#ANONIEM | donderdag 22 juni 2017 @ 18:16 |
Weer minder inentingen, RIVM waarschuwt voor mazelenuitbraak Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gaat onderzoeken waarom steeds minder ouders hun kinderen laten inenten. Minister Schippers wil weten wat de mogelijk belemmerende factoren zijn. Het RIVM maakte vandaag bekend dat de vaccinatiegraad voor de inentingen uit het Rijksvaccinatieprogramma voor het derde achtereenvolgende jaar licht is gedaald. In dat programma zijn vaccinaties opgenomen tegen onder meer difterie, kinkhoest, tetanus, polio en mazelen. Het instituut waarschuwt dat als de daling doorzet vooral de kans op een uitbraak van mazelen toeneemt. Voor het eerst lieten vorig jaar ook minder meisjes zich inenten tegen baarmoederhalskanker: dat percentage daalde van 61 naar 53. Feit of fictie? Kan een vaccinatie autisme veroorzaken? Een veelgehoord vooroordeel, dat ongefundeerd blijkt. De arts die link tussen autisme en inentingen had 'ontdekt' bleek later een fraudeur. Tv-programma De Kennis van Nu heeft een lijst gemaakt van de wetenschappelijke feiten over inentingen. In een brief aan de Tweede Kamer wijst Schippers erop dat de vaccinatiegraad in Nederland hoog is vergeleken met andere landen. Met uitzondering van de inentingen tegen baarmoederhalskanker liggen de gemiddelde percentages in Nederland ruim boven de 90. De minister wil een verklaring voor de teruggang. Eerder noemde het RIVM onder meer als oorzaken dat ziekten waartegen wordt gevaccineerd steeds meer buiten beeld raken en dat op internet allerlei 'non-informatie' staat. Met name hoogopgeleide ouders zouden steeds vaker kritisch zijn over het nut van preventieve prikken. 'Op sociale media is veel angstmakerij voor vaccins' Vaccinatietwijfelaars: 'Fijn dat RIVM ons serieuzer gaat nemen' Noodzaak Schippers wil dat het RIVM onderzoekt of de daling ook samenhangt met bepaalde maatschappelijke trends. Ze wil weten wat de beste manier is om "ongefundeerde angst voor vaccinaties en vermeende bijwerkingen" weg te nemen. "Om de hele bevolking te beschermen tegen verschillende infectieziekten is het een noodzaak dat voldoende zuigelingen, kleuters en schoolkinderen de inentingen uit het Rijksvaccinatieprogramma krijgen", schrijft de minister. http://nos.nl/artikel/217(...)mazelenuitbraak.html | |
DKS | donderdag 22 juni 2017 @ 18:18 |
Ik begrijp mensen niet. Waarom zou je je kleine niet beschermen met inentingen? | |
mstx | donderdag 22 juni 2017 @ 18:22 |
Ik snap de angst wel, kijk maar hier op FOK!. Wij zijn allemaal ingeënt en ook allemaal autistisch. 1+1=2 | |
#ANONIEM | donderdag 22 juni 2017 @ 18:39 |
Dat snap ik ook niet. | |
Physsic | donderdag 22 juni 2017 @ 18:44 |
Het doormaken van de ziekte (in het geval van mazelen) biedt voor later betere bescherming dan een vaccinatie. Ze gaan er dan van uit dat hun kind geen blijvende schade overhoudt aan de mazelen. Maar de meeste zijn van mening dat de risico's op blijvende schade door vaccinatie (zoals autisme ) veel groter is dan het risico op blijvende schade door de ziekte(s). | |
hottentot | donderdag 22 juni 2017 @ 18:55 |
Eigenlijk is het een luxeprobleem, domme mensen zien die ziektes niet meer en begrijpen niet dat dit juist komt door het overweldigend succes van het inentingsprogramma, zij denken dat het onzin is om je in te enten tegen ziektes die er toch niet zijn. De andere groep zijn de BNW gekkies en religieus gestoorden. Jammer dat de overheid niet ingrijpt bij dit soort dingen. | |
DKS | donderdag 22 juni 2017 @ 19:01 |
Mazelen en rode hond kunnen zeer vervelende gevolgen hebben. | |
Tijger_m | donderdag 22 juni 2017 @ 19:03 |
Daar gaat men helemaal niet van uit, het is geen aanname maar een feit. Dat is gewoon vastgesteld en de percentages van kinderen die negatieve gevolgen (dus NIET autisme wat er niets mee te maken heeft) van vaccinaties krijgen zijn veel kleiner dan de gevolgen van niet-vaccineren. | |
Murdera | donderdag 22 juni 2017 @ 19:04 |
bakfietsmoeders hebben op feesboek gelezen dat sterre en vlinder daar autistisch van kunnen worden, en ze zijn nu toch gezond? Waarom dan nog nadenken? | |
habitue | donderdag 22 juni 2017 @ 19:04 |
Het is helemaal geen luxeprobleem, niet ingeënte kinderen vormen een risico. Ze kunnen hele jonge kinderen infecteren die nog niet zijn ingeënt. Vaccinaties werken op groepsimmuniteit, het is dus van belang dat iedereen dat blijft doen. | |
DKS | donderdag 22 juni 2017 @ 19:06 |
