abonnement Unibet Coolblue
  maandag 19 juni 2017 @ 19:49:20 #26
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171796673
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 19:14 schreef Janneke141 het volgende:
Misschien heb je hier iets aan, mocht je er in overleg met de school niet uitkomen:

https://onderwijsgeschill(...)assend-onderwijs-gpo
tnx....voor nu heb ik het gevoel dat ze de situatie gaan doodzwijgen. Dus wij halen haar op en zij likken hun wonden.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171797060
Een brief van een arts om het aantal lesuren wegens ziekte in te korten, lijkt mij toch voldoende voor de leerplichtambtenaar? Ik bedoel, hebben ze gezegd dat jij in overtreding bent?
.
  maandag 19 juni 2017 @ 20:30:36 #28
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171797520
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2017 20:09 schreef Fer het volgende:
Een brief van een arts om het aantal lesuren wegens ziekte in te korten, lijkt mij toch voldoende voor de leerplichtambtenaar? Ik bedoel, hebben ze gezegd dat jij in overtreding bent?
Nee, ik vraag ook keer op keer te verduidelijken waarom zij vinden dat ik fout zit en ze weigeren dit met argumenten te onderbouwen. Leerplichtambtenaar heeft ons nu vrijstelling gegeven voor die uren iig tot de zomervakantie en als wij bewijs aanleveren wilt ze dit gewoon aanzien in het nieuwe schooljaar. Dus die wilt school niet afvallen maar heeft niets om ons mee om de oren te slaan. Maar er is niet gezegd dat ik in overtreding ben.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171798764
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 20:30 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Nee, ik vraag ook keer op keer te verduidelijken waarom zij vinden dat ik fout zit en ze weigeren dit met argumenten te onderbouwen.
Volgens mij weigeren ze dat niet maar hebben ze om een persoonlijk gesprek gevraagd waarin ze hun standpunten willen toelichten maar dat aanbod heb je zelf afgeslagen.
Waarom?
  maandag 19 juni 2017 @ 21:44:18 #30
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171798988
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:35 schreef vannelle het volgende:

[..]

Volgens mij weigeren ze dat niet maar hebben ze om een persoonlijk gesprek gevraagd waarin ze hun standpunten willen toelichten maar dat aanbod heb je zelf afgeslagen.
Waarom?
Omdat ik dat soort gesprekken ken. Proberen met een hele zware delegatie (locatiemanager, regiomanager, docent, psycholoog) ons onder druk te zetten om het artikel 11g document te laten tekenen. Als je echt een goede onderbouwing hebt kan je die prima op papier zetten. We gaan niet elke week om tafel zitten, we hadden net de week ervoor al een 8 koppig overleg gehad waarbij we consensus hadden bereikt. We hebben met onze dochter met 7 verschillende instanties te maken die overal over om tafel willen zitten. Dan hoeven we geen tig overleggen te hebben met school over iets wat zo klaar als een klontje is. Aan telefoon konden ze gewoon zeggen wat het probleem is maar extreem vaag blijven doen.

Beetje achtergrond informatie, we zitten al sinds januari aan de bel te trekken dat ze het niet trekt en de school blijft maar pappen en nat houden. Elke keer proberen met rare slagen het op te lossen (kleuren bij de locatiemanager of klusjes met de juf) maar die helpen eigenlijk compleet niet. Nu hebben wij op aanraden van de Psychiater op de rem getrapt en zijn ze gepikeerd omdat zij niet de controle hebben nu. Ze voelen zich een beetje gepasseerd denk ik.

[ Bericht 2% gewijzigd door trigt013 op 19-06-2017 21:50:11 ]
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171799825
Ik snap je frustratie, maar je vult enorm veel in. Geen wonder dat je bozer en bozer wordt, maar echt constructief is het niet. Je zult het met de daartoe bevoegde instanties eens moeten worden; weigeren nog in gesprek te gaan, gaat je niet helpen.

