Zelfs in de VS niet. Het is een stukje framing van team Hillary maar een paar groepen waaronder die van de extreemrechtse Richard Spencer hebben de term als eretitel aangenomen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 12:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Precies. Tijdens de verkiezingen kwamen er een paar losse plaatjes bovendrijven met Thierry Baudet met een Pepe erop gephotoshopt. Gelijk hysterische berichten over de 'Nederlandse alt-right' a la The_Donald die de verkiezingen zou willen beïnvloeden.
Complete onzin natuurlijk, zo'n soort community is op Reddit helemaal niet aanwezig. Er is sowieso helemaal geen georganiseerde alt-right beweging in Nederland.
Op /pol/ hebben ze een hekel aan de term en gebruiken ze het alleen om nepnieuws te maken/trollen. Verder wel een aardig racistisch/antisemitisch bolwerkje maar dat maakt het nog geen bedreiging. En over het algemeen is er binnen die 'groepen' ook niks tegen hommo's. Milo Yianopolis, een enorme nicht, is juist een van de grootste spokespersonsquote:Op vrijdag 19 mei 2017 12:36 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Op 4chan is alt right anders aardig groot. Ook op Reddit is het wel groot hoor, alleen is laatst de alt right sub Reddit gesloten want te 'racistisch'.
Nee. Dat komt mede doordat wij jongeren in een keurslijf dwingen door niet te accepteren dat cultuurverschillen gradaties kennen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:58 schreef habitue het volgende:
[..]
[..]
Maar dat komt dus omdat wij tegen ze schreeuwen dat ze homohaters zijn. Seems legit man. Ik zal de common denominator voor je uitspellen:
RELIGIE
Nee, dat is het niet.quote:
Dan begrijp ik niet hoe je erbij zou komen dat als iemand maar vaak genoeg homohater genoemd wordt dat hij dat ook uiteindelijk zal worden. Hoe gaat dat precies in z'n werk?quote:
En dan is het niet religie maar Nederland die jongeren in een keurslijf dwingt. Mijn god, hoe krijg je die bagger uit je toetsenbordquote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Nee. Dat komt mede doordat wij jongeren in een keurslijf dwingen door niet te accepteren dat cultuurverschillen gradaties kennen.
Dat heet de self-fulfilling prophecy.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Dan begrijp ik niet hoe je erbij zou komen dat als iemand maar vaak genoeg homohater genoemd wordt dat hij dat ook uiteindelijk zal worden. Hoe gaat dat precies in z'n werk?
Wat begrijp je niet aan 'mede'?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dan is het niet religie maar Nederland die jongeren in een keurslijf dwingt. Mijn god, hoe krijg je die bagger uit je toetsenbord
Owja, sorry, je hebt je excuses weer in je zinnen geïnjecteerd zodat je nooit op je bagger aangesproken kan worden.quote:
Dat noemen ze nuance. Moet je eens proberen, dat maakt het een stuk makkelijker om je standpunten te verdedigen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:59 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Owja, sorry, je hebt je excuses weer in je zinnen geïnjecteerd zodat je nooit op je bagger aangesproken kan worden.
Een andere vorm van nergens voor staan, nee, dank je. Ik sta voor diversiteit, vrijheid, individuele waarden, individuele vrijheden. Daar hoef ik geen nuance in aan te brengen, daar sta ik voor.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat noemen ze nuance. Moet je eens proberen, dat maakt het een stuk makkelijker om je standpunten te verdedigen.
Dus als ik jou homohater blijf noemen is het een kwestie van tijd voordat je homo's gaat haten?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat heet de self-fulfilling prophecy.
Nee, maar het maakt de kans wel groter.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:03 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus als ik jou homohater blijf noemen is het een kwestie van tijd voordat je homo's gaat haten?
Daar sta ik ook voor. Maar die dingen kun je niet allemaal waarborgen tenzij je bereid bent nuance aan te brengen in je ideeën.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:03 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Een andere vorm van nergens voor staan, nee, dank je. Ik sta voor diversiteit, vrijheid, individuele waarden, individuele vrijheden. Daar hoef ik geen nuance in aan te brengen, daar sta ik voor.
Alleen op specifieke persoonlijkheden, vermoed ik.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, maar het maakt de kans wel groter.
Neuh. De meeste mensen zijn daar wel vatbaar voor.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:05 schreef ems. het volgende:
[..]
Alleen op specifieke persoonlijkheden, vermoed ik.
