:Op zondag 23 juli 2017 11:22 schreef franklop het volgende:
[..]
tour 2015 bleef iedereen wel zitten toch
Die was toen zeker nog geen kanshebberquote:Op zondag 23 juli 2017 11:23 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Valpartij van Dumoulin toen op weg naar het geel
Nee, qua kanshebbers viel het toen inderdaad mee. Van Garderen was de enige grote klassementsrenner die uitviel, maar die was ziek, geloof ik.quote:Op zondag 23 juli 2017 11:24 schreef franklop het volgende:
[..]
Die was toen zeker nog geen kanshebber
Prima.quote:Op zondag 23 juli 2017 08:19 schreef Blik het volgende:
Onterechte uitsluitingen, dramatische valpartijen, onbegrijpelijke jury-beslissingen en een matige tijdrit van iemand die toch al kansloos was... je maakt het heel romantisch, maar dat is het niet.
Je bent het type die voor de nostalgie gaat. Het enige wat van deze Tour onthouden gaat worden is dat de eindwinnaar geen ritoverwinning had en de onbegrijpelijke acties van de jury. Ieder zijn ding, maar dat is voor mij dus een dikke onvoldoende
Dumoulin had die dag wel geel gepaktquote:Op zondag 23 juli 2017 11:27 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Nee, qua kanshebbers viel het toen inderdaad mee. Van Garderen was de enige grote klassementsrenner die uitviel, maar die was ziek, geloof ik.
Hopelijk weer een klimtijdrit zoals die van vorig jaar. Sallanches-Megève was echt een prachtig uitgezette klimtijdrit. Net als Embrun-Chorges in 2013.quote:Op zondag 23 juli 2017 11:41 schreef Jason22 het volgende:
Volgend jaar zit er in ieder geval een ploegentijdrit in van 35 kilometer. Denk niet dat er daarna nog 2 individuele tijdritten volgen, maar waarschijnlijk nog wel een. De vraag is dan hoe lang die gaat zijn en waar die in de Tour zit.
Er zou een medium lange tijdrit in kunnen zitten + een redelijk korte klimtijdrit. Dat verwacht ik eerder dan 1 lange vlakke.quote:Op zondag 23 juli 2017 11:41 schreef Jason22 het volgende:
Volgend jaar zit er in ieder geval een ploegentijdrit in van 35 kilometer. Denk niet dat er daarna nog 2 individuele tijdritten volgen, maar waarschijnlijk nog wel een. De vraag is dan hoe lang die gaat zijn en waar die in de Tour zit.
Hoe ver gaan die herinneringen terug?quote:Op zondag 23 juli 2017 11:20 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het storend dat de resultaten van "het nieuwe wielrennen" zo sterk beïnvloed worden door valpartijen. Ik heb het idee dat dat vroeger minder gebeurde. Uiteraard vielen er toen ook renners uit, maar tegenwoordig is dat gewoon schering en inslag (niet alleen in de Tour). Dan heb ik het niet over ziek worden of buiten tijd eindigen, maar echt valpartijen.
Ik kan me geen recente grote rondes en klassieke voorjaren herinneren waar de toppers gewoon een hele periode tegen elkaar reden en iedereen zijn kansen kon verdedigen, er plakken er altijd wel een half dozijn tegen het asfalt.
7km eerste dag. Anders vermoord je de kansen van bardetquote:Op zondag 23 juli 2017 11:41 schreef Jason22 het volgende:
Volgend jaar zit er in ieder geval een ploegentijdrit in van 35 kilometer. Denk niet dat er daarna nog 2 individuele tijdritten volgen, maar waarschijnlijk nog wel een. De vraag is dan hoe lang die gaat zijn en waar die in de Tour zit.
