SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:Op donderdag 3 augustus 2017 13:34 schreef DeeBee het volgende:
Ja en US Postal fietste heel hard vanwege rondere wielen.
Je snapt toch ook dat dit als een tang op een varken slaat? Jij vergelijkt eerst atletiek met zwemmen, dan leg ik je het verschil uit en vervolgens kom je hier mee? Ik zeg toch niet dat er geen doping wordt gebruikt in het zwemmen? Ik leg alleen maar uit hoe het kan dat het nu zoveel harder gaat. Want niet alleen de top gaat harder, het zwemmen is in de breedte ook veel sneller geworden.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Je veegt alle (technische) vooruitgang in het hardlopen bij voorbaat van tafel, terwijl daar ook genoeg gebeurt. In de atletiek hebben er nota bene meerder keren illegale banen gelegen voor snellere sprinttijden, zoals in Atlanta en werden de prestaties uit de jaren '80 niet eens benaderd...
Alle sporten profiteren van een vooruitgang in trainingsleer en begeleiding, dat is min of meer een constante factor. Waarom ik o.a. ook wielrennen noem is omdat keer op keer in de geschiedenis is gebleken dat alle 'verklaringen' zoals snellere fietsen, banen, badpakken whatever de grootste onzin bleken en het voornamelijk de apothekers waren die de vooruitgang veroorzaakte. Vandaar dat ik grote moeite heb met die verklaringen omtrent de vooruitgang in het zwemmen.
Die snellere baden etc. zijn er ook al minimaal 10 jaar en de post-pakken periode is ook alweer een tijdje bezig en nóg zit er geen rem op de recordregen.
Tel daarbij de hoeveelheid dopinggevallen van toppers op en dat lijkt mij een plausibelere verklaring voor het aanhoudende succes dan diepere zwembaden...
Maar wat boeit het allemaal ook, die WR's zijn meestal lekker lollervermaak. Sowieso is er weinig aan qua zwemmen met de USA dominantie en gebrek aan echte rivaliteit op het moment... 16 van de 33 gouden medailles naar de USA in Rio en 18/42 in Budapest, meh.
Alle sporten profiteren van een vooruitgang in trainingsleer en begeleiding, dat is min of meer een constante factor. Waarom ik o.a. ook wielrennen noem is omdat keer op keer in de geschiedenis is gebleken dat alle 'verklaringen' zoals snellere fietsen, banen, badpakken whatever de grootste onzin bleken en het voornamelijk de apothekers waren die de vooruitgang veroorzaakte. Vandaar dat ik grote moeite heb met die verklaringen omtrent de vooruitgang in het zwemmen.
Die snellere baden etc. zijn er ook al minimaal 10 jaar en de post-pakken periode is ook alweer een tijdje bezig en nóg zit er geen rem op de recordregen.
Tel daarbij de hoeveelheid dopinggevallen van toppers op en dat lijkt mij een plausibelere verklaring voor het aanhoudende succes dan diepere zwembaden...
Maar wat boeit het allemaal ook, die WR's zijn meestal lekker lollervermaak. Sowieso is er weinig aan qua zwemmen met de USA dominantie en gebrek aan echte rivaliteit op het moment... 16 van de 33 gouden medailles naar de USA in Rio en 18/42 in Budapest, meh.
Jack does it in real time...
Zonet vergeleek je het nog met de jaren 80. Maargoed, ik zal wel naïef zijn ofzo maar dat geblaat steeds over dopingquote:Op donderdag 3 augustus 2017 14:20 schreef DeeBee het volgende:
Die snellere baden etc. zijn er ook al minimaal 10 jaar en de post-pakken periode is ook alweer een tijdje bezig en nóg zit er geen rem op de recordregen.
Maar wat boeit het allemaal ook, die WR's zijn meestal lekker lollervermaak. Sowieso is er weinig aan qua zwemmen met de USA dominantie en gebrek aan echte rivaliteit op het moment... 16 van de 33 gouden medailles naar de USA in Rio en 18/42 in Budapest, meh.
Mijn toptijden zijn ook sneller dan die van zoveel jaar geleden, maar ik heb dan ook de beschikking gehad over dezelfde pakken als de toppers nu hebben, zelfde faciliteiten enzovoorts, maar ik weet toch wel zeker dat ik geen doping gebruik. Ik heb gewoon een gebrek aan (super)talent 
Over dat laatste, je hoeft niet te kijken he. Classic antwoord natuurlijk maar als ik iets niet leuk (meer) vind kijk ik er ook niet meer naar.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Inderdaad geen goed vergelijk, zwemmen is inmiddels een vuilere sport dan atletiek geworden. Juist een brede top is meestal een indicatie voor grootschalig dopinggebruik.quote:Op donderdag 3 augustus 2017 13:59 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat er geen doping wordt gebruikt in het zwemmen? Ik leg alleen maar uit hoe het kan dat het nu zoveel harder gaat. Want niet alleen de top gaat harder, het zwemmen is in de breedte ook veel sneller geworden.