Je wilde geen advies en had ook geen vraag, maar dit wilde ik even kwijt. Succes en sterkte.
  maandag 19 juni 2017 @ 22:29:33 #32
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171800340
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 22:14 schreef Queller het volgende:
Ik snap je frustratie, maar je vult enorm veel in. Geen wonder dat je bozer en bozer wordt, maar echt constructief is het niet. Je zult het met de daartoe bevoegde instanties eens moeten worden; weigeren nog in gesprek te gaan, gaat je niet helpen.

Je wilde geen advies en had ook geen vraag, maar dit wilde ik even kwijt. Succes en sterkte.
School is ook niet constructief want die wilt zijn zin hebben en weigert te luisteren naar de deskundigen. Dan kan je of kiezen voor je dochter of de school hun zin geven met de kans dat mijn dochter uiteindelijk opgenomen gaat worden in de psychiatrie (alweer). Haar dokter is de bevoegde instantie die over haar gezondheid gaat, de school is hier ondergeschikt in.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171800435
Als je je onder druk gezet voelt, moet je misschien iemand meenemen. Iemand die je vertrouwd en rustig alle informatie kan opnemen en beoordelen. En vergeet niet, uiteindelijk beslis jij en heb je alleen te maken met de inspectie.

[ Bericht 13% gewijzigd door Fer op 19-06-2017 22:43:57 ]
.
  maandag 19 juni 2017 @ 22:37:34 #34
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171800635
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2017 22:32 schreef Fer het volgende:
Als je je onder druk gezet voelt, moet je misschien iemand meenemen. Iemand die je vertrouwd en rustig alle informatie kan opnemen en beoordelen. En vergeet niet, uiteindelijk beslis jij en heb je alleen te maken met de inspectie.
Nee, ik heb alleen te maken met Leerplichtambtenaar. School heeft te maken met onderwijs inspectie. Maar ik ben na 5 maanden gewoon klaar met pappen en nathouden en de school die op de stoel van de psychiater gaat zitten. Leerplichtambtenaar wilt wel de relatie met school herstellen maar volgt nu het advies van de psychiater. Ik blijf natuurlijk wel functioneel contact houden met de school en gedraag met professioneel en correct in de school.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171800878
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 22:37 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Nee, ik heb alleen te maken met Leerplichtambtenaar. School heeft te maken met onderwijs inspectie. Maar ik ben na 5 maanden gewoon klaar met pappen en nathouden en de school die op de stoel van de psychiater gaat zitten. Leerplichtambtenaar wilt wel de relatie met school herstellen maar volgt nu het advies van de psychiater. Ik blijf natuurlijk wel functioneel contact houden met de school en gedraag met professioneel en correct in de school.
Ja bedoelde ik ook leerplicht ambtenaar.

Ontheffing moet trouwens beoordeeld worden door een toegewezen arts van de gemeente.
.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 09:29:31 #36
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_171806140
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 22:14 schreef Queller het volgende:
Je zult het met de daartoe bevoegde instanties eens moeten worden; weigeren nog in gesprek te gaan, gaat je niet helpen.
Wie zijn de "daartoe bevoegde instanties", en waarom MOET hij het met hen eens worden?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_171806338
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 09:29 schreef Hallmark het volgende:
Wie zijn de "daartoe bevoegde instanties",
Zie de geposte folder :P

Flauw, maar ik heb geen idee.

quote:
en waarom MOET hij het met hen eens worden?
En waarom dat moet? Omdat we nou eenmaal leerplicht hebben en daar mogen we niet allemaal op eigen houtje invulling aan geven. Er zijn instanties die hierin zeggenschap hebben en die negeren gaat gewoon niet helpen. Dus moet je iets anders.