Daar sta je helemaal niet voor, je verkwanselt die waarden. Je leeft in de illusie dat religie en diversiteit samen gaan, terwijl religie diversiteit vernietigd. Het is conformisme die altijd meer zal willen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Daar sta ik ook voor. Maar die dingen kun je niet allemaal waarborgen tenzij je bereid bent nuance aan te brengen in je ideeën.
Dat kun je ook omdraaien. Jij staat er niet voor, want je wilt mensen hun individuele vrijheid en waarden, met name op het gebied van religie, ontzeggen. Bovendien is filosofische pluriformiteit (waar religie onder valt) ook onderdeel van diversiteit.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:09 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Daar sta je helemaal niet voor, je verkwanselt die waarden. Je leeft in de illusie dat religie en diversiteit samen gaan, terwijl religie diversiteit vernietigd. Het is conformisme die altijd meer zal willen.
Dat zou alleen tellen als die individuen niet voor een collectief staan en dat staan ze zeker binnen de islam wel. Hoofddoekjes is daar een prima voorbeeld voor.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat kun je ook omdraaien. Jij staat er niet voor, want je wilt mensen hun individuele vrijheid en waarden, met name op het gebied van religie, ontzeggen.
Nee, je zou het filosofisch conformisme moeten noemen.quote:Bovendien is filosofische pluriformiteit (waar religie onder valt) ook onderdeel van diversiteit.
Complete onzin.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, maar het maakt de kans wel groter.
Dus je mag niet meer zeggen in een eventuele discussie dat de islam vijandig staat tegenover de homoseksualiteit?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, maar het maakt de kans wel groter.
Mensen hebben hopelijk toch de individuele vrijheid om zich bij een collectief te voegen?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:14 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat zou alleen tellen als die individuen niet voor een collectief staan en dat staan ze zeker binnen de islam wel. Hoofddoekjes is daar een prima voorbeeld voor.
Dus je bent tegen individuele vrijheid? Want mensen moeten zich van jou conformeren aan bepaalde filosofische ideeën.quote:[..]
Nee, je zou het filosofisch conformisme moeten noemen.
Dat is een ander uiterste, daar zou ik niet voor willen pleiten.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus je mag niet meer zeggen in een eventuele discussie dat de islam vijandig staat tegenover de homoseksualiteit?
Ja, maar daar gaat een discussie bijvoorbeeld op je werk dan over hè. Paar jaar geleden een keer meegemaakt.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is een ander uiterste, daar zou ik niet voor willen pleiten.
Daar zijn vet veel neonazi's man. Maar er zijn daar tientallen verschillende stromingen. btw, Ik noem het altright zodat iedereen weet wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:11 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Op /pol/ hebben ze een hekel aan de term en gebruiken ze het alleen om nepnieuws te maken/trollen. Verder wel een aardig racistisch/antisemitisch bolwerkje maar dat maakt het nog geen bedreiging. En over het algemeen is er binnen die 'groepen' ook niks tegen hommo's. Milo Yianopolis, een enorme nicht, is juist een van de grootste spokespersons
Yep, of je kunt stellen dat je het er niet mee eens bent maar er wel voor kiest je aan te passen, of je kan gewoon liegen of er niet op ingaan. Dit gebeurt ook allemaal wel, we hebben het hier over een relatief kleine groep mensen die op een problematische manier op dit soort provocaties reageren, maar over het geheel begint dat toch op te tellen natuurlijk.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 10:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt als moslim in een discussie toch gewoon uitleggen, als je niet vijandig staat tov homoseksualiteit, dat je er niet vijandig tegenover staat? Maw dat dat hoofdstukje in je geloof slecht is?
Punt is dat ik in het dagelijkse leven geen christenen meer tegenkom. Zullen er wel zijn, maar niemand draagt dat uit. En wrs is iedere christen daar redelijk relaxed in. Ik woon niet in Staphorst of op Tholen, teken ik daar bij aan.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:28 schreef rockstah het volgende:
[..]
Yep, of je kunt stellen dat je het er niet mee eens bent maar er wel voor kiest je aan te passen, of je kan gewoon liegen of er niet op ingaan. Dit gebeurt ook allemaal wel, we hebben het hier over een relatief kleine groep mensen die op een problematische manier op dit soort provocaties reageren, maar over het geheel begint dat toch op te tellen natuurlijk.