Blij toe dat de tokkieouders van Chayenne of Ryan nog wel enigszins verstand hebben. | |
hottentot | donderdag 22 juni 2017 @ 19:08 |
Dat weet ik, het luxeprobleem schuilt hem erin dat veel van de ziektes waartegen je een inenting neemt voor de huidige ouders een ver van hun bed show is. | |
Murdera | donderdag 22 juni 2017 @ 19:12 |
de toename in anti-vaxxers was een stuk hoger in hoger opgeleide vrouwen. Kan het onderzoek niet goed terugvinden maar als je wil kan je zelf even zoeken of zal ik na het eten nog even kijken. Deze kwam ik wel weer tegen. | |
Haags | donderdag 22 juni 2017 @ 19:12 |
Dom dom dom | |
Physsic | donderdag 22 juni 2017 @ 19:12 |
Dat hoef je mij niet te vertellen. | |
#ANONIEM | donderdag 22 juni 2017 @ 19:16 |
Dit ja. Het is juist in de gebieden, waar veel gelovigen wonen (Biblebelt) waar die ziektes af en toe nog de kop opsteken. | |
DKS | donderdag 22 juni 2017 @ 19:18 |
In mijn tokkiebuurt gaan ouders wel naar het consultatiebureau. Laagopgeleiden zijn kennelijk wat makkelijker daarin. | |
Physsic | donderdag 22 juni 2017 @ 19:21 |
Grappige ontwikkeling. | |
Nattekat | donderdag 22 juni 2017 @ 19:23 |
Als de gevolgen er nou enkel waren voor die Darwins, had het me geen biet uitgemaakt. Maar hoe die ontzettend egoïstische idioten het in hun koppen kan halen om willens en wetens hun eigen kind en andere kinderen in gevaar te brengen kan ik met mijn hoofd echt niet bij | |
Twiitch | donderdag 22 juni 2017 @ 19:46 |
Ik stel voor dat we op texel een soort van leprakolonie maken voor deze mensen en hun kroost. | |
Nattekat | donderdag 22 juni 2017 @ 19:49 |
Gewoon Rottummeroog en Rottummerplaat inpolderen zoals we met Texel hebben gedaan. | |
DKS | donderdag 22 juni 2017 @ 19:57 |
Gezonde ontwikkeling. En gelukkig willen hipsters hun Sterre, Storm, India,Fleur en Noortje of Maudje enzovoort niet in een tokkiebuurt op de crèche of kdv. | |
Wayfarer | donderdag 22 juni 2017 @ 19:59 |
Lekker standaard opmerking. Het was ver voor Facebook al bekend dat er een connectie is tussen autisme en vaccineren, nou is het eindelijk voor iedereen te lezen dat wel. En ja die onderzoeken zijn keer op keer gedwarsboomd. | |
Twiitch | donderdag 22 juni 2017 @ 20:05 |
Er is maar één onderzoek uit volgens mij de eind jaren negentig en die is al meerdere keren ontkracht. Er is geen bewezen connectie. | |
Physsic | donderdag 22 juni 2017 @ 20:08 |
In Italië zijn ze zelfs van plan te verhuizen sinds vaccineren verplicht is voor kinderen die naar school gaan. https://www.rt.com/news/391679-italy-vaccinations-austria-asylum/ | |
Wayfarer | donderdag 22 juni 2017 @ 20:22 |
Nee anders, het is onvoldoende bewezen dat de connectie er wel is volgens die tegengeluiden van onder andere het totaal objectieve (pffff) World Health Organization. | |
Tocadisco | donderdag 22 juni 2017 @ 20:31 |
Dat is zo'n beetje de definitie van 'niet bewezen' .. | |
Wayfarer | donderdag 22 juni 2017 @ 20:32 |
Ja maar genuanceerder. | |
#ANONIEM | donderdag 22 juni 2017 @ 22:02 |
Duidelijk voorbeeld van het gevaar van complotidioterie. Het begint met wat fantaseren en het eindigt met verwoeste levens. | |
Tijger_m | donderdag 22 juni 2017 @ 22:41 |
De beste oplossing lijkt mij om hetzelfde te doen als Californie, je mag geen door de overheid betaalde school bezoeken indien je niet ingeeent bent. | |
Murdera | donderdag 22 juni 2017 @ 22:44 |
| |
Murdera | donderdag 22 juni 2017 @ 22:44 |
dit lijkt me een goede stap ja. | |
Brybry | donderdag 22 juni 2017 @ 22:55 |
Domme mensen? Op de vrije school hier in de buurt zijn veel kinderen niet gevaccineerd, de ouders van deze kinderen zijn vrijwel allemaal blanke hoogopgeleide ouders, hoe wil je dat verklaren? | |
hottentot | donderdag 22 juni 2017 @ 22:58 |
Sinds wanneer kun je met een hogere opleiding niet dom zijn? Vrije school.. niet inenten.. Yep, dom volk. | |
Murdera | donderdag 22 juni 2017 @ 23:00 |
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Illusory_superiority | |
AnanYaw | donderdag 22 juni 2017 @ 23:02 |
De vaccinatie tegen baarmoederhalskanker is wel de meest risicovolle vaccinatie dacht ik. Dit terwijl je er verre van immuun door wordt. Daarbij gaat "herd immunity" hier niet op. Dus al met al heb ik wel begrip voor dames die dat vaccin laten schieten.Dat is gewoon het laagste niveau dat een hypothese kan bereiken. Wetenschappelijk taalgebruik is namelijk genuanceerder dan dagelijks taalgebruik. [ Bericht 28% gewijzigd door AnanYaw op 23-06-2017 10:13:40 ] | |