Verder vind ik dat het 'moet' omdat het om de dochter van TS gaat. Ik vind (persoonlijk) dat je als ouder moet vechten tot je erbij neervalt. Je kunt en mag imho (!) niet na 5 maanden zeggen dat je niet meer praat omdat je wel genoeg gepraat hebt. Je kan het allemaal vinden en voelen (en dat kost je jaren van je leven), maar je zult er toch mee door moeten. Negeren heeft volgens mij nog nooit iets opgeleverd.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 10:14:44 #38
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171806981
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 09:39 schreef Queller het volgende:

[..]

Zie de geposte folder :P

Flauw, maar ik heb geen idee.

[..]

En waarom dat moet? Omdat we nou eenmaal leerplicht hebben en daar mogen we niet allemaal op eigen houtje invulling aan geven. Er zijn instanties die hierin zeggenschap hebben en die negeren gaat gewoon niet helpen. Dus moet je iets anders.

Verder vind ik dat het 'moet' omdat het om de dochter van TS gaat. Ik vind (persoonlijk) dat je als ouder moet vechten tot je erbij neervalt. Je kunt en mag imho (!) niet na 5 maanden zeggen dat je niet meer praat omdat je wel genoeg gepraat hebt. Je kan het allemaal vinden en voelen (en dat kost je jaren van je leven), maar je zult er toch mee door moeten. Negeren heeft volgens mij nog nooit iets opgeleverd.
We kunnen het negeren omdat we de leerplichtambtenaar zegt er geen respons aan te gaan geven. Wij kunnen onze dochter gewoon ophalen op de maandag en vrijdag middag en daar was het ons om te doen. Ze wilde 5 maanden niet praten en schoven alles van tafel en nu de rollen omgedraaid zijn gooit de school alle registers open en moet we zware delegatie gesprekken hebben. Daarom ben ik er een beetje klaar mee, ik wil niet op het matje geroepen worden omdat ik mijn dochter's rechts claim.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171807071
En is het hiermee opgelost, denk je?
  dinsdag 20 juni 2017 @ 10:27:34 #40
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171807270
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:17 schreef Queller het volgende:
En is het hiermee opgelost, denk je?
Voor ons voorlopig wel, nu afwachten of de school ons verzoek voor rust respecteert of dat ze nog wat olie op het vuur gaan gooien.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 11:33:04 #41
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_171808688
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:14 schreef trigt013 het volgende:
ik wil niet op het matje geroepen worden omdat ik mijn dochter's rechts claim.
^O^
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_171811673
Ik heb niet alles doorgelezen, maar hebben jullie contact met het CJG? Deze heeft voor onze jongens goed werk verricht in deze.
Ik moet daar wel bij zeggen dat wij ondanks dat niet alles goed ging op school wij wel altijd op goede voet stonden met de leraren en begeleiders. Maar toen wij zelf aan de bel trokken dat het zo niet ging, is er samen met het CJG een goede oplossing gekomen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 09:39 schreef Queller het volgende:

En waarom dat moet? Omdat we nou eenmaal leerplicht hebben en daar mogen we niet allemaal op eigen houtje invulling aan geven. Er zijn instanties die hierin zeggenschap hebben en die negeren gaat gewoon niet helpen. Dus moet je iets anders.

Verder vind ik dat het 'moet' omdat het om de dochter van TS gaat. Ik vind (persoonlijk) dat je als ouder moet vechten tot je erbij neervalt. Je kunt en mag imho (!) niet na 5 maanden zeggen dat je niet meer praat omdat je wel genoeg gepraat hebt. Je kan het allemaal vinden en voelen (en dat kost je jaren van je leven), maar je zult er toch mee door moeten. Negeren heeft volgens mij nog nooit iets opgeleverd.
Ja, totdat jezelf eens in de situatie terechtkomt. Leerplicht is ok, maar is een standaardoplossing voor het gemiddelde kind. Maar als je een (meervoudig) geestelijk en/of lichamelijk gehandicapt kind hebt, die helemaal vastloopt op school dan moet je daar als ouder zijnde gewoon pragmatisch mee omgaan. En als dat betekent dat je de leerplichtwet moet omzeilen, dan moet dat maar .De opvoeding van een kind met deze problematiek vergt al enorm veel energie, dat je daar niet al te veel ander gezeur bij kunt gebruiken. Dan loopt niet alleen het kind vast, maar de ouder(s) ook. En dan ben je nog veel veder van huis

[ Bericht 68% gewijzigd door gooddaddy op 20-06-2017 14:21:55 ]
Het is wat.......
pi_171814337
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:11 schreef gooddaddy het volgende:

Ja, totdat jezelf eens in de situatie terechtkomt.
Ah, je veronderstelt dat wij gemakkelijke nakomelingen hebben....