De vraag is echter of die provocatie noodzakelijk en effectief is, of dat hij meer kwaad dan goed doet. Ik heb namelijk het idee dat jij de oplossing van dit probleem aan de secularisatie van Moslims wil koppelen terwijl ik me afvraag of dit werkbaar is. We weten bijvoorbeeld dat veel christelijke stromingen van gedachten zijn veranderd op dit gebied, lijkt het jou nu een goed idee om die in de rug te gaan prikken hiermee en ze continu te bevragen hoe dit in godsnaam kan boteren met hun gekozen levensbeschouwing? Count your blessings zou ik zeggen.
Ik maak me verder ook geen zorgen over de haalbaarheid van dit scenario om die reden. Als je ver genoeg doorgraaft hangt bijna ieders wereldbeeld van inconsistenties en hypocrisie aan elkaar, uiteindelijk wil men gewoon doen wat normaal lijkt en hen de meeste erkenning en goedkeuring oplevert.
Misschien als ik maar genoeg tegen mezelf praat in de spiegel over dat witlof heerlijk is dat ik het dan een keer leer appreciëren.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh. De meeste mensen zijn daar wel vatbaar voor.
Als Nederlanders niet nationalistisch waren dan zou er geen natiestaat met die naam bestaan, maar dat is ook niet het punt hier. Het gaat om de invulling van die term: Wat maakt iemand Nederlander en hoeveel voorwaarden wil je aan die status koppelen?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 00:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Maar waar in hemelsnaam zijn "we" dan nationalistisch. Wij Nederlanders presenteren de deugd van "aub geen homo's met een betonschaar bewerken" niet in gezelschap van de NL vlag en het Wilhelmus.
Wij Nederlanders presenteren dit gewoon als universele deugd.
Voorbeeld: in Augustus 2016 was er Europride in A'dam. Zo'n gay-parade dus. De organisatoren van deze parade vonden het een goed idee om de Amsterdamse gebedshuizen te vragen om de regenboogvlag (Dus niet de Nederlandse vlag!!!!!!!!!!!) te hijsen voor het gebedshuis. Dit verzoek werd door de meeste Christelijke kerken opgevolgd. Maar niet door de moskeeën. Het is dus een keuze van de moskeeën (de islam) om niet deel te nemen aan de universele acceptatie van homo's.
Dan moet je niet achteraf gaan zeuren dat het een typische "Nederlands ding" is. Want dat is dus niet zo. Dat wordt het omdat de moslims zelf kiezen voor afzondering. Homo-acceptatie wordt zo dus een "Nederlands feestje", waar wij Nederlanders helemaal niet blij mee zijn.
Als jij een verjaardagsfeestje geeft en je nodigt bv al jouw klasgenoten of collega's uit, en dan blijkt dat de donkere mensen niet willen komen, is het dan jouw schuld dat het een "blank feestje" wordt. En is jouw feestje dan een superieur blank feestje. Ik dacht het niet. En zo is het ook met de homo-acceptatie.
Ja het is wel een probleem als er gedacht wordt dat het een concrete georganiseerde organisatie is, zoals annefleur en sylvana je willen laten denken. Er zitten echte neo's, verder voornamelijk mensen die het mega rechts zijn maar moeilijk in een categorie te stoppen zijn. Veel censuurloos geschreeuw, veel trolls. Uiteindelijk komt er IRL niet veel meer uit dan vechtpartijen tussen rechtse demonstranten en antifa tegenstanders (meestal aangericht door die laatste groep).quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:28 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Daar zijn vet veel neonazi's man. Maar er zijn daar tientallen verschillende stromingen. btw, Ik noem het altright zodat iedereen weet wat ik bedoel.
Probeer het eens, zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:33 schreef ems. het volgende:
[..]
Misschien als ik maar genoeg tegen mezelf praat in de spiegel over dat witlof heerlijk is dat ik het dan een keer leer appreciëren.
Deze professor stelt juist dat die mensen niet geheel vrijwillig voor die religie/cultuur kiezen; ze worden daar mede ingeduwd door de verwachtingen van de maatschappij.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 20:50 schreef Elfletterig het volgende:
Ja, het klopt dat de acceptatie van homoseksualiteit / tolerantie wordt gezien als één van onze westerse waarden en normen. Maar het is totaal bizar om allochtonen vervolgens in een slachtofferrol te duwen. Temeer omdat deze mensen wél respect opeisen voor hun zelfverkozen religie en voor hun cultuur / afkomst. Dat terwijl homoseksualiteit geen keuze is.