Physsic | donderdag 22 juni 2017 @ 23:07 |
Die zou ik zelf inderdaad ook niet nemen. | |
Tijger_m | vrijdag 23 juni 2017 @ 00:05 |
Intelligente mensen kunnen ook irrationeel zijn. | |
#ANONIEM | vrijdag 23 juni 2017 @ 05:58 |
En zo begint de antivaxgekte. | |
Lunatiek | vrijdag 23 juni 2017 @ 06:32 |
Hoezo? Het gaat om totaal iets anders. Baarmoederhalskanker is bijvoorbeeld niet besmettelijk. De kans dat je het krijgt is erg klein. Je hebt er alleen jezelf mee als je het alsnog krijgt. Het is geen inenting in de traditionele zin van het woord. De prik heeft zin verder nog niet bewezen voor het publiek, daarvoor bestaat die nog niet lang genoeg. | |
Megumi | vrijdag 23 juni 2017 @ 07:04 |
Los hiervan hebben het ontwikkelingen van antibiotica en vaccinaties vele miljoenen mensen het leven gered. Dat enorme voordeel weegt nooit op tegen de mogelijke nadelen. | |
Megumi | vrijdag 23 juni 2017 @ 07:11 |
Pff het is in elk geval onomstotelijk bewezen dat vaccineren miljoenen mensen het leven heeft gered. | |
Leandra | vrijdag 23 juni 2017 @ 07:18 |
Maar die gebieden zijn nu niet het probleem hè, het gaat nu vooral om de steden waar ouders een andere keuze beginnen te maken, en daar heb je ook gelijk een veel groter probleem als je een uitbraak hebt. | |
#ANONIEM | vrijdag 23 juni 2017 @ 07:20 |
Het virus dat de meeste gevallen van baarmoederhalskanker veroorzaakt is wel degelijk besmettelijk en daar richt het vaccin zich dan ook op. Maar goed, antivaxverhalen doen het beter op de sensatieschaal. | |
Lunatiek | vrijdag 23 juni 2017 @ 07:23 |
Zo te zien alleen als soa. Daar roei je geen hele steden mee uit. | |
DUTCHKO | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:02 |
Ik herinner mij een geval in Canada. Zwarte kousen lullo's van Nederland kwamen op familie bezoek en brachten (ik dacht) mazellen mee. De hele zooi werd geinfecteerd, behalve de ge-ente kinderen) en er stierf zelfs een kind. Ach, dat is gods wil werd er nog laconiek geroepen. Stelletje klootzakken. | |
Twiitch | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:14 |
Maar goed, enige tijd geleden besteedde Pauw of een soortgelijk programma hier aandacht aan. Toen hadden ze het briljante idee om een kinderarts die niet zo sterk was in discussies tegenover een aantal emotioneel schreeuwende antivaxxers te zetten, dat was handig gedaan hoor. | |
summer2bird | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:24 |
Dit is volgens de anti-vaxxers dus ok. | |
Twiitch | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:25 |
Zo krijg je een sterk kindje met een goede weerstand! | |
summer2bird | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:26 |
Als het overleeft. Maar ja, als het niet overleeft was het toch nooit sterk geworden. | |
Twiitch | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:30 |
Zo leefde men vroeger ook en vroeger was alles beter. | |
#ANONIEM | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:39 |
Er is niemand die beweert dat baarmoederhalskanker hele steden uit gaat roeien. | |
AnanYaw | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:40 |
Het hpv virus is zelfs zéér besmettelijk. Zo besmettelijk zelfs dat de grote meerderheid van de bevolking ermee besmet is. In de meeste gevallen levert dat echter geen problemen op en het vaccin verkleint die kans nog meer. Het verkleint de kans echter een stuk minder dan de meeste andere vaccins. De kans op complicaties is groter dan bij de meeste andere vaccins en de kans op baarmoederhalskanker of andere problemen veroorzaakt door het virus zijn klein. [ Bericht 1% gewijzigd door AnanYaw op 23-06-2017 10:12:49 ] | |
Hugo862 | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:46 |
Een van de volgende redenen: 1. Mag niet van god 2. Ik heb op feesboek gelezen dat je kind autistisch wordt van vaccinaties en er lood in zit en andere chemicaliën waaraan je doodgaat enzo. Je weet toch vaccinaties is gewoon big pharma conspiracy | |
Taiga | vrijdag 23 juni 2017 @ 08:55 |
Wat ik mij altijd afvraag....mensen die hun kinderen niet willen enten, nemen ze zelf wel entingen als zij op een verre reis gaan naar landen waar vaccinaties nodig zijn? Ik vind dat de laatste tijd wel heel veel mensen met een aluhoedje rondlopen...mensen die ineens alles beter weten dan de artsen en alle wetenschap, want ja die worden betaald door de Big Pharma dus wat zij roepen is sowieso bullshit. Prima dat mensen wat kritisch worden maar vind het wel doorslaan laatste tijd. Ik ken ook moeders in mijn omgeving, die in de zwangerschap rookte en vervolgens geen enting wilde doen want dat wat was gevaarlijk voor het kind... | |