Maar goed in 2015 werd daar al voor gewaarschuwd.
http://www.dailymail.co.u(...)cs-warn-coaches.html
Het is natuurlijk ook geen probleem van de laatste jaren, opmerkelijke sprongen in prestaties zie je al tig jaar. Denk aan een Michelle Smith, Inge de Bruin of Chineesjes van 11 die wereldrecords kunnen breken. Wat minder klotsen en een dieper bad en hopla je zwemt seconden sneller.
Zou wel genot zijn als a die Amerikanen onder zitten en dat allemaal onder tafel wordt geschoven, heerlijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Met breedte bedoel ik mensen van mijn niveau van een paar jaar terug. Vrouwen die 58'ers/ Mannen die 53'ers zwemmen op 100 vrij enzo. Denk je echt dat wij allemaal doping gebruiken? Ik zou niet eens weten hoe.
Ik geef het op. Ik denk er zo over, prima.
Ik geef het op. Ik denk er zo over, prima.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nou ja, in de atletiek heeft men sinds de Oost-Duitse tijden natuurlijk ook bepaald niet stilgezeten met ontwikkeling van materiaal, trainingsmethoden, professioneel voor de sport leven. Het verschil is dat veel records daar echt op geen enkele manier ook maar enigszins te benaderen lijken, terwijl in het zwemmen het ene na het andere record sneuvelt, elke keer weer, Oost-Duitse records gaan eraan, superpakkenrecords gaan eraan, het houdt nooit op. Waarbij records op de 50m (behalve vrij) dan weer minder zeggen, die afstanden boeien toch maar eens in de twee jaar echt een paar toppers en dan ook soms niet eens iedereen die op die afstand zou kunnen knallen.
Overigens lijkt het me wel logisch dat beter materiaal in het zwemmen meer verschil kan maken, door beter door het water te gaan valt (denk ik) meer winst te halen dan door beter door lucht te gaan (bij de snelheden die in de atletiek gehaald worden). Maar opvallend is het natuurlijk wel allemaal. Aan de andere kant, zwemmen is wereldwijd een kleinere sport en in kleine sporten is meer ruimte voor verbetering, denk ik
Overigens lijkt het me wel logisch dat beter materiaal in het zwemmen meer verschil kan maken, door beter door het water te gaan valt (denk ik) meer winst te halen dan door beter door lucht te gaan (bij de snelheden die in de atletiek gehaald worden). Maar opvallend is het natuurlijk wel allemaal. Aan de andere kant, zwemmen is wereldwijd een kleinere sport en in kleine sporten is meer ruimte voor verbetering, denk ik
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar qua kleding in de atletiek kun je toch weinig veranderen? Dat stoffen badpakje of de pakken van nu waarbij je praktisch een corset aantrekt (ik lijk echt superslank in dat pak, ja toch) en je bovenbenen bij elkaar worden geperst levert bij mij toch een wereld van verschil op, al zou het alleen maar tussen je oren zitten.quote:
Nou ja, in de atletiek heeft men sinds de Oost-Duitse tijden natuurlijk ook bepaald niet stilgezeten met ontwikkeling van materiaal, trainingsmethoden, professioneel voor de sport leven. Het verschil is dat veel records daar echt op geen enkele manier ook maar enigszins te benaderen lijken, terwijl in het zwemmen het ene na het andere record sneuvelt, elke keer weer, Oost-Duitse records gaan eraan, superpakkenrecords gaan eraan, het houdt nooit op. Waarbij records op de 50m (behalve vrij) dan weer minder zeggen, die afstanden boeien toch maar eens in de twee jaar echt een paar toppers en dan ook soms niet eens iedereen die op die afstand zou kunnen knallen.
Overigens lijkt het me wel logisch dat beter materiaal in het zwemmen meer verschil kan maken, door beter door het water te gaan valt (denk ik) meer winst te halen dan door beter door lucht te gaan (bij de snelheden die in de atletiek gehaald worden). Maar opvallend is het natuurlijk wel allemaal. Aan de andere kant, zwemmen is wereldwijd een kleinere sport en in kleine sporten is meer ruimte voor verbetering, denk ik
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar dat is dan vergeleken met de Oost-Duitse tijden, niet met de superpakken. Ik neem aan dat die toch wel beter waren dan wat ze nu hebben, of zijn de pakken van nu sneller dan de superpakken?quote:
[..]
