abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171195103
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 12:59 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Denk dat jij nog een aantal kosmische incarnaties nodig hebt voordat je ver genoeg bent om het spirituele te begrijpen.
Ik denk de meeste mensen gewoon een paar jaartjes extra nodig hebben om over spiritualiteit heen te groeien. Sommigen zullen dat nooit doen helaas en blijven idolaat van mensen met een mening die ze guru's noemen. Want dat klinkt spannend en magisch.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  donderdag 25 mei 2017 @ 13:54:48 #27
444256 Villas__Rubin
Jullie leading man.
pi_171196007
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 13:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik denk de meeste mensen gewoon een paar jaartjes extra nodig hebben om over spiritualiteit heen te groeien. Sommigen zullen dat nooit doen helaas en blijven idolaat van mensen met een mening die ze guru's noemen. Want dat klinkt spannend en magisch.
Haha, je hebt er wat tegen he?
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_171196148
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 13:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik denk de meeste mensen gewoon een paar jaartjes extra nodig hebben om over spiritualiteit heen te groeien. Sommigen zullen dat nooit doen helaas en blijven idolaat van mensen met een mening die ze guru's noemen. Want dat klinkt spannend en magisch.
Wat heb jij ooit aan spiritualiteit gedaan?
pi_171209312
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:39 schreef ems. het volgende:

[..]

Absoluut. Maar of datgene wat je hebt losgelaten wel verstandig was om los te laten blijft een raadsel.
Bedoel niet dat ze dat voor eens en voor altijd van zich hebben afgeschud. Dat bedoel ik helemaal niet. Rationeel denken zal iedere goede goeroe denk ik aanbevelen.

Maar ik weet niet precies hoe jij naar dit alles kijkt. Het is in ieder geval een vrije keuze. Een goeroe zoek je op als je op een punt in je leven komt dat je daar behoefte aan hebt. Wanneer je behoefte hebt aan die verdieping.
En ja, natuurlijk zijn er ook neuroten die niet met het leven om kunnen gaan en dan hun heil in zoiets zoeken. Maar een minstens zo groot gedeelte is een verstandig en intelligent en rationeel publiek. Maar als je je met dat soort zaken (serieus) bezighoudt (het is in feite onderzoek), probeer je voorbij de rationele denkgeest te gaan, daar die rationele denkgeest ook maar 'een' modus van de geest is.
Je hebt er denk ik een beeld van dat het nogal een dom gebeuren is allemaal. Ik denk dat je je daar in vergist.
  vrijdag 26 mei 2017 @ 00:44:15 #30
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_171212196
Mijn favorite guru is Baghwan.
Niet een echt volgeling maar wel veel met baghwanesen te maken gehad, en van daaruit veel meegekregen/geleerd.
pi_171212575
Shinzen Young is ook een intrigerende old timer met veel directe goeie informatie
pi_171229454
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
9s.gif Op woensdag 24 mei 2017 14:52 schreef jogy het volgende:
Nu ben ik wel van de persoonlijke overtuiging dat wanneer een wijs persoon de aandacht op zoekt het af doet aan zijn wijsheid :@. Weet ff niet hoe ik het uit moet leggen maar er zit in mijn hoofd dan een klein alarm die schreeuwt dat het niet goed zit. De 'echte' wijzen zijn degene die jeniet tegenkomt op het internet en hebben geen 'fanbase' buiten hun directe kring/omgeving.
+1 Voor mij geldt hetzelfde.
Natuurlijk is het mooi als een 'guru' mensen tot nadenken kunnen stemmen, maar volgen betekent gewoon schaap zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  vrijdag 26 mei 2017 @ 20:45:07 #33
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_171237612
quote:
Ja dat zijn freaky gevallen. :D
pi_171238001
quote:
7s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 20:38 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

+1 Voor mij geldt hetzelfde.
Natuurlijk is het mooi als een 'guru' mensen tot nadenken kunnen stemmen, maar volgen betekent gewoon schaap zijn.
Een guru valt niet echt te volgen, net zo min als dat je een klein kind kan volgen, maar je kan er wel met bewondering naar kijken.
Het gaat niet zo zeer echt om kennis, belangrijker is dat je een voorbeeld hebt van dat bevrijding mogelijk is.