#ANONIEM | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:19 |
Vertel? Ik lees juist dat er geen gevallen bekend zijn van noemenswaardige complicaties. | |
crystal_meth | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:25 |
3. Risico op besmetting is zo klein dat niet inenten de logische keuze is. Wat is het risico op nadelige gevolgen tgv een inspuiting ( letsel; medische fout, bvb verkeerd medicijn; infectie, bvb MRSA ...), 1 op 100.000, 1 op 1.000.000? In de VS is de kans op mazelen voor een niet-gevaccineerd persoon minder dan 1 op 100.000, en de meeste gevallen lopen goed af. De kans op polio is quasi nihil. Voor een individu is het dan een rationele keuze, maar daar kan je per definitie geen policy op baseren, want het werkt enkel als anderen niet zo redeneren. Daarom stelt men het voor alsof zulke personen hun kinderen in gevaar brengen, ook als dat statistisch gezien niet het geval is. Geldt trouwens enkel voor de meest zeldzame ziekten, niet voor bvb kinkhoest. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:40 |
Blijkbaar kunnen hoogopgeleid en domme beslissingen nemen prima samen gaan. | |
DustPuppy | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:42 |
Ja, ook bij de antroposofen schijnt dat nogal een issue te zijn: Vooral antroposofen enten kinderen niet in | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:46 |
Onbegrijpelijk inderdaad dat er zulke groepen bestaan anno 2017. | |
DUTCHKO | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:50 |
Waarom denk je dat er vaccinatie zijn uitgevonden? Omdat het allemaal zoooo geweldig ging voordat we de vaccinaties hadden? Kindersterfte was heel hoog, mensen gingen kapot aan mazelen, bof en rode hond. Ant vaccinatie boys zijn een gevaar voor de omgeving. | |
Hugo862 | vrijdag 23 juni 2017 @ 09:57 |
Je snapt dat die kans zo klein is omdat de vaccinatiegraad zo hoog is? Elke keer als er een uitbraak is in Nederland dan zijn die in de zwaar christelijke gemeenten omdat daar de vaccinatiegraad lager is. Naarmate de vaccinatiegraad daalt neemt de kans op besmetting toe. http://www.rivm.nl/Onderw(...)enepidemie_2013_2014 | |
DKS | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:02 |
Ik snap dat niet, je kind en andere kinderen bewust blootstellen aan dit soort ziektes. | |
AnanYaw | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:03 |
Ik heb het nagezocht en je hebt gelijk, excuseer. | |
Megumi | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:09 |
Dat komt omdat de meeste andere mensen wel gevaccineerd zijn. | |
Fir3fly | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:14 |
Uh, wat? De enige reden dat de kans zo klein is is juist omdat zo veel mensen gevaccineerd zijn. Complete onzin dus wat je hier zegt. | |
Windwalker88 | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:17 |
Ik heb net een hele therapie achter de rug over Autisme, en autisme ontstaat al in de baarmoeder. Hoe mensen denken dat autisme door inentingen kan komen is mij echt een raadsel | |
ThePlaneteer | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:29 |
Kunnen we niet eens boetes gaan uitdelen aan deze achtelijke families? | |
Hugo862 | vrijdag 23 juni 2017 @ 10:39 |
In 1998 heeft een Britse Arts/Wetenschapper genaamd Andrew Wakefield een paper gepubliceerd in The Lancet waarin een relatie tussen autisme en een bepaald vaccin werd aangetoond. Echter bleek zijn onderzoek fraudeleus en is geen enkele wetenschapper geweest die zijn resultaten kon reproduceren. Wakefield mag mede door dit fraudeleus onderzoek zijn functie als arts niet langer uitvoeren. Het verhaal over de relatie tussen vaccinaties en autisme is met de opkomst van internet en social media echter een compleet eigen leven gaan leiden. | |
Physsic | vrijdag 23 juni 2017 @ 11:51 |
De kans op complicaties en blijvende schade bij mazelen is klein, maar neemt wel toe naarmate iemand ouder wordt. De kinderen die dus niet gevaccineerd zijn en op jonge leeftijd niet het 'geluk' hebben ziek te worden tijdens een mazelenuitbraak, blijven de rest van hun leven risico lopen. Bijvoorbeeld wanneer later hun eigen kind op jonge leeftijd wel de mazelen krijgt. | |