Eens, maar volgens mij is dat meer iets wat we hebben te accepteren dan dat er een realistische oplossing voorhanden is. Toegenomen belangen en cultuurverandering (richting control freak) is vermoedelijk onomkeerbaar, of je moet radicale wijzigingen doorvoeren - veel verdergaand dan een rennertje minder per ploeg.quote:Op zondag 23 juli 2017 11:20 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het storend dat de resultaten van "het nieuwe wielrennen" zo sterk beïnvloed worden door valpartijen. Ik heb het idee dat dat vroeger minder gebeurde. Uiteraard vielen er toen ook renners uit, maar tegenwoordig is dat gewoon schering en inslag (niet alleen in de Tour). Dan heb ik het niet over ziek worden of buiten tijd eindigen, maar echt valpartijen.
Ik kan me geen recente grote rondes en klassieke voorjaren herinneren waar de toppers gewoon een hele periode tegen elkaar reden en iedereen zijn kansen kon verdedigen, er plakken er altijd wel een half dozijn tegen het asfalt.
Bardet reed in Düsseldorf sneller dan Uran, Landa en Aru overigensquote:Op zondag 23 juli 2017 13:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
7km eerste dag. Anders vermoord je de kansen van bardet
Dan spreekt dat alleen nog maar meer om de tijdrit de eerste dag te doen. Maar was er al niet besloten dat het een rit in lijn was?quote:Op zondag 23 juli 2017 13:50 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Bardet reed in Düsseldorf sneller dan Uran, Landa en Aru overigens
Tijdrit van Vuillermoz laat volgens mij wel zien dat het niet zo zeer aan het materiaal ligt. Romain was op.quote:Op zondag 23 juli 2017 13:50 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Bardet reed in Düsseldorf sneller dan Uran, Landa en Aru overigens
quote:Op zondag 23 juli 2017 12:57 schreef franklop het volgende:
Lammertink was nog gevallen gisteren trouwens
Jep, eerst twee vlakke ritten en dan de ploegentijdrit.quote:Op zondag 23 juli 2017 14:06 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dan spreekt dat alleen nog maar meer om de tijdrit de eerste dag te doen. Maar was er al niet besloten dat het een rit in lijn was?
Dat ligt in dit geval aan de koers. Vrij recent had je de Tour nog van 2014 die echt wel prima was. Ook die werd ontsierd door valpartijen van toppers, maar ook heroïsche strijd en een interessant parcours met daardoor een interessant verloop van de wedstrijd.quote:Op zondag 23 juli 2017 11:36 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Prima.
Dat betekent dat er bijna niets in deze sport het vermelden waard blijft.
Als ik zo zou redeneren, dan blijft er nul reden over om zo'n sport nog te volgen.
Topposting, thanks!quote:Op zondag 23 juli 2017 12:12 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Hoe ver gaan die herinneringen terug?
En vanaf wanneer begint dat "nieuwe wielrennen"?
Wat wel zo is, is dat er veel meer drukte is in de pelotons, en die pelotons zijn groter dan (veel) vroeger.
De drukte wordt voor een groot deel veroorzaakt door de enorme publiciteit en commerciële belangen.
Complete etappes integraal op tv en internet; dus moet er in beeld gereden worden om de sponsoren te behagen. Dringen geblazen.
Bovendien wordt het spektakel steeds meer geforceerd: de gekste steile smalle afdalingen zijn niet mal genoeg. Er moet gescoord worden.
Ik heb thuis 2 ouwe Vlaamse wielrenboekjes over de jaren 1976 en 1977. Een tijd geleden lekker goedkoop tweedehands gekocht. Geweldig leesvoer over twee doorsnee jaartjes uit de goeie ouwe tijd. Het stikt in die goeie ouwe tijd van de valpartijen. In 1976 valt er in de Giro er één dode: Juan Manuel Santisteban (bijgenaamd "Flappie"). Er zijn vele valpartijen in hectische pelotonsprints; Patrick Sercu wordt zwaar gewond afgevoerd. Er wordt gevreesd voor zijn carrière. Sprinter Rik van Linden eindigt in het ziekenhuis met een zware hersenschudding. De winnaar van de eerste bergrit, Ronald De Witte, komt na de finish in botsing met fotografen, valt, loopt zware hoofdwonden op en staakt enkele dagen later de strijd. Roze truidrager Felice Gimondi komt ten val en blijft minutenlang liggen. Niettemin krijgt hij van de artsen toestemming om door te fietsen (waanzin). Hij wint de Giro ook nog omdat zijn 'roze' opvolger Johan De Muynck in de laatste bergetappe zwaar ten val komt en dermate gekneusd raakt dat hij in de slottijdrit kansloos is.