Het mooie is ook dat de echte echt geen ruk geeft of of je hem leuk vind of niet, hij is veel te blij om zichzelf te zijn, en toch geeft hij of zij om je.

En als je toch twijfelt, let op je synchroniteit, in mijn ervaring is die er altijd heel veel als je met de goeie te maken krijgt.

Maar ook heb je niet echt een guru nodig, hoewel het wel verdomd handig, het is een beetje alsof je je toekomstige zelf ontmoet, die door al de angsten is gegaan die jij ooit had, en de weg goed kent.

Maar gewoon meditatie/mindfulness is op zich ook voldoende volgens mij.

-

Nog een mooie


[ Bericht 13% gewijzigd door alwaysbenice op 27-05-2017 01:29:45 ]
pi_171238679
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 01:21 schreef alwaysbenice het volgende:

[..]

Een guru valt niet echt te volgen, net zo min als dat je een klein kind kan volgen, maar je kan er wel met bewondering naar kijken.
Het gaat niet zo zeer echt om kennis, belangrijker is dat je een voorbeeld hebt van dat bevrijding mogelijk is.

Het mooie is ook dat de echte echt geen ruk geeft of of je hem leuk vind of niet, hij is veel te blij om zichzelf te zijn, en toch geeft hij of zij om je.

En als je toch twijfelt, let op je synchroniteit, in mijn ervaring is die er altijd heel veel als je met de goeie te maken krijgt.

Maar ook heb je niet echt een guru nodig, hoewel het wel verdomd handig, het is een beetje alsof je je toekomstige zelf ontmoet, die door al de angsten is gegaan die jij ooit had, en de weg goed kent.

Maar gewoon meditatie/mindfulness is op zich ook voldoende volgens mij.

-

Nog een mooie
De vraag is natuurlijk, bevrijding waarvan?
Juist dat voorbeeld is gekend en dus kennis, we gaan op zoek naar die bevrijding welke als een beloning is aan het eind van de reis.
Zonder die beloning zouden we met onze commerciële hersentjes niets ondernemen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zondag 28 mei 2017 @ 07:31:38 #37
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171264638
Een goeroe is een spiritueel leider of gids. Daar hoef je niet verlicht voor te zijn.
Ik vraag me af of jullie goeroes in het algemeen bedoelen of alleen die van de oosterse leer?
  zondag 28 mei 2017 @ 07:36:58 #38
455036 Drug
dealer's dream
pi_171264708
dmt
And we hate popo.
  zondag 28 mei 2017 @ 07:41:11 #39
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171264744
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 19:35 schreef ems. het volgende:

[..]

Iedereen die ooit onderzoek gedaan heeft distantieert zich van dergelijk zweverig gebrabbel.

[..]

Precies, iemand met een mening over hoe je bepaalde dingen kan doen.

[..]

Voor onzekere personen kan dat ongetwijfeld handig zijn, zo'n voorbeeldfunctie. Of als je afkomstig bent uit een helden-cultuur is het ook logisch dat je daar gevoelig voor bent. Voor de rest hoef je natuurlijk geen guru te zijn om mensen te inspireren. 2Pac, zoals ik hierboven al noemde, is dan net zo goed een guru.

[..]

Ook hier: Leuk als je dat spannend vindt maar voor de rationele mens is een starende man natuurlijk niet zo interessant.

[..]