Maar qua kleding in de atletiek kun je toch weinig veranderen? Dat stoffen badpakje of de pakken van nu waarbij je praktisch een corset aantrekt (ik lijk echt superslank in dat pak, ja toch) en je bovenbenen bij elkaar worden geperst levert bij mij toch een wereld van verschil op, al zou het alleen maar tussen je oren zitten.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nou ik heb helaas die plastic pakken niet aangehad, dus daar kan ik echt niks over zeggen. Maar deze zijn wel minstens zo moeilijk aan te krijgen als die dingen toen. Als je echt je goede perfecte maat hebt dan kun je er wel 15-30 min over doen inclusief blaren. Dat was met die dingen ook zo.quote:
[..]
Maar dat is dan vergeleken met de Oost-Duitse tijden, niet met de superpakken. Ik neem aan dat die toch wel beter waren dan wat ze nu hebben, of zijn de pakken van nu sneller dan de superpakken?
Maar in eerste instantie ging het ook over de jaren 80 in vergelijking met nu. Omdat de tijden in de atletiek niet verbroken worden en in het zwemmen wel. Ik denk dat er in het zwembad echt veel meer verschil gemaakt kan worden met dat soort dingen, het is gewoon een compleet andere sport en daarom niet te vergelijken. Ook niet omdat hardlopen iets is wat ik zeg maar buiten op straat gewoon kan doen en je voor zwemmen toch op zijn minst een bak water nodig hebt
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Voor atletiek heb je toch echt een baan nodig voor de loopnummers. Op het gebied van banen is er juist wel veel progressie geboekt om het nog maar niet te hebben over het schoeisel. Maar dan nog is het evident dat atletiek een groot dopingprobleem kent. Dat atleten in de buurt komen van Oostblok of Chinese records of die zelfs verbeteren doet bij menig volger de wenkbrauwen fronsen.
Als bij het zwemmen echter de sprongen procentueel nog een stuk groter zijn dan zou het alleen aan de technologische vooruitgang liggen. Wat mij betreft net zo geloofwaardig als marginal gains (jiify bags) in het wielrennen of betere trainingsomstandigheden en voeding en groenten in de atletiek.
Als bij het zwemmen echter de sprongen procentueel nog een stuk groter zijn dan zou het alleen aan de technologische vooruitgang liggen. Wat mij betreft net zo geloofwaardig als marginal gains (jiify bags) in het wielrennen of betere trainingsomstandigheden en voeding en groenten in de atletiek.
Kromowidjojo zwom vanochtend trouwens een PR en een EKkb limiet op de 50rug: 26.93. Doet ze echt nooit dus vond ik wel even het vermelden waard
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Zie allemaal vierde plaatsen voor Heemskerk 
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Scheelt, met zijn WK tijd was ie hier ook maar tweede gewordenquote:
De wereldkampioen is ook lekker in vorm
http://omegatiming.com/Fi(...)01EB04FFFFFFFFFFFF01
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Ja, maar waarom dan? Het is niet even een toernooitje tussendoor wat massaal geskipt wordt.quote:
[..]
Maar het was ook bekend dat ze worldcups zou gaan zwemmen.
Als je even een jaar wat minder traint kan ik me best voorstellen dat je jezelf niet voor schut wilt zetten op de individuele nummers, maar op de tig estafettenummers had ze best van nut kunnen zijn. Op de 4x100 vrij is dat gewoon het verschil tussen zilver en goud.
De records tot aan de allerjongste jeugd blijven ook sneuvelen over de hele wereld. Om nou te denken dat ze op hun twaalfde al overal allemaal tjokvol zitten gaat mij toch net even wat te ver.quote:
Ja en US Postal fietste heel hard vanwege rondere wielen.
De dopinggevallen van een Park, Mellouli, Morozov, Hardy, Sun Yang, Zetao, Efimova en Cielo (om maar een paar voorbeeldjes te noemen uit de laatste jaren) zeggen natuurlijk ook niks over de cultuur in het zwemmen... Heel toevallig allemaal medaillewinnaars en recordbrekende kampioenen, maar natuurlijk makkelijk weg te zetten als incidentjes van vals spelende eenlingen die op eigen initiatief opereerden.