Boewhahahahahaha _O-
pi_171828309
Nee, dat vermoed ik niet en dan zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat jij de regels heel zwart-wit interpreteert. Regels zijn gemaakt voor de gemiddelde situaties. Wanneer een situatie niet gemiddeld moet er van afgeweken kunnen worden
Het is wat.......
  woensdag 21 juni 2017 @ 07:54:56 #45
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_171828387
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 16:17 schreef Queller het volgende:

[..]

Ah, je veronderstelt dat wij gemakkelijke nakomelingen hebben....

Boewhahahahahaha _O-
Het achterliggende verhaal achter dit probleem is de Wetgeving passend onderwijs. Dat de overheid de mogelijkheid gegeven heeft speciaal onderwijs weg te bezuinigen en het op het bordje te leggen van normale scholen die geen echte voorzieningen hebben deze kinderen echt te helpen als deze echt moeilijk zijn.

En in dat opzicht is het logisch dat deze scholen zo snel mogelijk van dit soort leerlingen af willen. Ze drukken de prestaties van de school waar de overheid en ook ouders de scholen steeds meer op afrekenen. Eigenlijk zou je beter kunnen spreken over de wet prestatie onderwijs alleen voor leerlingen met hoge cijfers.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_171831005
Ik zou wel zorgen dat je de boel op papier zelf goed voor elkaar hebt, jouw mening over wat goed voor het kind is doet voor de regelgeving niet ter zake, de mening van een onafhankelijke arts of GGZ-psycholoog doet wel ter zake aangaande rechtsgrond op ontheffing.

Hier zijn vastgestelde procedures voor.

Kun je niet met de school overeenkomen dat er onafhankelijke toetsing vanuit de GGZ zal worden aangevraagd? Haar eigen behandelend arts is mijn inziens namelijk geen onafhankelijke partij in dit soort verhalen, en jouw mening doet er niet toe. Dat de leerplicht ambtenaar aangeeft niet in te grijpen zie ik meer als coulance dan dat je nu echt een ontheffing hebt en ik weet niet hoe gemakkelijk zo'n leerplicht ambtenaar kan worden teruggefloten door zijn meerdere, de gemeente of de rechter.

Als dit allemaal anders werkt als er al een indicatie is waardoor andere wetgeving toepasbaar is, dan mag je mijn posting vergeten want dan heb ik er geen bal verstand van :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 21 juni 2017 @ 16:54:56 #47
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171837598
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:07 schreef hottentot het volgende:
Ik zou wel zorgen dat je de boel op papier zelf goed voor elkaar hebt, jouw mening over wat goed voor het kind is doet voor de regelgeving niet ter zake, de mening van een onafhankelijke arts of GGZ-psycholoog doet wel ter zake aangaande rechtsgrond op ontheffing.

Hier zijn vastgestelde procedures voor.

Kun je niet met de school overeenkomen dat er onafhankelijke toetsing vanuit de GGZ zal worden aangevraagd? Haar eigen behandelend arts is mijn inziens namelijk geen onafhankelijke partij in dit soort verhalen, en jouw mening doet er niet toe. Dat de leerplicht ambtenaar aangeeft niet in te grijpen zie ik meer als coulance dan dat je nu echt een ontheffing hebt en ik weet niet hoe gemakkelijk zo'n leerplicht ambtenaar kan worden teruggefloten door zijn meerdere, de gemeente of de rechter.