Als je wilt dokken kan ik je ook wel even een uurtje aanstaren hoor. Ik mag wel knipperen toch?
Voor jou is er een speciale maharishi:
  zondag 28 mei 2017 @ 07:58:24 #40
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171264804
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 23:13 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Een goeroe zoek je op als je op een punt in je leven komt dat je daar behoefte aan hebt. Wanneer je behoefte hebt aan die verdieping.
Ik zie liever de goeroes waar je per ongeluk tegenaan loopt op het punt dat je er kennelijk klaar voor bent. Dat je op dat punt vastzit, niet meer groeit, en dat zo iemand je bedoeld of onbedoeld weer een slinger geeft waardoor je weer (geestelijk) in beweging komt, vaak door het leven vanuit een ander gezichtspunt te zien, ander perspectief, met nieuwe kennis. Je blijft even hangen om alles te doorgronden van het nieuwe inzicht, dan ga je verder en pas je de nieuwe inzichten toe in je eigen leven en laat je ze samensmelten met eerdere inzichten en ervaringen.
Ik snap niet goed waarom mensen hun hele leven bij zo'n goeroe willen blijven. Af en toe terugkomen om even oude kennis op te vijzelen oké, maar als je niet verder kunt, dan gaat er iets mis. Een goede gids weet wanneer hij je moet laten gaan.
  zondag 28 mei 2017 @ 08:02:12 #41
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171264814
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 13:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik denk de meeste mensen gewoon een paar jaartjes extra nodig hebben om over spiritualiteit heen te groeien. Sommigen zullen dat nooit doen helaas en blijven idolaat van mensen met een mening die ze guru's noemen. Want dat klinkt spannend en magisch.
Een goeroe heeft geen mening, of laat die in het midden. Een goeroe helpt je je eigen inzichten te vormen (zodat je daar eventueel een mening aan kunt ontlenen).
pi_171325492
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 13:54 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Haha, je hebt er wat tegen he?
Nee hoor, ieder z'n ding. Wat jullie met guru's hebben heb ik met videospelletjes.
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 23:13 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Bedoel niet dat ze dat voor eens en voor altijd van zich hebben afgeschud. Dat bedoel ik helemaal niet. Rationeel denken zal iedere goede goeroe denk ik aanbevelen.
Aangezien iedereen een guru kan zijn lijkt me dat nogal onderling te verschillen.
quote:
Maar ik weet niet precies hoe jij naar dit alles kijkt. Het is in ieder geval een vrije keuze. Een goeroe zoek je op als je op een punt in je leven komt dat je daar behoefte aan hebt. Wanneer je behoefte hebt aan die verdieping.
Dat begrijp ik. Ik vind het echter geen verdieping.
quote:
En ja, natuurlijk zijn er ook neuroten die niet met het leven om kunnen gaan en dan hun heil in zoiets zoeken. Maar een minstens zo groot gedeelte is een verstandig en intelligent en rationeel publiek. Maar als je je met dat soort zaken (serieus) bezighoudt (het is in feite onderzoek), probeer je voorbij de rationele denkgeest te gaan, daar die rationele denkgeest ook maar 'een' modus van de geest is.
Helaas geloof ik niet in geesten.
quote:
Je hebt er denk ik een beeld van dat het nogal een dom gebeuren is allemaal. Ik denk dat je je daar in vergist.
Dat is niet het geval. Ik stel alleen dat een guru niet meer is dan een man (of vrouw) met meningen over hoe je iets kan doen of aanpakken. Het enige dat me tegenstaat is dat er wordt gedaan alsof die mensen heel speciaal zijn.
quote:
18s.gif Op zondag 28 mei 2017 08:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Een goeroe heeft geen mening, of laat die in het midden. Een goeroe helpt je je eigen inzichten te vormen (zodat je daar eventueel een mening aan kunt ontlenen).
In dat geval ben ik ook een goeroe.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_171330441
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 14:09 schreef ems. het volgende:

Dat begrijp ik. Ik vind het echter geen verdieping.

Dat vind je nu misschien. Maar hoe oud ben je nu? Dit is over het algemeen een jongeren/jongvolwassene forum, dus misschien iets rond de 20-30 of zo? De meeste mensen die dat opzoeken zijn voorbij de 40... Sommige dingen sta je op een bepaalde leeftijd nog niet voor open. En zolang dat zo is, komt het niet binnen, vind je het onzin, belachelijk etc.
Kan over een paar jaar zomaar anders zijn als er dingen gebeuren in je leven.
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 14:09 schreef ems. het volgende:
Helaas geloof ik niet in geesten.
Dat heeft niets te maken met externe entiteiten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 14:09 schreef ems. het volgende:
Dat is niet het geval. Ik stel alleen dat een guru niet meer is dan een man (of vrouw) met meningen over hoe je iets kan doen of aanpakken. Het enige dat me tegenstaat is dat er wordt gedaan alsof die mensen heel speciaal zijn.
Met meningen heeft het niets te maken.

En ja, in sommige kringen wordt er idd gedaan alsof zo'n guru heel speciaal is.

Maar je hebt verschillende spirituele wegen. De wegen waarbij guru's 'zo speciaal' zijn en worden vereerd en zo, zijn meestal wat ze in India noemen, van de 'bakthi weg'. Dat houdt in: de weg van liefde, geven, devotie. Misschien zegt de term 'bodhisattva' je iets...

Een andere weg is de weg van kennis, weten, waarheid. De weg van zelfonderzoek, reflecteren, nadenken over 'wat is waarheid' etc. De wegen leiden tot hetzelfde, alleen het één past beter bij de ene persoon, het andere beter bij het andere. Hoe dan ook: die eerste weg is wat je vaker ziet bij bij groepen die om zo'n goeroe zitten en 'zijn energie' willen voelen om het eigen licht in hun hart te doen ontwaken. Dat is een weg, niet de enige weg.

Mijn voorkeur is de tweede weg. Vind de bakthi-weg wat zweverig en soft en ben ook niet van dat guru-devotiegedoe. Tja, ieder z'n ding verder.
pi_171345586
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 17:58 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Dat vind je nu misschien. Maar hoe oud ben je nu? Dit is over het algemeen een jongeren/jongvolwassene forum, dus misschien iets rond de 20-30 of zo? De meeste mensen die dat opzoeken zijn voorbij de 40... Sommige dingen sta je op een bepaalde leeftijd nog niet voor open. En zolang dat zo is, komt het niet binnen, vind je het onzin, belachelijk etc.
Kan over een paar jaar zomaar anders zijn als er dingen gebeuren in je leven.
Dit verhaal doet me helaas niet veel. Genoeg mensen die op latere leeftijd alsnog dingen doen die onlogisch of irrationeel zijn. Ik ben trouwens in de 30.
quote:
Dat heeft niets te maken met externe entiteiten.
Klopt. Ik geloof gewoon niet in geesten.

quote:
Met meningen heeft het niets te maken.
Vanzelfsprekend heeft het met meningen te maken. Guru's zijn van mening dat hetgeen dat zij vage benamingen als 'verlichting' of 'waarheid' of 'wijsheid' op een bepaalde manier bereikt kunnen worden.
quote:
En ja, in sommige kringen wordt er idd gedaan alsof zo'n guru heel speciaal is.

Maar je hebt verschillende spirituele wegen. De wegen waarbij guru's 'zo speciaal' zijn en worden vereerd en zo, zijn meestal wat ze in India noemen, van de 'bakthi weg'. Dat houdt in: de weg van liefde, geven, devotie. Misschien zegt de term 'bodhisattva' je iets...

Een andere weg is de weg van kennis, weten, waarheid. De weg van zelfonderzoek, reflecteren, nadenken over 'wat is waarheid' etc. De wegen leiden tot hetzelfde, alleen het één past beter bij de ene persoon, het andere beter bij het andere. Hoe dan ook: die eerste weg is wat je vaker ziet bij bij groepen die om zo'n goeroe zitten en 'zijn energie' willen voelen om het eigen licht in hun hart te doen ontwaken. Dat is een weg, niet de enige weg.

Mijn voorkeur is de tweede weg. Vind de bakthi-weg wat zweverig en soft en ben ook niet van dat guru-devotiegedoe. Tja, ieder z'n ding verder.
Ieder z'n ding sowieso. Je valt er verder niemand mee lastig dus als je zo graag iemand een guru wilt noemen en aan z'n lippen wilt hangen moet je dat vooral zelf weten :P
Quod licet Iovi, non licet bovi
  woensdag 31 mei 2017 @ 13:02:58 #45
16305 Jappie
parttime reverend
pi_171346180
quote:
18s.gif Op zondag 28 mei 2017 08:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Een goeroe heeft geen mening, of laat die in het midden. Een goeroe helpt je je eigen inzichten te vormen (zodat je daar eventueel een mening aan kunt ontlenen).
D'rom vind ik Sadhguru lekker down to earth ;)

pi_171352497
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 12:33 schreef ems. het volgende:

[..]

Dit verhaal doet me helaas niet veel. Genoeg mensen die op latere leeftijd alsnog dingen doen die onlogisch of irrationeel zijn. Ik ben trouwens in de 30.
:D

Je ziet dat dus als een onlogische, irrationele stap...? Why?

quote:
Vanzelfsprekend heeft het met meningen te maken. Guru's zijn van mening dat hetgeen dat zij vage benamingen als 'verlichting' of 'waarheid' of 'wijsheid' op een bepaalde manier bereikt kunnen worden
Meningen zijn het product van het denken. Guru's proberen je juist te leren voorbij te gaan aan het denken, en zeggen dat denkbeelden juist de waarheid doen vertroebelen. Wat zij mensen proberen te leren, is een manier van op een directe manier leren zien. Een manier van scherp leren kijken nog voordat het denken zich ermee bemoeid en de realiteit vervormt middels conceptualisaties. Juist denken, meningen, oordelen, rationalisaties scheppen een werkelijkheid waarin begrippen en woorden voor de werkelijkheid worden aangezien.
pi_171373057
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 16:57 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

:D

Je ziet dat dus als een onlogische, irrationele stap...? Why?
Misschien verwoord ik het verkeerd. Ik zie het voor mezelf als een onlogische en irrationele stap. Een zekere slag mensen kan ongetwijfeld wel de vruchten op de een of andere manier ervan plukken. Zoveel mensen zoveel hobby's, immers.

quote:
Meningen zijn het product van het denken. Guru's proberen je juist te leren voorbij te gaan aan het denken, en zeggen dat denkbeelden juist de waarheid doen vertroebelen.
Dat is op zichzelf een denkbeeld.
quote:
Wat zij mensen proberen te leren, is een manier van op een directe manier leren zien. Een manier van scherp leren kijken nog voordat het denken zich ermee bemoeid en de realiteit vervormt middels conceptualisaties. Juist denken, meningen, oordelen, rationalisaties scheppen een werkelijkheid waarin begrippen en woorden voor de werkelijkheid worden aangezien.
Dat kan je jezelf toch prima aanleren zonder guru? -Juist- als je wat meer op leeftijd bent lijken me dat zaken die, als je daar interesse voor hebt, je al lang min of meer onder de knie hebt.

Kernachtig samengevat zie ik de meerwaarde van een random die al dan niet door anderen of door zichzelf guru genoemd wordt.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_171373707
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2017 12:57 schreef ems. het volgende:
Dat kan je jezelf toch prima aanleren zonder guru? -Juist- als je wat meer op leeftijd bent lijken me dat zaken die, als je daar interesse voor hebt, je al lang min of meer onder de knie hebt.

Kernachtig samengevat zie ik de meerwaarde van een random die al dan niet door anderen of door zichzelf guru genoemd wordt.
Dat kan zeker... Heb het mezelf ook zonder guru aangeleerd (en ben nog lerende). Toch hebben ook veel mensen wel zo iemand nodig die wat dat betreft de weg weet, de valkuilen, en de ervaring en vaak de kunde (door studie, maar ook door zelf weer een guru gehad te hebben van wie men het heeft geleerd, het is ook een stukje traditie vaak dat van generatie op generatie is doorgegeven) hebben. Een guru kan je ook op je eigen blinde vlekken wijzen, die jezelf - uiteraard - vaak niet ziet. Misschien is dat nog wel de belangrijkste functie van de guru.
Je kunt jezelf namelijk makkelijk misleiden. Zeker als verder niemand je een spiegel voorhoudt.
pi_171373725
Puff Daddy
  vrijdag 2 juni 2017 @ 01:52:16 #50
433309 Impressme
Very funny
pi_171389508
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2017 13:29 schreef Meneertje_flapdrol het volgende:

[..]

Dat kan zeker... Heb het mezelf ook zonder guru aangeleerd (en ben nog lerende). Toch hebben ook veel mensen wel zo iemand nodig die wat dat betreft de weg weet, de valkuilen, en de ervaring en vaak de kunde (door studie, maar ook door zelf weer een guru gehad te hebben van wie men het heeft geleerd, het is ook een stukje traditie vaak dat van generatie op generatie is doorgegeven) hebben. Een guru kan je ook op je eigen blinde vlekken wijzen, die jezelf - uiteraard - vaak niet ziet. Misschien is dat nog wel de belangrijkste functie van de guru.
Je kunt jezelf namelijk makkelijk misleiden. Zeker als verder niemand je een spiegel voorhoudt.

Een Guru kan dat ook, je misleiden. Je zijn spiegel voorhouden, hij/zij blijft een mens tenslotte. Dat zal makkelijk een valkuil kunnen zijn voor mensen die zichzelf niet kennen.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')