In de Tour komt favoriet en titelverdediger Bernard Thévenet meerdere keren ten val (dalen is niet zijn sterkste punt) en staakt uiteindelijk gedemoraliseerd de strijd. Kanshebber en wereldkampioen Hennie Kuiper valt twee keer; na de tweede val wordt hij weer wakker in het ziekenhuis. Joop Zoetemelk valt niet, maar krijgt wel last van een steenpuist op zijn reet, waardoor hij zijn kansen niet voor de volle 100% kan verdedigen. Van Impe wint de Tour.
In de Giro van 1977 rijgt wereldkampioen Freddy Maertens de ene ritzege na de andere aaneen, tot hij ten val komt en zijn pols breekt. Einde verhaal. Gelukkig voor de ploeg neemt meesterknecht Michel Pollentier de honneurs waar. 'De Kei van Keiem' wint de Giro.
In de Tour van 1977 zit kanshebber Hennie Kuiper in de 1e etappe achter een grote valpartij (en dat bij een klein peloton van 100 man). Hij verliest 15 seconden op alle andere favorieten. Op Alpe-d'Huez wint hij de rit, maar hij komt 8 seconden tekort voor het geel. In de slotklim van die etappe ligt titelverdediger Lucien van Impe voorop, maar hij komt ten val nadat hij wordt aangereden door een volgauto. Kuiper passeert, Van Impe's fiets blijkt kapot, Thévenet passeert ook. Van Impe verliest 3 minuten in 5 kilometer.
Gele truidrager Thévenet komt in de stromende regen op de Champs-Elysées ten val, maar de Raleigh-ploeg van Kuiper weigert om daarvan te profiteren. De Fransman wint de Tour, en geeft enkele jaren later toe dat de jury hem gematst heeft bij dopingcontroles.
W.b. de zogenaamde saaiheid van de laatste jaren nog 1 opmerking: in het (al dan niet) verre verleden begonnen de live-uitzendingen plusminus 30 tot 40 km voor de finish, en dan werd er vaak een flitsende finale 'geregeld', terwijl er veel vaker een wandeletappe van wel zo'n 200 kilometer aan vooraf was gegaan. Of lange 'dodelijk saaie' ontsnappingen. 'We' raken eraan gewend dat we iedere scheet van iedere renner live in beeld kunnen krijgen, en vinden na 5 van dergelijke jaren blijkbaar dat het wielrennen eigenlijk een sleur en een flopshow is.
Of zijn 'we' gewoon zeurende en verwende krengen geworden?
De renners maken de koers. En als de koers leiders kent (hetzij individuele renners, hetzij een volledige ploeg): ja, dan maken zij doorgaans de koers. De Giro kende niet echt zo'n leider, en dat geeft een boeiender koersverloop, ongeacht de aard van het parcours.quote:Op zondag 23 juli 2017 16:18 schreef Blik het volgende:
[..]
Dat ligt in dit geval aan de koers. Vrij recent had je de Tour nog van 2014 die echt wel prima was. Ook die werd ontsierd door valpartijen van toppers, maar ook heroïsche strijd en een interessant parcours met daardoor een interessant verloop van de wedstrijd.
Niemand zit te wachten op weer een etappe waarin de Skyploeg voorop rijd op basis van de wattage-meters, maar het gebeurt wel en het is niet om aan te gluren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |