Laagopgeleide gaat ruim jaar later met pensioen dan hoogopgeleide

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 13:55 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Maar dat is het in de meeste beroepen simpelweg niet, dankzij allerlei (til)hulpmiddelen. Als je je tenminste aan de arbo regels houdt.

Natuurlijk is het nog steeds fysiek zwaar vergeleken een kantoorbaan, maar net zo zwaar als hetzelfde zware beroep 50 jaar terug is het allemaal als je alle regels aan je laars lapt.

Mee eens, moderne bouwprojecten bijvoorbeeld stikken van de kranen dit terwijl je ze 20 jaar geelden amper zag worden ze nu zelfs vaak bij een flinke verbouwing bij een woonhuis gebruikt.

Dat wil niet zeggen dat de beroepen niet zwaar zijn maar wel minder zwaar dan 60 jaar geleden toen alles nog geupperd moest worden.

quote:

Op zaterdag 24 juni 2017 13:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens, moderne bouwprojecten bijvoorbeeld stikken van de kranen dit terwijl je ze 20 jaar geelden amper zag worden ze nu zelfs vaak bij een flinke verbouwing bij een woonhuis gebruikt.

Dat wil niet zeggen dat de beroepen niet zwaar zijn maar wel minder zwaar dan 60 jaar geleden toen alles nog geupperd moest worden.

50 jaar geleden had je al torenkranen en bouwlieren etc. Als kind was ik gek van torenkranen en treinen en mijn grootvader maakte ik gek om die te gaan bekijken. Ik was 6 en nu 55. Tel uit. Juist die machines en hulpmiddelen inclusief bromfietsen etc wekte mijn interesse voor de werktuigbouw.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 24-06-2017 14:26:08 ]

quote:

Op zaterdag 24 juni 2017 13:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

50 jaar geleden had je al torenkranen en bouwlieren etc. Als kind was ik gek van torenkranen en treinen en mijn grootvader maakte ik gek om die de gaan bekijken. Ik was 6 en nu 55. Tel uit. Juist die machines en hulpmiddelen inclusief bromfietsen etc wekte mijn interesse voor de werktuigbouw.

Maar niet in de mate zoals nu. Mijn vader is timmerman en ik heb veel bouwplaatsen gezien maar 25 jaar zag je ze echt niet zo vaak.

Dadelijk komen we nog tot de conclusie dat je 50 jaar geleden nog geen liften had. 50 jaar geleden had je ook al hefbruggen en veiligheidsbakken voor schilders die flatgebouwen schilderde. Het verschil is dat men 50 jaar geleden met 2 man moest zwengelen om die bak te verplaatsen en nu heb je een knopje om het electrisch te bedienen. Alleen moet die schilder daardoor wel meer schilderwerk per dag afleveren dan 50 jaar geleden. Hij maakt dus nog meer armbewegingen ook per dag ook.

Een vonkentrekker moest vroeger sleuven met hamer en beitel kappen. Maar had daardoor meer uren om een huis te voorzien van sleufwerk. Nu staat hij dagenlang met een zware trillende hamer sleuven te kappen.

En nog steeds moet een pijpfitter met afsluiters schouwen en monteren en had 50 jaar geleden al een kettingtakel. Nog steeds moet hij met prefab stukken slepen.

Moet je maar eens met een schoonmaker praten van treinen en dan een oudere schoonmaker die al 40 jaar geleden treinen poetste. Die heeft amper tijd om 12 bakken schoon te krijgen. Krijgt 5 min per wc. 40 jaar geleden had die schoonmaker alle tijd. En zoveel hulpmiddelen heeft hij niet. Ja een manager die hem constant opjaagt en controleerd is nu zijn hulpmiddel omdat men van mening is dat de schoonmaker niet zelfstandig zijn werk kan uitvoeren.

En zo zijn er tal van voorbeelden. Ik gaf nog aan dat zelfs kantoorwerk zwaarder is geworden ondanks de hulpmiddelen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 24-06-2017 14:23:45 ]

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 07:02 schreef Janneke141 het volgende:
Het verschil valt me nog mee, eigenlijk.

Slechts een jaar vind ik inderdaad bijna nietszeggend.

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 08:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Is niet zo moeilijk hoor.

Je zou bijvoorbeeld aan een flexibele AOW leeftijd kunnen denken, waarbij mensen met zware beroepen eerder kunnen stoppen met werken. Of een minimum instellen van 40 arbeidsjaren (lager opgeleiden beginnen vaak eerder in hun leven met werken waardoor ze dan eerder kunnen stoppen met werken).

Enige probleem zal uiteraard wel zijn dat het definiėren van zware beroepen lastig zal zijn.

Laagopgeleid betekent niet automatisch een zware baan natuurlijjk.

quote:

Op zaterdag 24 juni 2017 14:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Slechts een jaar vind ik inderdaad bijna nietszeggend.

Maar dat gat is wel groeiende natuurlijk. Dat ligt alleszins voor de hand naarmate de AOW leeftijd verder stijgt.

quote:

Op zaterdag 24 juni 2017 14:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar dat gat is wel groeiende natuurlijk. Dat ligt alleszins voor de hand naarmate de AOW leeftijd verder stijgt.

Laag of hoogopgeleide mensen hebben in dit land beide kansen om eerder te stoppen met werken en de AOW leeftijd ligt voor beide groepen gelijk.

Lageropgeleiden betalen ook al vrijwel geen belasting. Dus waarom we deze mensen tot bijna hun graf moeten laten werken is mij een raadsel.

We moeten daarnaast de mensen die ervoor hebben gezorgd dat laagopgeleiden ook nog eens moeten concurreren tegen al die Oostblokkers, spreekwoordelijk, lynchen.

quote:

Op zaterdag 24 juni 2017 14:44 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Laag of hoogopgeleide mensen hebben in dit land beide kansen om eerder te stoppen met werken en de AOW leeftijd ligt voor beide groepen gelijk.

Ik snap ook wel dat de AOW leeftijd voor iedereen gelijk ligt, maar degenen met een hoog inkomen kunnen natuurlijk veel makkelijker besluiten om een paar jaar eerder te stoppen met werken.

Dat terwijl de fysiek zware beroepen nog steeds veelal relatief laag betaald zijn.

quote:

Op zaterdag 24 juni 2017 14:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik snap ook wel dat de AOW leeftijd voor iedereen gelijk ligt, maar degenen met een hoog inkomen kunnen natuurlijk veel makkelijker besluiten om een paar jaar eerder te stoppen met werken.

Dat terwijl de fysiek zware beroepen nog steeds veelal relatief laag betaald zijn.

Dit. Maar nog 1 generatie dan is zelfs een hbo er een modale arbeider als het dat nu al niet is. Ze schieten zichzelf in de voet.