crystal_meth | vrijdag 23 juni 2017 @ 12:43 |
Damn, wat dachten jullie dat ik bedoelde met: daar kan je per definitie geen policy op baseren, want het werkt enkel als anderen niet zo redeneren Ik dacht dat het duidelijk genoeg geïmpliceerd was in m'n post, maar blijkbaar is het nodig om expliiciet te vermelden wat het kleinste kind al weet: dat het door vaccinatie is dat bvb mazelen (één van de meest besmettelijke infecties, die zelfs in een school met 98% immuniteit een epidemie zal veroorzaken) in de VS uitgeroeid is (haast alle gevallen zijn in het buitenland opgedane besmettingen). | |
Taiga | vrijdag 23 juni 2017 @ 12:46 |
Ach tegenwoordig wordt er al gezegd dat de mazelen niet bestaan en dat het een fabel is....dus zo wordt alles onderuit gelult zodat ze hun kinderen maar niet hoeven te enten. | |
Fir3fly | vrijdag 23 juni 2017 @ 12:54 |
Waarom post je het dan alsnog? | |
Physsic | vrijdag 23 juni 2017 @ 13:50 |
Waarschijnlijk omdat iemand vraag waarom sommige mensen er voor kiezen niet te vaccineren. | |
Fir3fly | vrijdag 23 juni 2017 @ 13:51 |
Dan nog slaat het nergens op want mensen die niet vaccineren doen dat niet om rationele redenen en al helemaal niet uit kansberekening. | |
#ANONIEM | vrijdag 23 juni 2017 @ 13:51 |
O, wauw. Dergelijke reacties zie je niet vaak. Stijlvol! | |
Wayfarer | vrijdag 23 juni 2017 @ 18:16 |
Fake nieuws mensen of niet https://www.demorgen.be/b(...)ijk-bewijs-b4b6b3b0/ | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 juni 2017 @ 23:24 |
Eigenlijk is het gewoon kindermishandeling. Ouders zouden voor doodslag aangeklaagd moeten worden als hun kind sterft of lijdt onder zo'n ziekte. | |
hottentot | vrijdag 23 juni 2017 @ 23:47 |
BNW gekkie die rechter werd? | |
Physsic | zaterdag 24 juni 2017 @ 00:00 |
Zal wel weer een hele slechte journalistieke formulering van een uitspraak zijn, gok ik. | |
drexciya | zaterdag 24 juni 2017 @ 12:48 |
Dat is inmiddels niet meer afdoende. Sowieso heb je een heel hoge vaccinatiegraad nodig om mazelen tegen te houden, ruim boven de 90%. Ik was nogal verbaasd over hoe besmettelijk mazelen is, toen ik dat in een artikel las. | |
Wayfarer | zaterdag 24 juni 2017 @ 18:47 |
En hier is dus net zo hard geen bewijs voor. | |
Nattekat | zaterdag 24 juni 2017 @ 18:49 |
Jij bent zo'n gekkie die denkt dat het door een prik komt? Het zit in je DNA, dus in de baarmoeder begint het. . | |
Wayfarer | zaterdag 24 juni 2017 @ 18:50 |
Het eerste: deels waar. Het tweede: niet bewezen. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 18:51 |
Tof. Vertel. | |
Wayfarer | zaterdag 24 juni 2017 @ 18:54 |
Zoek me eerdere posten maar op in dit topic, en de reacties daarop, dan hoef jij die niet te plaatsen Meer moeite ga ik niet doen. | |
ietjefietje | zaterdag 24 juni 2017 @ 19:00 |
| |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 19:07 |
O, jammer. Ik had wel zin in rariteiten. | |
probeer | zaterdag 24 juni 2017 @ 20:00 |
Dit ja. Want sensatie boven publiek belang. Bij de publieke omroep. Heb me daar nog heel erg aan geërgerd. | |
Nattekat | zaterdag 24 juni 2017 @ 20:28 |
Je bent een gekkie dus. Tweede is gewoon waarheid. Je complete hebben en kunnen zit in je DNA. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 20:31 |
Jouw vooroordelen klinken net zo sterk als die van anti-vaxxers. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 20:35 |
Hoe weet je dat veel kinderen niet gevaccineerd zijn? En als dat zo is, welke vaccinaties hebben ze niet gehad, dan? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 20:41 |
Maar het is een beslissing die je voor jezelf neemt. Zonder risico voor de rest van de bevolking. En de kans dat het HPV-virus door het lichaam niet adequaat 'verslagen' kan worden en daadwerkelijk tot kanker uitgroeit is zo klein, dat je je kunt afvragen of de risico's van de vaccinatie niet groter zijn. Want elke medicijn (en dus ook een vaccinatie) brengt risico's met zich mee. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 20:43 |
Nee. Doel is ook om de verspreiding van dat virus tegen te gaan. Vertel eens wat over de risico's? Welke zijn dat zoal? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:11 |
En hoe wil je dat doen als iedereen drager is en je alleen jonge meisjes gaat vaccineren? Wijs mij maar een medicijn aan zonder risico's. (lees de bijsluiter, zou ik zeggen) | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:13 |
Niet iedereen is drager. Wat zijn de risico's van het HPV-vaccin? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:16 |
Ok, niet iedereen: "Ongeveer 80% van alle mensen is besmet of is ooit besmet geweest met HPV." Leg nog een keer uit hoe je het virus wilt uitroeien door alleen jonge meisjes te vaccineren? Hmmm? Ik heb de bijsluiter nog niet gelezen. Maar ze zijn er. Daar kun je vergif op innemen. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:18 |
Hmja, dit is dus de befaamde antivaxxerlogica. | |
Fir3fly | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:18 |
. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:26 |
Ne hoor, is gewoon simpele kansberekening. ELK medicijn draagt risico's met zich mee en als je de groep die je dat medicijn geeft maar groot genoeg maakt, zullen er patienten zijn die zeer ernstige bijwerkingen ondervinden. En ik ben helemaal geen anti-vaxxer. Maar jouw kortzichtige redeneringen en incorrecte uitspraken storen me gewoon. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:28 |
Welke redenering? Jij hebt het over de bijwerkingen, maar je zegt vervolgens zelf dat je geen idee hebt van de eventuele bijwerkingen. Dan lul je dus gewoon uit je nek. Ik zeg ook niet dat je een antivaxxer bent, maar dat je antivaxxerlogica gebruikt. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:30 |
kuchekucheomdat95%vandebevolkinggevaccineerdiskuchekuche | |
Wayfarer | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:33 |
In het geval van erfelijkheid en autisme spreken onderzoekers vaak alleen maar over het vermoeden dat dit met elkaar te maken heeft. | |
hugecooll | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:36 |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:40 |
Nou, je laatste regel is een kortzichtige redenering, bijvoorbeeld. Verder spui je niet te onderbouwen nonsens zoals dat de HPV-vaccinaties zijn om het HPV-virus in te perken. Je bent blind tov risico's van medicijnen. En je wiskundig inzicht zit ergens tussen 'zeer gebrekkig' en 'niet aanwezig'. Maar ik lul uit mijn nek.....tuurlijk. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:45 |
Ik zie dat je er emotioneel van wordt. Hier heb je een foldertje over het HPV-vaccin. Lees het maar rustig door. En neem even een glaasje water of zo. Verder vond ik dit wel een grappig stukje: Ik neem tenminste aan dat je hiermee bedoelt dat je aan de hand van nul kennis over bijwerkingen van een vaccin gaat bepalen hoe groot de kans op bijwerkingen van dat vaccin is. Dat is voorbij heel erg dom. Maar goed, wel grappig. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:53 |
Doe maar niet 'aannemen', je lijkt er niet echt slimmer door. Elke medicijn (en dus ook elk vaccin, want vaccins zijn ook medicijnen) heeft bijwerkingen. En wiskunde 101 dicteert dan, dat als je de samplegroep groot genoeg maakt, die bijwerkingen er ook zullen zijn. En de ernstige ook. Dat jij niet in staat bent om dat soort simpele wiskundige stellingen te begrijpen, daar kan ik ook niets aan doen. Mijn eega doet aan clinical research. Geloof me maar dat ik er genoeg vanaf weet. Maar lekker blijven volhouden, joh. Jij bent nog erger dan de anti-vaxxers. 'Religious fanatic', is de juiste kreet, geloof ik. | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:54 |
Ik ken je verder niet, maar ik heb minder dan geen reden om enige waarde te hechten aan je beoordelingsvermogen. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:55 |
Dat heb je wel met meer mensen die een andere mening hebben, he? | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:57 |
Nee, eigenlijk niet. Vooruit, wel met opvliegerige rechtsradicalen. Dat vind ik echt minderwaardig tyfusvolk. | |
crystal_meth | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:57 |
wat denk je dat ik bedoelde met "het werkt enkel als anderen niet zo redeneren"? | |
#ANONIEM | zaterdag 24 juni 2017 @ 21:59 |
O, en mijn vrouw wint elk jaar de Nobelprijs. Ook altijd van die onwijs overtuigende drogredenen. | |
VEM2012 | zaterdag 24 juni 2017 @ 22:00 |
Het gaat om het belang van het kind. Derhalve ben ik voor verplichting als deze trend niet stopgezet kan worden. | |
Glazenmaker | zondag 25 juni 2017 @ 11:15 |
Is het niet in het belang van het kind dat een overheid niet zomaar kan beslissen dat er een spuit in moet? Ik weet dat we in Europa de afgelopen 70 jaar een beetje verwent zijn geraakt qua boosaardigheid vanuit de overheid, maar de afgelopen 10 jaar hebben we genoeg voorbeelden gezien van de gevaren van blind vertrouwen in de regering van vandaag. | |