Hij zal ook wel vinden dat ze stelen, omdat stelen niet mag.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Deze professor stelt juist dat die mensen niet geheel vrijwillig voor die religie/cultuur kiezen; ze worden daar mede ingeduwd door de verwachtingen van de maatschappij.
Echt prachtig, van die kutreacties die gissen naar de opvattingen van een ander en dan altijd volstaan met de meest achterlijke onzin. Dat is lekker makkelijk aanvallen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:00 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hij zal ook wel vinden dat ze stelen, omdat stelen niet mag.
Dat ligt aan het collectief. Het is altijd het collectief dat voor problemen zorgt, niet het individu. Daarbij is het ook het collectief dat die vrijheden ontneemt.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Mensen hebben hopelijk toch de individuele vrijheid om zich bij een collectief te voegen?
Als die vrijheid die van andere ontneemt dan ben ik daartegen op de morele kaders na.quote:Dus je bent tegen individuele vrijheid? Want mensen moeten zich van jou conformeren aan bepaalde filosofische ideeën.
Leuke stelling hoor heb je daar ook bewijs voor of klinkt het alleen leuk in je hoofd.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 18:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Dat komt mede doordat wij jongeren in een keurslijf dwingen door niet te accepteren dat cultuurverschillen gradaties kennen.
Ik denk vooral door de ouders.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Deze professor stelt juist dat die mensen niet geheel vrijwillig voor die religie/cultuur kiezen; ze worden daar mede ingeduwd door de verwachtingen van de maatschappij.
Nuh. Is onzin namelijk.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Probeer het eens, zou ik zeggen.
De ironie.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Echt prachtig, van die kutreacties die gissen naar de opvattingen van een ander en dan altijd volstaan met de meest achterlijke onzin. Dat is lekker makkelijk aanvallen.
Wel een in- en intrieste manier van discussiëren, maar hé, je hoeft tenminste niet te hard na te denken op je zaterdagmorgen.
quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh. De meeste mensen zijn daar wel vatbaar voor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En?
Merk je al iets?Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dat is natuurlijk onzin. Een voetbalteam is ook een collectief, maar je geeft ook niet alle spelers een rode kaart als er één een overtreding maakt.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:33 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat ligt aan het collectief. Het is altijd het collectief dat voor problemen zorgt, niet het individu. Daarbij is het ook het collectief dat die vrijheden ontneemt.
Daar ben ik ook op tegen. Laten we dan daartegen optreden, in plaats van mensen te gaan dwingen bepaalde dingen (niet) te geloven.quote:[..]
Als die vrijheid die van andere ontneemt dan ben ik daartegen op de morele kaders na.
Dat is precies waar dit artikel over gaat.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 11:06 schreef habitue het volgende:
[..]
Leuke stelling hoor heb je daar ook bewijs voor of klinkt het alleen leuk in je hoofd.
Nee hoor. De self-fulfilling prophecy is een vrij algemeen aanvaard concept in de psychologie.quote:
quote:[..]
De ironie.
quote:Op zaterdag 20 mei 2017 11:54 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]Kijk, hier heb je weer zo'n flapdrol die moedwillig dingen verkeerd interpreteert en dan denkt slim te zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En?
Merk je al iets?
Nou, dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Die arme mensen kunnen er niets aan doen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee hoor. De self-fulfilling prophecy is een vrij algemeen aanvaard concept in de psychologie.
[..]
Dat is precies wat jij hierboven zegt, vandaar dus de ironie.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kijk, hier heb je weer zo'n flapdrol die moedwillig dingen verkeerd interpreteert en dan denkt slim te zijn.
Er zijn wat meer opties dan alleen zwart of wit hé.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:11 schreef ems. het volgende:
[..]
Nou, dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Die arme mensen kunnen er niets aan doen.
Dat kan ik niet volgen. Zal wel aan mij liggen.quote:[..]
Dat is precies wat jij hierboven zegt, vandaar dus de ironie.
Het probleem is dat die hier niet van toepassing is flapdrol.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee hoor. De self-fulfilling prophecy is een vrij algemeen aanvaard concept in de psychologie.
[..]
Als je dat maar vaak genoeg hoort dan zal dat werkelijkheid worden.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er zijn wat meer opties dan alleen zwart of wit hé.
Waarschijnlijkquote:Dat kan ik niet volgen. Zal wel aan mij liggen.
Ja en belabberd slecht onderbouwd is. Dat is dus ook mijn hele punt. De feiten spreken namelijk het tegendeel uit.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is precies waar dit artikel over gaat.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |