NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jesse Klaver denkt dat de echte wereld een soort The Sims is waarin iedereen vrolijk rond het kampvuur zit en liedjes zingt.
Niks mis met idealisme, maar zonder notie van enig realisme heb je in de politiek niets te zoeken.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij bedoelt meer dat je gelooft dat mensen hun principes moeten doordrijven coûte que coûte?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 23:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat het een verwerpelijke deal is.
Ik weet het, veel mensen hier geven niks om principes. Ik wel.
Ik denk dat het een belangrijk principe juist is dat je mensen niet de gelegenheid laat om hun principes coûte que coûte door te drijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-06-2017 00:50:35 ]
I´m back.
Vaak wel wat mis met idealisme imho, leidt niet zelden tot tirannie. Kijk naar die gekke licht voeding mensen in dat topic, ook idealisten. NWS / Leven van het licht blijkt dodelijk........quote:
Niks mis met idealisme, maar zonder notie van enig realisme heb je in de politiek niets te zoeken.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
I´m back.
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.quote:
Niks mis met idealisme, maar zonder notie van enig realisme heb je in de politiek niets te zoeken.
Dan blijf je aan de zijlijn je verontwaardiging spuien.
Politiek (met name in NL) is nou eenmaal geven en nemen tijdens het formeren.
Welke voorstellen keurden ze dan wel goed, boter bij de vis of niet, willen ze regeren of niet, dan maakt dat beetje immers niks uit, het moet niet iedere keer maar van 1 kant komen toch?quote:Op dinsdag 13 juni 2017 23:17 schreef Fir3fly het volgende:
En dat klopt dus niet. GL heeft de formatie laten klappen door niet op het allerlaatste voorstel in te gaan. Een voorstel waar alle andere drie partijen, evenals een meerderheid in de Kamer en een meerderheid in Europa vóór zijn.
Dat is dus ook wat ik zeg. Zonder enige dosis van realisme krijg je dat soort doorgedraaide idealisten.quote:
[..]
Vaak wel wat mis met idealisme imho, leidt niet zelden tot tirannie. Kijk naar die gekke licht voeding mensen in dat topic, ook idealisten.
Mijn ideaal is vrede op aarde en dat iedereen lief is voor elkaar.....Ik streef naar dat ideaal en het lijkt me een lovend streven. Maar is dat (op dit moment) realistisch??? Nee. Dus moet je diplomatie bedrijven en dat is wat die coûte que qoûte idealisten nou net niet begrijpen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat klinkt harsttikke leuk, maar soms is dat gewoon niet haalbaar.quote:Op woensdag 14 juni 2017 00:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Haalbaar is het ook zeker, 25000 man hierheen halen. Of het gaat werken is een tweede.quote:
[..]
Dat klinkt harsttikke leuk, maar soms is dat gewoon niet haalbaar.
Heb het idee dat er (links én rechts) wel meer partijen zijn die wat makkelijk denken over de gevolgen van hun politieke standpunten.quote:
[..]
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Oorlogsvluchtelingen ook gelukszoekers?quote:
[..]
Het is toch ook politiek om niet aan de gevolgen van je acties te denken? Wat dat betreft is GL de ideale partij. Het klinkt ook leuk; mensen die het minder goed hebben opvangen.
Ik ben er nog steeds niet uit wat ze nou echt willen of dat ze gewoon niet snappen dat 80% geen vluchteling is, maar gelukzoeker.quote:
[..]
Oorlogsvluchtelingen ook gelukszoekers?
Ja, leuk ideaal hoor (quote:
[..]
Dat is dus ook wat ik zeg. Zonder enige dosis van realisme krijg je dat soort doorgedraaide idealisten.
Mijn ideaal is vrede op aarde en dat iedereen lief is voor elkaar.....Ik streef naar dat ideaal en het lijkt me een lovend streven. Maar is dat (op dit moment) realistisch??? Nee. Dus moet je diplomatie bedrijven en dat is wat die coûte que qoûte idealisten nou net niet begrijpen.
. ), maar dat gaat nooit gebeuren vrede op aarde en dat iedereen aardig is, dus daar moet je reëel over zijn imho. Virtue signalling is het. Ik ben goed (in de ogen van God?) want ik wil dat iedereen aardig is tegen elkaar.Je probeert ervoor te zorgen (door wetten, democratie en heel die pleuris bende die erbij komt kijken) dat niet iedereen direct elkaar de hersens inslaat, dat zou een betere leidraad zijn.
I´m back.
Pais en Vree...ach wat zou dat mooi zijn.quote:
[..]
Ja, leuk ideaal hoor (
Je probeert ervoor te zorgen dat niet iedereen direct elkaar hersens inslaat, dat zou een betere leidraad zijn.
Maar nee, het is nu dood en verderf.