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 11:27 |
Veel zuiverder wordt een dilemma niet. | |
Jaroon | zondag 25 juni 2017 @ 11:29 |
Je moet beginnen ouders aansprakelijk te stellen denk ik. | |
Jaroon | zondag 25 juni 2017 @ 11:30 |
In het belang van het kind is vaccineren tegen ziektes. | |
Nattekat | zondag 25 juni 2017 @ 11:36 |
Als een kind aanleg heeft om zeer sociaal te worden, zal ie geen autisme krijgen. Als een kind aanleg heeft om introvert te worden, is de kans groter dat ie ook tekenen van autisme gaat vertonen. De opvoeding heeft hier dan invloed op, maar iemand zonder aanleg zal het nooit krijgen. Wederom: je complete bovenkamer wordt gereguleerd door je DNA. Mensen die dat nog ontkennen zijn geloofgekkies of Turks. | |
Jaroon | zondag 25 juni 2017 @ 11:37 |
Precies. | |
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 11:41 |
Niemand 'krijgt' autisme. Het is aangeboren. | |
Jaroon | zondag 25 juni 2017 @ 11:43 |
Dat is zo. Maar het pakt voor een ieder anders uit. Ik ben waarschijnlijk een beetje autistisch. Dat kan er op latere leeftijd meer uit komen. | |
Glazenmaker | zondag 25 juni 2017 @ 12:41 |
Ook wanneer het kind Marokkaanse roots heeft en de opvolger van Geert Wilders aan de macht is gekomen na een Nederlandse 9/11? | |
Jaroon | zondag 25 juni 2017 @ 12:43 |
Wil je nu zeggen dat hij dat soort kinderen liever niet zou vaccineren? | |
Fir3fly | zondag 25 juni 2017 @ 12:43 |
Wat hebben vaccinaties daar mee te maken? | |
Nattekat | zondag 25 juni 2017 @ 12:44 |
Het één sluit het ander niet uit. Overigens is dat ook exact de uitspraak die ik aan het verdedigen ben | |
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 12:45 |
Ja, dat doet het wel. Je hebt het of je hebt het niet. | |
Glazenmaker | zondag 25 juni 2017 @ 12:50 |
Nee. Ik zeg dat er in het verleden overheden waren die maar wat graag bepaalde groepen met dwang ''gezond'' wilden houden. Lichamelijke integriteit. Zelfbeschikkingsrecht. | |
Fir3fly | zondag 25 juni 2017 @ 12:50 |
Ja prima, maar de vraag blijft staan. Wat heeft dat met Wilders te maken? | |
Jaroon | zondag 25 juni 2017 @ 12:51 |
Beschermen is fout....... | |
Glazenmaker | zondag 25 juni 2017 @ 12:58 |
Wilders was een beetje extremer dan Fortuyn en na een 9/11 is de kans op een voortzetting van die trend aanwezig niet? Zie ook het woordje opvolger. Je pakt grondrechten af in de naam van bescherming, maar je weet niet wat over 10 jaar de definitie van bescherming is. | |
Twentsche_Ros | zondag 25 juni 2017 @ 12:58 |
Op een gegeven moment is inenting zo massaal,waardoor er nauwelijks nog bepaalde ziektes voorkomen. Op dat moment denken sommige hippe betweters dat dat wellicht niet te danken is aan de grootscheepse inentingen. Immers: de generatie die nog wel weet had van massale kindersterfte agv allerlei ziektes is inmiddels overleden. En deze Vega-wicca-Yin-Yang-Zen-hippies die hun heil vooral zien in de Tibettaanse klankschalen openen een facebook-pagina met een tiental anekdotes over "misstanden" mbt de inentingen en de geest is uit de fles. Tsja: Je kunt inderdaad ook een auto-ongeluk krijgen als je naar het consultatiebureau rijdt. | |
Fir3fly | zondag 25 juni 2017 @ 13:00 |
Nogmaals, geen idee wat dat met vaccinaties te maken heeft. | |
Twentsche_Ros | zondag 25 juni 2017 @ 13:01 |
Welke voorbeelden? | |
Glazenmaker | zondag 25 juni 2017 @ 13:05 |
Erdolfje is het meest in het nieuws geweest. Denk dat je als Gulen aanhanger niet vrolijk bent. Nogmaals: niet zo veel tot je de overheid het recht en zelfs de plicht geeft je te dwingen er een te nemen. | |
Twentsche_Ros | zondag 25 juni 2017 @ 13:07 |
Ik bedoel de NL overheid, niet de Turkse. | |
-Strawberry- | zondag 25 juni 2017 @ 13:20 |
Onderbuik > Science Omdat er een trend gaande is dat mensen twijfelen aan de wetenschap en elke gekkie met een mening net zo betrouwbaar lijkt. Misschien moet er betere voorlichting komen over wat wetenschap ís. Urban legends blijven door het internet in stand omdat je gebombardeerd wordt met zogenaamde experts, terwijl de echte experts in twijfel worden getrokken. Vaak omdat de materie te ingewikkeld is en het makkelijker is om te denken 'is niet nodig' of je krijgt er autisme van. Zoiets. En dit: https://www.businessinsid(...)ach-pauline-bijster/ Krijgen mensen les over dingen als vaccinaties überhaupt? Ik weet dat ik vroeger op de middelbare school het vak ANW (algemene natuurwetenschappen) kreeg waarin het behandeld werd, maar dat zal vast niet op elke school of elk niveau (enkel vwo) het geval zijn. Dus de oplossing ligt misschien in verplichte kost op scholen. | |