En inderdaad, bij het zwemmen en ook het wielrennen is er stukken meer vooruitgang geboekt buiten het fysieke aspect.
Omdat ze weer aan het trainen is, en dan is het lekker om wedstrijden op hoog niveau te zwemmen.quote:
[..]
Ja, maar waarom dan? Het is niet even een toernooitje tussendoor wat massaal geskipt wordt.
Als je even een jaar wat minder traint kan ik me best voorstellen dat je jezelf niet voor schut wilt zetten op de individuele nummers, maar op de tig estafettenummers had ze best van nut kunnen zijn. Op de 4x100 vrij is dat gewoon het verschil tussen zilver en goud.
En ze hebben de keuze gemaakt om geen WK te zwemmen. Volgend jaar is belangrijker.
En Campbell is ook niet de meest stabiele zwemster.
Verder weet ik het ook niet, hang niet elke dag met ze aan de telefoon.
quote:
Kromowidjojo zwom vanochtend trouwens een PR en een EKkb limiet op de 50rug: 26.93. Doet ze echt nooit dus vond ik wel even het vermelden waard
quote:
Nog knap dat ze 26.77 zwom in de finale dan 
Ze postte gisterochtend al een slomo van haar start met de tekst 'Tag your friends who start better than this'
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Zou doodzonde zijn als Kromo nu toch nog stopt, als ze dit nog 3 jaar kan opbrengen dan kan ze zomaar nog voor goud gaan in Tokyo
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ze zijn lekker aan het schroeien daar in Berlijn. NR Stolk 200 wissel in 1.54.33 (was 1.55.90), NR Toussaint 50 rug 26.29 (was 26.33) en al negen namen hebben zich gekwalificeerd voor de EKkb.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
PR voor Kromo op de 50 vlinder met 25.05. De Waard en Busch kwalificeren zich ook voor de EKkb met 25.55 en 25.98. Ik denk dat we met een 4x50 vlinder estafette best goed wegkomen.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Hoop Nederlanders die meedoen wel. Niet zo gek in Berlijn natuurlijk.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
PR's voor Kromowidjojo in 24.95 en Maaike de Waard in 25.24 op de 50 vlinder in de finale
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Kyle Stolk dik PR op 100vrij als ik het goed heb. 47.13.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Toussaint verbetert haar eigen NR op 50 rug naar 26,24.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Vanochtend al tochquote:Op zondag 6 augustus 2017 18:11 schreef H.Vviv het volgende:
Ook een NR op de 200 wissel voor Stolk 01:54.33.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
1,52,23 voor Heemskerk op 200m vrij, gewoon een erg sterke tijd. Halve seconde boven NR/PR
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Nieuw NR voor de 4x50m mixed relay;
1.38;41
1.38;41
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Ik zag het ja 
WE hebben weer een individueel record in handen
WE hebben weer een individueel record in handen
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Sjostrom dus ook onder haar WR van weekje geleden.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Stomme vraag; waarom zijn alle WorldCups kortebaan?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Stolk 1.42,81 op 200 vrij
volgens mij een dik pr
volgens mij een dik pr
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Lekker Kromo! Ook financieel gezien. 10.000 euro voor een WR toch?
Benieuwd wat ze dit weekend in Eindhoven nog gaat laten zien. En daarna lekker op vakantie en op dag 1 al de knoop doorhakken dat er nog 3 jaar door gezwommen gaat worden :p
Benieuwd wat ze dit weekend in Eindhoven nog gaat laten zien. En daarna lekker op vakantie en op dag 1 al de knoop doorhakken dat er nog 3 jaar door gezwommen gaat worden :p
Kromo ook PR op 100 vlinder; 56,97
Althans, als ik het juiste lijstje heb. nm,
Althans, als ik het juiste lijstje heb. nm,
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Lijkt me geen stomme vraag.quote:
Stomme vraag; waarom zijn alle WorldCups kortebaan?
Nope, in de series al sneller met 56.63.quote:
Kromo ook PR op 100 vlinder; 56,97
Althans, als ik het juiste lijstje heb. nm,
Dan was dat lijstje nog niet geüpdatetquote:
[..]
Nope, in de series al sneller met 56.63.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Dat heeft ze snel geregeld.quote:
Binnenkort lekker onder de 23 seconden
Citius, Altius, Fortius.
Ik denk omdat het spectaculair is en iedereen na zo'n langebaan seizoen meer zin heeft om te knallen op de kortebaan dan weer die langebaantoernooien. Dat zou tenminste mijn onderbouwing zijnquote:
Stomme vraag; waarom zijn alle WorldCups kortebaan?
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