Het is ook allemaal wat gechargeerd, maar het tekent wat mij betreft wel deze formatie. Er wordt teveel aan idealen gehangen (door met name GL (migratie) en D'66 (conflict met CU om zelfbeschikking), maar toch ook de VVD door het bij voorbaat uitsluiten van de PVV), waardoor formatie nauwelijks mogelijk is. En dan heb ik het nog niet eens over de idealistische (en uitsluitende) standpunten van de SP en PvdA.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is mij ook niet helemaal duidelijk. Ik krijg het idee dat ze in ieder geval van mening zijn dat iedereen het (in Europa) moet kunnen proberen om asiel aan te vragen. Ook de mensen die op zoek zijn naar een beter leven. Dat daar dan gruwelijk misbruik van wordt gemaakt en dat deze mensen als ze geen recht hebben op asiel vaak niet eens terug kunnen, waardoor ook het draagvlak in de samenleving alleen maar verder zal afnemen, verandert daar niets aan.quote:
[..]
Ik ben er nog steeds niet uit wat ze nou echt willen of dat ze gewoon niet snappen dat 80% geen vluchteling is, maar gelukzoeker.
Misschien gaat het zelfs verder dan dat en vinden ze dat iedereen verblijfsrecht moet (kunnen) krijgen.
Waarom wil Yasser al die steuntrekkers hier binnen halen? Of denkt hij oprecht dat het allemaal hersenchirurgen zijn?
Free money man, lazer toch op.
Free money man, lazer toch op.
Jij doet niet meer mee.
Het gaat gauw vervelen, denk ik, pais en vree. Wekt zelfs irritatie wrs.quote:
[..]
Pais en Vree...ach wat zou dat mooi zijn.
Maar nee, het is nu dood en verderf.
Nou ja, mbt het breekpunt migratie tekent zich wel een grote tweedeling af, in ons land en niet alleen in ons land. Waar je echt op moet letten ook, want dat vind ik weer een beetje eng, is dat sommige mensen, en best wel veel, hardop aan het fantaseren zijn over een staatsgreep, revolutie, revolte etc. Als je dat in de wind slaat en dan bij wijze van spreke heel NL wil volbaggeren met (vooral economische) vluchtelingen, dan ben je niet wijs bezig denk ik.quote:Het is ook allemaal wat gechargeerd, maar het tekent wat mij betreft wel deze formatie. Er wordt teveel aan idealen gehangen (door met name GL (migratie) en D'66 (conflict met CU om zelfbeschikking), maar toch ook de VVD door het bij voorbaat uitsluiten van de PVV), waardoor formatie nauwelijks mogelijk is. En dan heb ik het nog niet eens over de idealistische (en uitsluitende) standpunten van de SP en PvdA.
I´m back.
Ook dat kan een uitdaging zijn, probeer het maar eens, wel iets zeggen zonder te beledigen!quote:
[..]
Het gaat gauw vervelen, denk ik, pais en vree. Wekt zelfs irritatie wrs.
[..]
Nou ja, mbt het breekpunt migratie tekent zich wel een grote tweedeling af. Waar je echt op moet letten ook, want dat vind ik weer een beetje eng, is dat sommige mensen, en best wel veel, hardop aan het fantaseren zijn over een staatsgreep, revolutie, revolte etc.
Nah.quote:
[..]
Ook dat kan een uitdaging zijn, probeer het maar eens, wel iets zeggen zonder te beledigen!
.Overigens beledig ik nooit iemand hoor.
I´m back.
Ik ook niet er zijn er gewoon met lange tenen.quote:
[..]
Nah.
Overigens beledig ik nooit iemand hoor.
Punt is als iemand zegt ik wil dat er overal vrede is en dat iedereen aardig is tegen elkaar en dat als idealisme heeft, dan weet je gewoon dat dat de grootste tirannen kunnen zijn. Conflicten horen bij mensen. Dat kun je alleen uitbannen in een dictatuur met grof geweld. En dat betekent dat de vrede die je dan overhoudt ontstaat omdat iedereen bang is van je en dat mensen die opponenten zijn al neergemaaid zijn. Geschiedenis toch een belangrijk vak, met de heel vele ogen en haken die eraan hangen.quote:
[..]
Ik ook niet er zijn er gewoon met lange tenen.
I´m back.
He jij bent een echte denker!quote:
[..]
Punt is als iemand zegt ik wil dat er overal vrede is en dat iedereen aardig is tegen elkaar en dat als idealisme heeft, dan weet je gewoon dat dat de grootste tirannen kunnen zijn. Conflicten horen bij mensen. Dat kun je alleen uitbannen in een dictatuur met grof geweld. En dat betekent dat de vrede die je dan overhoudt ontstaat omdat iedereen bang is van je en dat mensen die opponenten zijn al neergemaaid zijn.
Nu mag Jesse niet meer mee spelen met Mark en Alexander. Voortaan wil ook niemand met GroenLinks regeren.
Eigenlijk zou Geert een eigen informateur op pad moeten sturen om te gaan praten met alle partijen waar het Motorblok niet mee wil praten, inclusief Groenlinks. Gewoon als trollolol.
Eigenlijk zou Geert een eigen informateur op pad moeten sturen om te gaan praten met alle partijen waar het Motorblok niet mee wil praten, inclusief Groenlinks. Gewoon als trollolol.
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