Wayfarer | zondag 25 juni 2017 @ 13:42 |
We zijn het niet eens, dat kan, wel een beetje makkelijk van je om iemand die een andere mening heeft maar gekkie noemen Iedere onderzoeker die het over erfelijkheid en autisme heeft voegt meestal toe dat heel veel niet duidelijk is nog, dat het autisme gen nog nooit gevonden is en dat ze ervan uit gegaan dat genen een rol spelen. Dat vind ik wel eerlijk van deze onderzoekers. Het is ook gezegd dat de ene persoon autisme kan hebben en een ander persoon met hetzelfde genenprofiel geen autisme kan hebben. En ook goede onderzoekers houden nog steeds rekening met invloeden van buitenaf... | |
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 13:57 |
Mensen welke kinderen mishandelen door ze niet in te enten | |
-Strawberry- | zondag 25 juni 2017 @ 14:35 |
Het verband tussen autisme en vaccinaties is in het leven geroepen door een foutief onderzoek die inmiddels al lang is teruggetrokken. | |
-Strawberry- | zondag 25 juni 2017 @ 14:38 |
Waaf baseer je dit op? Aangezien autisme losstaat van introvert of extravert. Het heeft te makken met prikkelverwerking en het begrijpen van sociale interactie. Er zijn verder autisten die gewoon heel extravert zijn. | |
Monolith | zondag 25 juni 2017 @ 14:57 |
Over autisme is wel behoorlijk wat bekend, maar het is eigenlijk een heel spectrum aan aandoeningen met vele verschillende oorzaken. Het is grotendeels erfelijk met, zoals bij elke fenotypische uiting, ook nog wel enige omgevingsinvloed. Er zijn een aantal enkelvoudige mutaties die het risico fors verhogen, multigenmodellen, epigenetische invloeden, enzovoort. | |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 25 juni 2017 @ 15:58 |
Aangezien ik dat niet ben, blijf ik wel bij 'mensen die een andere mening hebben'. ik heb tot slot 1 vraag voor je: ben je bekend met di-ethylstilbestrol (ook wel bekend als DES)? [ Bericht 7% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 25-06-2017 16:08:16 ] | |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 25 juni 2017 @ 15:59 |
Dan snap ik niet wat je precies wil zeggen. | |
Kassamiep | zondag 25 juni 2017 @ 16:04 |
Nuance: andermans kinderen mishandelen. Hun eigen kinderen zullen er weinig last van hebben; maar wel andere, zwakkere kinderen besmetten. Om het erger te maken vind je onder de niet-vaxxers ook nog eens mensen die er hun levensdoel van maken om bij zoveel mogelijk mensen langs te gaan, hun ziektekiemen overal verspreidend. Denk bijv. aan Jehovas getuigen. Laat die nooit in de buurt van je kind komen als het bijv. kanker heeft. | |
crystal_meth | zondag 25 juni 2017 @ 20:33 |
Als alle andere ouders hun kinderen laten inenten kan het risico (voor jouw niet gevaccineerd kind) zo klein zijn dat niet vaccineren de veiligste optie is, bvb omdat het vaccin Guillain–Barré syndroom kan veroorzaken. Vaccinatie weigeren kan in theorie dus een rationele keuze zijn, maar niet als iedereen het doet (een variant op het "prisoner's dilemma"). In de praktijk zal vaccineren (toch de standaard vaccinaties voor kinderen) de beste keuze zijn: zelfs als de redenering voor een bepaald vaccin opgaat (polio bvb, hoe groot is de kans dat je dat in Nederland oploopt, 1 op 100.000.000 per jaar?) kan je dat niet weglaten, want de vaccins zijn enkel als combinatie (bvb DKTP-HiB-HepB vaccin tegen polio, difterie, tetanus, kinkhoest, hepatitis B en Haemophilus influenzae B) verkrijgbaar. | |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 25 juni 2017 @ 21:04 |
Ah, auf das fahrrad. Zo had ik je post niet gelezen. Dank voor de verheldering. | |
Physsic | dinsdag 27 juni 2017 @ 19:36 |
Doen ze in België niet aan vaccineren?Bron: Telegraaf | |
Brybry | dinsdag 27 juni 2017 @ 19:59 |
Denk dat het onderliggende probleem vooral het dalen van vertrouwen in overheidsinstanties is. Wereldwijd zie dat dat gedaald is en nog dalende is.... Overheid=slecht, zoiets | |
crystal_meth | woensdag 28 juni 2017 @ 12:09 |
https://www.demorgen.be/b(...)en-mazelen-b97abbfb/ | |
Jaroon | woensdag 28 juni 2017 @ 12:32 |
De twijfel over dit soort zaken (vaccineren) komt altijd van mensen die niet kunnen onderbouwen en over veel dingen vreemd denken. |