Als dit allemaal anders werkt als er al een indicatie is waardoor andere wetgeving toepasbaar is, dan mag je mijn posting vergeten want dan heb ik er geen bal verstand van :)
Er ligt een rapportage van haar eigen behandelend arts en van de kliniek waar ze opgenomen is geweest. Het gaat ook niet om het bewijs of dat ze twijfelen aan haar diagnose. Het is meer dat de school 1 rigide werkwijze hebben waar ze niet vanaf willen stappen. En die werkwijze is eerst constateren in een vergadering en daarna willen ze een half jaar rapporteren specifiek op het probleem met allemaal interventies. Na dit half jaar willen ze weer vergaderen over de conclusie en als het probleem dan niet is opgelost zou eventueel onderschrijding lesuren bij de inspectie worden aangevraagd.

Probleem hiervan dat we die tijd niet hebben en vooral dat het niet in het belang van mijn dochter is. Ook wil de school de macht van de keuze bij zichzelf houden en niet bij de GGZ. En vooral hoeft dit ook niet omdat de wetgever juist voor dit geval een uitzondering heeft gemaakt wat "maatwerk binnen speciaal onderwijs" heet.

https://www.vosabb.nl/meer-maatwerk-speciale-omstandigheden/

Het bestaat gewoon maar de school durft het niet toe te passen. De staatssecretaris roept in de bijgevoegde brief juist op om soepen om te gaan met de regels om thuiszitten of uitval te voorkomen.

[ Bericht 3% gewijzigd door trigt013 op 21-06-2017 17:04:38 ]
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_171837860
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 16:54 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Er ligt een rapportage van haar eigen behandelend arts en van de kliniek waar ze opgenomen is geweest. Het gaat ook niet om het bewijs of dat ze twijfelen aan haar diagnose. Het is meer dat de school 1 rigide werkwijze hebben waar ze niet vanaf willen stappen. En die werkwijze is eerst constateren in een vergadering en daarna willen ze een half jaar rapporteren specifiek op het probleem met allemaal interventies. Na dit half jaar willen ze weer vergaderen over de conclusie en als het probleem dan niet is opgelost zou eventueel onderschrijding lesuren bij de inspectie worden aangevraagd.

Probleem hiervan dat we die tijd niet hebben en vooral dat het niet in het belang van mijn dochter is. Ook wil de school de macht van de keuze bij zichzelf houden en niet bij de GGZ. En vooral hoeft dit ook niet omdat de wetgever juist voor dit geval een uitzondering heeft gemaakt wat "maatwerk binnen speciaal onderwijs" heet.

https://www.vosabb.nl/meer-maatwerk-speciale-omstandigheden/

Het bestaat gewoon maar de school durft het niet toe te passen.
Tja, pech voor de school maar jij zit met het gezeik. Helaas heb je in dit soort situaties niet even een andere school om de hoek.

Uiteindelijk staat of valt het of de school de vermindering toestaat, of dat de onderwijsinspectie dit aan de school oplegt. Kun je het bij de onderwijsinspectie niet hogerop zoeken?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 21 juni 2017 @ 17:13:20 #49
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_171837932
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 17:09 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tja, pech voor de school maar jij zit met het gezeik. Helaas heb je in dit soort situaties niet even een andere school om de hoek.

Uiteindelijk staat of valt het of de school de vermindering toestaat, of dat de onderwijsinspectie dit aan de school oplegt. Kun je het bij de onderwijsinspectie niet hogerop zoeken?
Nee, gelukkig heeft de school hier niets in te vinden. Dus ik heb feitelijk geen gezeik. We gaan voor de vakantie nog even om tafel zitten om te kijken hoe dit soepeler kan.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 juni 2017 @ 17:26:32 #50
408813 crew  trein2000
pi_171838123
Kan die instelling waar ze opgenomen heeft gezeten geen contact opnemen met school? Misschien dat die ze kunnen overtuigen. Professionals onder elkaar zeg maar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')